Демографические *прогнозы* ООН следует приравнивать к инфомусору, они являются тупой экстраполяцией имеющихся трендов без учета надвигающегося коллапса западного проекта глобализации, энергоголода и шоков с этим связанных.
Однако *фактические* данные представляют интерес. В понедельник вышел отчет ООН по демографии, сообщающий следующие тревожные рекорды, поставленные в 2018 году:
- мировой прирост населения оказался самым минимальным за 70 лет - с 1950 года
- впервые в истории лиц старше 65 лет оказалось больше, чем детей пяти лет и меньше
У чемпионов по деградации ситуация еще хуже:
- в Японии детей десяти лет и меньше меньше, чем стариков старше 80 лет, памперсов для стариков продается больше чем детских
- соотношение работающих к численности пенсионеров пало до жалких 1.8 и продолжает деградировать
Тренд, конечно же, общий, просто Япония опережает остальных.
Гы. Кто-то возомнил о сытой пенсии? С неба она не свалится. Для этого нужны работающие - и инфраструктура / ресурсы, чтобы они могли продуктивно работать. Если с этими пунктами проблемы, молитесь, чтобы не получать пенсию на помойках в драках с конкурентами.
Пенсии это просто один из рудиментов умирающей эпохи энергоизобилия 19-20 века. Коснется, это "отмирание рудиментов", конечно, не только пенсий, а ВСЕГО.
Вот описание типовых темных эр прошлого сухим языком археолога - «Термодинамика Темной Эры», примерно подобные сценарии и начинаются сейчас:
За эти 75 лет численность населения сократилась с 3 миллионов до 450 тысяч. В крупных поселениях, наподобие Тикал, население сократилось более чем на 90%, оставив лишь группы численностью в 1000-2000 человек. Ранее построенные здания теперь не ремонтировались, а вновь построенных мало и они убоги. Могилы знати, похороненной ранее, в этот период массово грабятся и разоряются. Затем во многих городах исчезают и эти немногочисленные жители.
Причины коллапса наблюдаются гораздо раньше и корни лежат в конкуренции между различными регионами, которая отвлекала множество сил и ресурсов. Археологические находки показывают, что очень большое значение уделялось, например, пропаганде – очень много, например, изображений, где показано как мучают пленных. В период предшествующий коллапсу, на фоне множества воздвигаемых монументов, наблюдаются многочисленные следы недоедания населения про сравнению с предыдущими эпохами. Наблюдаются многочисленные признаки нехватки витамина С. Длительность жизни населения нижних слоев общества резко сократилась, детская смертность достигла очень высоких уровней.
Очевидно, население майа находилась под очень высоким стрессом, и можно провести параллели между облагаемыми дикими поборами крестьянами поздней Римской Империи и крестьянами майа.
И на тех, и на других упала основная тяжесть растущей и все более невыносимой стоимости поддержки системы.
Что конкретно стало толчком к коллапсу – вторжение соседей, засуха или гражданская война – не столь важно. Система созрела к краху и рухнула бы рано или поздно от любого испытания, так как ресурса, чтобы его решить у нее не осталось.
Краткосрочно, вероятно, коллапс резко увеличил уровень жизни крестьян, но так как поддержка сложных систем ирригации требовала сложных систем иерархии, то в их отсутствие, начала деградировать, что привело к последующему падению урожайности и прежняя численность населения так и не смогла восстановиться никогда.
Особенности человеческого размножения под внешним негативным управляющим фактором.
Комментарии
Это конечно всё хорошо, но это частный случай, не решающий проблемы глобально) Но уже не плохо)
И если моё мнение то я считаю мы увидим плато численности населения по Капице тут подробнее
А мое мнение придем мы к этому путем : (т.е. численность населения страны и далее и планеты везде так же) будет на одном уровне и демографические елочка выровнится , средний возраст человека на планете около 44-45 лет , ну и искусственное воспроизводство уберет последствия ухода от естественного отбора (почти поголовно с наследственными болячками)...
Справится не переживайте)
Вы в расчетах Капицы не учли войны, у него оттуда эти цифры, Давайте аккуратнее ...средний возраст щас смертности щас 70 лет, кидаем на это детей до 3 ... а ну да так и получается... только что дают эти цифры. У нас в деревни люди под 80 впахивают больше молодых....что делать с приведенными цифрами ...выкинуть их в урну, потому что они не о чём и не к чему....
Росстат есть, и в целом демографическая статистика довольно открыта в мире.
У вас есть право игнорить, (я эт пониманию для себя как нежелание перемен, или не желание видеть правду) ну это удобное психологическое состояние. Войну и средневековую чуму и все учли , так или иначе продолжительность жизни и в России и в мире растет, но без роста качества (например в 75-85 человек себя на 55-60 чувствует) жизни , продолжительность становится бессмысленной..
В целом вероятно рост качества (то есть в 80-90 лет как в 50 чувствовать себя) и рост продолжительность жизни (свыше 100-120 лет и более средний возраст для основной массы населения) будет только, после начала искусственного воспроизводства.
Не хочу в этом разговоре выглядеть занудой, но всё же отговорюсь , тут дело во внуках, если мы их себе перехватим, то вот вам и продолжение рода, я как то упрощёно говорю, Но всё упирается, что бы в роду было три поколения....а уровень качества жизни ... это на мой взгляд вообще лишний парраметор
Вот соглашусь!
Для этого вам нужно тотально контролировать своих детей даже когда они вырастут, как это было в античности))
Вы не поверите , но своих контролирую, и внуков и племянников , в роду остались я и моя сестра мы весь род контролируем, ... кстати сестра мо живёт в Киеве возле памятника Лесе дурочке, и муж моей сестры очень много что контролирует Привет киеву.
Вы там библейский патриарх, что ли?
В Нерезиновом Киеве давно не был
Да только насколько сил хватает котнролировать ......, А в Киеве это моего свата хватает столько, что сил не хватает, но контролюет он там очень много, а человек очень скромный......Вам зачем это знать? здесь нет лички, а то бы пообщались
после начала искусственного воспроизводства." Уже целый сериал об этом есть, Вот эти вздохи и грусть со времён ещё "каменного века", а что то я по парку не могу пройти , все с колясками и детей целая куча...... Ослик Иа очень переживал о не чём . Но пришла Сова Пух, Пяточок и всё наладилось, Надеюсь это Вас не обидит. Это шутка.
Уже объяснял как элементарно это дилемма разрешается. Ноль усилий при нормальной экономике, в смысле нормального распределения материальных благ.
И сколько вам уважаемый будет через 25-28 лет? Но фаза стагнации общества будет самой продолжительной и мучительной.
Фаза стагнации, была с 2005 пик нефти первый , по 2020-21 год (пик нефти в мире вообще всей - это уже не стагнация, это как бы мы уже падали, но тут вдруг поняли, что обрыв впереди резко становится и становится в 3 раза круче ...Сейчас мы вот вот, свалимся в зону капитуляции или прорыва) в ближайшие максимум менее даже 15 лет все решится или ... или ...
А вообще да , скажу честно, если будет БП - мой самый большой страх, наверное, попасть вот под такой расклад под старую ср..ку а это как раз то, что логически вырисовывается, если БП будет.
фактически фаза стагнации европейской цивилизации основанной на кредите и частной собственности продолжается уже более 2000 лет. Но стагнация европейской цивилизации время от времени облегчалась за счет разграбления вновь открытых территорий и ресурсов на них. Последней территорией для барыг стала собственная территория. Даже ограбили неродившиеся поколения. Больше грабить уже нечего. И здесь не помогут ни ископаемые ресурсы ни энергетические ни технологические. Противоречия экономической модели достигли того пика когда их уже нечем компенсировать. Сейчас успех будет принадлежать тому обществу у которого более эффективная организация для коллективной самозащиты. Принцип нападем и разграбим перестает работать при более менее равном технологическом уровне сторон.
Вы как-то забыли про НТП европейской "аморальной" цивилизации :))
Ну почему же. оно входит в РДГ и ГБЗ. А еще в ДКЛМН. Но суть от этого не меняется. Европейцы живут от кризиса до кризиса и от разграбления одних чужих территорий до разграбления других чужих территорий. Кроме европейцев и амеров какие еще государства решали свои проблемы за счет колоний?
Ну конечно, а в Сибири и на ДВ никого не грабили. Ангелы с крылышками)
Сибирь и Дальний Восток являются для России собственными территориями. И тотального ограбления там небыло. Было освоение. Тотальное ограбление было в Африке колонизаторами например. Или в Индии британцами. Вы можете представить в Сибири опиумные войны по примеру устроенных велобритами в Китае? Или рабство в России за счет жителей Дальнего Востока например? Частные случаи преступности не в счет, это не результат политики государства.
:)) Плохое освоение = ограбление, а хорошее ограбление = освоение
Конечно, славяне в Сибири всегда жили. Кстати, у населения Нечерноземья носителей мужских угрофиннских гаплогрупп - меньше, чем носителей женских угрофиннских гаплогрупп. Это ничего не говорит о характере завоевания славянами Нечерноземья? Включите голову
Ссылку пожалуйста на такое утверждение. Такую чтобы ей можно было доверять. Неполживые СМИ пожалуйста не предлагайте. А то я тоже умею сочинять аргументы. Но на пример с опиумными войнами велобритов в Китае вы так и не ответили. Могла ли быть в России государственная политика по отношению к Дальнему Во стоку и Сибири основанная на продаже опиума?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Молодежь, которая сейчас начинает работать, отчисляет в пенсионный - пенсию не увидит? Как же так, их что обманывают?
Да, молодежь обманывают. Причем втупую. Лидеры нынешней "цивилизации" будут делать всё чтобы сохранить доминирование в обществе. А иначе они теряют всё от слова ВСЁ. За ними даже пошлют шакалов чтобы поспрошали с пристрастием нет ли заначки на черный день. Поэтому они пустят в топку молодежь и неродившиеся поколения.
Пенсия солидарная, никто не обещает, что через 10-20 лет она вообще будет.
Это не их обманывают, это вы самообманом занимаетесь, придумывая то, чего нет.
А я то каким образом себя обманываю? И чего нет? Пенсионных отчислений?
Деньги нельзя есть. Кто будет создавать то, что вы собираетесь потреблять на пенсии?
В статье не говорится, что не станет производства и сельского хозяйства. Не будет средств на выплату пенсии. А без денег вы можете посмотреть на витрину и пожрать духовно, например устриц, можно еще на халву посмотреть. Если пенсий не будет, то было бы честно отчисления называть налогом на содержание престарелых. И все моментально станет как хочется правительству и некоторым "продвинутым". Сразу все станут за отмену налога, повышение возраста и т.д. А если еще освободить от налога тех, у кого родители умерли, то еще и квартирный вопрос решится быстренько. Одни плюсы.
ВАм для понимания этого нужна статья? Чтобы букофками были обозначены очевидные вещи? Будут у вас деньги. Только купить на них будет нечего.
В пенсионной системе заложен солидарный принцип - работающие кормят немощных. Как можно этого не понимать? То же самое - в системе ОМС. Из отчислений работающего населения формируется бюджет на здравоохранение.
Те, кто не имеет детей, по-хорошему и пенсии должны получать в сильно урезанном виде. Этот момент учтен, но только для женщин. ОНи могут выходить на пенсию раньше при наличии определенного количества рожденных или усыновленных детей.
А бездетные - социальные иждивенцы. Чужие дети будут превращать отчисленные деньги своим трудом в хлеб, молоко, памперсы и прочее счастье.
Вы о чем то своем говорите. Если статья правильная и в ней не врут, то давайте честно назовем отчисления на пенсию налогом на немощных и не будем дурить людей. Завтра не будет производства, не будет и налогов. И коли уж у нас система рассчитана на конкуренцию, в которой неравенство заложено изначально, значит и в налоге должно быть неравенство, больше зарабатываешь - больше плати, без всяких ограничений. Ведь сейчас чем больше сверхвысоких зарплат, тем меньше отчислений.
Лениво лезть в законодательство. Но! На взносы в ФСС действительно есть потолок. ПРичем, в обе стороны. ТО есть, ограничен максимальный размер выплат по больничным и декретным. И ограничена сумма, с которой берутся платежи в фонд социального страхования. Про ограничение выплат в ПФР ничего не могу сказать. Скорее всего, их нет. То есть, 22% отчисляется с НАЧИСЛЕННОЙ зарплаты любого размера.
Про недостатки плоской шкалы налогообложения много копий сломано. В свое время она считалась большим достоинством)))
А то это и так неясно.. Честность здесь совершенно ни при чем.
неправда ваша, после достижения лимита платится 10% . Чтобы не путаться, я только о пенсиях говорю. И так это не ясно, рекламу про "хорошего директора" видели? Систему расчета пенсии представляете? Молодежи говорят - больше зарабатывай, больше насчитаем, никто не говорит про то что "завтра" платить не будем. Между тем в статье смысл - пенсий не будет, можешь хоть усраться. Автор врет или чиновники?
НИкто не врет. Мои родители заработали себе максимальную по советским меркам пенсию. И детей родили. И денег накопили на машину внучке. В итоге все прахом пошло в 91м. Только дети, то есть мы, оказались надежным делом. Мы их не бросили.
Вы все хотите знать в 2019м, что будет в 2065))) И гарантий каких то. А их нет, гарантий. У нас в 91м рухнула страна. В США в кризисные годы лопались пенсионные фонды, куда люди денежки несли десятилетиями.
На деньги ПФР живут СЕГОДНЯШНИЕ пенсионеры. А тем, кто работает, не надо никого слушать, думать своей головой. Рожать и правильно воспитывать детей в первую очередь. Можно сколько угодно вопить о выходе из зоны комфорта, о снижающемся уровне жизни... Когда у нас второй родился, в 85, на излете СССР, с денежкой одно время так грустно было в семье, что пришлось кое-что продавать.. Но. проблемы решаются, трудности проходят, дети остаются. Теперь жалеем, что третьего не родили.
Мои родители тоже зароботали. Отец был нефтяником, погиб и пенсию нам назначили очень приличную. Мама была врачом и ей тоже несладко пришлось, но все выросли, институты закончили, работаем, не плохо в общем, но это все лирика.
"Никто не врет" - так не бывает, если утверждения противоречат друг другу. Если дети кормят "сегодняшних" пенсионеров, то давайте и на пенсию людей отправлять с момента выхода их детей на работу, и пенсию назначать от количества работающих детей. Вы только не горячитесь, мои то уже работают, то что третьего не завели, ну что тут - сочувствую.
Вам все не хочется, чтобы вашу копейку чужие старики не проели)) А им то куда деваться? На то и государство, чтобы никто хоть не голодал в старости. Это сейчас чайлд фри хорохорятся, какие они все распиписечные и умники, все на себя тратят и общество обманули, детей рожать не стали.
А в старости то речи все те же, а глазки то уже не сверкают... Кто, хоть за копейки, но работает,чтобы на людях быть, кто к племянникам жмется, кто котов разводит. Вокруг меня таких человек пять, никому не позавидую.
"Вам все не хочется, чтобы вашу копейку чужие старики не проели))" - да ни в коей мере! Скорее наоборот. Мне хочется чтобы правила игры стали понятны, понятны тем кто сейчас начинает работать. И если планируются какие то изменения, то пусть их обьявляют заранее, а не "по ходу игры".
И внук у меня есть, мало конечно, но обещали что "не задержаться и не подведут". А за детей да, переживаю, если государство продолжит метаться из края в край, врать "во спасение", тяжко им придется.
Вы уж меня во враги то не записывайте :) , всего то и спросил - пенсии не будет?
НИкуда я вас не записываю, и мысли то нет такой.. ТОлько удивляюсь, зачем вам нужно все объявлять в лоб и прямым текстом. Из логики развития событий вытекает только одно - не надо надеяться на государство. КАк выяснилось, оно сегодня есть, а завтра ... Совсем другие люди у власти.
Никто вам ничего не скажет. Вы же помните и Ельцына на рельсах, и обещание Путина "пока я Президент.." Обстоятельства меняются, не все и от первых лиц зависит порой..
Я к пенсии относилась, как к бонусу. Будет - хорошо, не будет - надо самим что то делать. Потому (прости меня, ПФР) работала за серую зарплату, копили с мужем денежки, детей растили, навыки жизни без розетки и домашней готовки не забываем.
ПРавильно воспитанные дети при любой власти будут жить в достатке и со спокойной душой. Не переживайте за них, все будет хорошо. Проблемы решаем по мере поступления и раньше смерти не умираем)))
В году 10-м, но в 15-м точно, вместо нынешней реформы, надо было сказать тем кто вступает на трудовую стезю: вы должны знать, что ваша старость должна стать заботой ваших детей, кто не родит себе опеку, тому максимум талоны на питание
Ну хорошо, значит им надо плодится как кроликам и готовить "кубышку" на старость. Ну и насчет "придут, заначку отберут" - это злой дядя пошутил? Или надо еще и ствол заначить? А может нафиг все эти институты, может в росгвардию, там то и оружие и кормить будут?
Вы поднимаете серьезный вопрос на который, уверен, нет ответа ни у кого, но решение предлагаете оптимальное. В большинстве стран, где нет глобальной пенсии, небольшая (100-150$) только для госслужащих.
Ну, а лучшая "кубышка" - милосердные и участливые (не только к своим родителям) дети😃
Хорошие дети, они при любой пенсии - счастье. Но вот государство иногда берет детей на свои нужды и не возвращает. Вам не кажется, что в таком случае оно, государство должно родителям, много, очень много.
Это каждый, конечно, решает сам. Я считаю, что своей Родине всякий всегда обязан всем. Меня всегда несколько шокируют обсуждения подобных тем (не в этом трэде)😃 Почему, даже в таком деле, которое просто никто другой за нас не сделает, все возможные решения ищутся вовне😃 Типа, как на Украине, все кругом виноваты
Много поколений предков умирали за эту землю, была ли она перед ними в долгу?
Конечно была. Помню дед, прошедший финскую и Отечественную, году в 80 м мне говорил, "как жить то хорошо стало, у нас с бабкой вон домина какой и мотоцикл мне "Урал" выделили, и скотины держим, и голод забыли. А уж как вы то жить будете..." Он верил, что завтра будет лучше, это и была плата государства выжившим солдатам, уверенность в лучшем завтра. И никогда у него не было сомнений, что он воевал зря или не за то.
Так оно и платит. Ознакомьтесь со льготами и выплатами родителям, супругам и детям погибших военнослужащих.
А я знаком! ТБМ!
ИМХО, будет примерно так же, как ныне - какая-то пенсия будет, на которую можно выжить, если относительно здоров.
Вообще, нынешнее поколение 20-летних будет выходить на пенсию в 2065-ом году. Я бы рекомендовал в худших прогнозах ориентироваться на 1960-ые годы, по энергетике ниже упасть не можем. Военки поменьше, технологии опять же. Может, даже в целом и получше будет.
Кого обманывают? Молодежь перечисляя деньги по сути платит пенсию родителям. Будет ли у них сами пенсия - зависит от того, нарожают ли они достаточно детей.
Это я понимаю, что уж Вы право, но по статье получается, что у нынешней молодежи шансов на пенсию нет. При этом им показывают какие расчеты и уверяют, что надо работать в "белую", чтобы накопить баллы для хорошей пенсии, насчет баллов - врут? Как тут на сайте модно "покажите мне ссылку" на зависимость размера пенсии от количества детей при ее расчете.
в рекламе МММ тоже показывали как выгодно быть партнером
Что Вы аллегориями, скажите - врут или нет?
разумеется врут
пенсионный фонд это крупнейшая афера крышуемая государством
Страницы