добро и зло.

Аватар пользователя ильдар

                                                                    - Мама, а нам сегодня делали прививки!
                                                                    - Против чего?!
                                                                    - Против нашей воли!

 

                                           Все начинается с цели.

    Но цели эти сначала у дедушки с бабушкой, а затем и у папки с мамкой, а потом и у самого. Бывает и просто – «хочу ребятеночка», а бывает и целью какой.
    И уже у ребятеночка появляются цели, навязанные родителями, далее цели класса в школе, и понеслась… цели работодателя, рекламодателя, какой-нибудь социальной группы, к которой взрослый ребятенок примкнул.

    Если у тебя нет своей цели, то ты «гриб», и для тебя нет ни добра, ни зла, и «что воля, что неволя – все равно». (Конечно внесем поправку – если есть чужие цели, и для исполнения их, как чужой воли, придется напрягаться и испытывать разные состояния, то появляются понятия – добрый или злой (даже «бог»), даже можно сказать – доброта и злоба, но это будет характеристика носителей чужой воли, и моя реакция на нее)
    Но как только появляется цель, мир меняется. Отныне всё, что помогает двигаться к цели, становится добром, а то, что мешает – злом. Каждый сам для себя определяет цели и что такое «добро и зло». Не только снаружи, но и внутри. И человек сам себе тоже может быть злодеем. Лень, страх, внутренние «бесы», всякие сомнения и колебания – всё это мешает идти к цели, для тебя самого становиться «злом».

    Вместе с целью приходит и свобода и несвобода. Если ты можешь идти к своей цели, и ничего тебе не мешает, то ты, очевидно, свободен. А чем больше вокруг «зла», тем меньше у тебя и свободы.

    Свободу можно разбить на внутреннюю и внешнюю. Если ты внутренне свободен – значит, в тебе нет борьбы, ты победил «внутренних бесов». И единственное, что может тебя остановить – непреодолимая внешняя преграда на пути. Если же ты внешне свободен, то наоборот: перед тобой нет никаких преград, и только твои собственные «страхи и сомнения» в силах тебя остановить.

     Когда говорят об абсолютной свободе (уберем понятие либеральной свободы, и понятие добра и зла – рассмотрим «вообще»), имеют в виду возможность в любой момент последовать любому своему внутреннему импульсу и следовать ему без ограничений.

     Тут состояние, которое требует полного отсутствия каких-либо внешних ограничений, но тогда и внутри не должно быть ограничений в виде жестко заданной цели.(Ведь как только появится цель, она тебя непременно ограничит. Ты уже не сможешь уйти в сторону, пока не достиг конечной точки своего пути – вернее, сможешь, но это будет злом, ибо смещает от движения к цели. Тогда даже некоторые внешние ограничения могут стать добром.)
 

Тогда что двигает нас к нашей цели?

     Воля – то, при помощи чего мы делаем выбор реального движения к цели. «Воля» – синоним «свободы». Воля – то, без чего у тебя не будет внутренней свободы. Вольный человек, даже если обстоятельства связали его по рукам и ногам, всё равно будет стремиться к цели. Невольник же, даже если его выпустить на свободу, все равно останется скованным в сердце своем.

Тогда при «Свободе и Воле» -

-нет внешних преград, и ты не расходуешь силы и внимание на их преодоление.
- нет внутри страхов, сомнений и посторонних мыслей, значит, ты не расходуешь силы и внимание на борьбу с самим собой.

Тогда вопрос. Самый главный вопрос – какова Цель? И какова Воля?

 Твоя? Или Общая?
 

    Можно ведь всё, что у тебя есть, полностью, без остатка отдать пути к цели. Как твоей воле, при полной свободе. Но ошибиться, и тебе, и целому народу даже (Гитлер в помощь..)

                                         Как стать цельным благодаря воле?

    Если воля работает на связность и осознанность, цельность не только внутреннего, но и всего внешнего - семьи, близкого круга, общества, человечества, чего там с запредельными со-знаниями трудно судить, но не упомянуть их тоже нельзя( тут - у кого Бог, у кого Дао, у кого Единый…), то можно ли считать это действительно без-условным добром?

    Если есть цель, к которой могут совместно идти все люди, сколько их есть - может это и будет высшим добром для всего человечества? И тогда - "Зло" - то что мешает объединиться человеку и человечеству? А что или кто мешает?


Общее благо появляется там, где есть общая цель.Ибо общее. Связанное и осознанное общее.

А пока только личные хочухи. Не связанные и не осознанные с общим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий ильдар (c обсуждением)
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

личное: 24 года, зовут Настя, одинока, живу на старом Арбате. художница, огонь.... киски нет.

шутка конечно,

ну какая я Настя? - Гюльчатай я.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Мне понравилось Гюльчатай, но следовало бы еще добавить: готовлю вкусно, говорю мало, голова не болит.wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Всё гораздо лаконичней:

1. Цель жизни - продолжение жизни. Она - единственная, но содержит иерархию утилитарных целей, направленных на её достижение.

2. Добро и зло - то, что способствует достижению цели жизни или препятствует этому.

3. Свобода - возможность произвольных действий в пределах физических либо сознательных ограничений.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Polaris. тут и добавить нечего,

если цель жизни - размножаться и доминировать, то так, как у вас.

Но если ее чуть расширить (цель жизни), то все чуть усложняется.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Назовите другую цель, только будьте готовы ответить на вопрос "зачем".
А по результатам подумаем и об усложнении.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Polaris. тут как раз и скрыто все - в слове "почему" и "зачем".

есть много философий, религий, течений, учений и представлений. И они разные и призывают (как цели) к разному.

И если "зачем" - это размножаться и доминировать, то это каждый против каждого, вроде должна быть здоровая конкуренция, а по факту наблюдается - "умри ты сегодня, я позже".

Но если "зачем" - для осознания и объединения, то подходит каждому,стремящемуся к такому. И тогда хоть в космос, хоть в рай, хоть куды...(не зависимо от системы религиозных или философских взглядов)

"почему" конечно другая тема.

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Вы хотели предъявить иную цель жизни, или мне показалось?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Polaris. не предъявить. тут как можно предъявлять? у каждого свои представления о цели (своей) жизни, и поменять одно на другое - это я делать не буду.

Речь лишь веду про направление (возможное) движения человеков (как человечества) в сторону объединительного ( не самости, разделения и противопоставления) начала. коротко если -

цель жизни у каждого может быть своя, но при этом она может быть и общей.

ну вот возьмите познание космоса (например) - цели космонавтов могут быть разные, но у них может быть общая цель.

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

Ильдар,Салам! 

Мне,например,идеологически близка точка зрения камрада Т55. Почитай статью как будет время, может  быть найдёшь для себя что-то полезное. 

https://m.aftershock.news/?q=node/325557&full

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

 Р.В.салам. я не против, но смотри - 

Смотри, в человеческой природой заложено единственное правило - "Размножайся!! Проводи Экспансию генофонда!!".
Любое действие, происходящее в мире есть производное этого правила.....
Оценивай любое свое или чужое действие через призму "Помогает ли это передать мой генофонд в долгосрочной перспективе?"

это "внутреннее правило", и оно работает на "внутреннем уровне" . Если есть целый организм, и есть его органы, а еще есть клетки и клетки обновляются )

тогда Все клетки нашего организма постоянно обновляются, и мы имеем, с какой-то периодичностью (у каждого органа свой период), совершенно новые органы. при этом они конкурируют за ресурсы.

Чем не экспансия и размножение клетки. Как цели ее существования.

Но можно ли такое про весь организм сказать? человек же не только ливер.

Но продолжить если, (имхо конечно) но вот если - человек это не само по себе, но часть чего то большего, и да, он конкурирует за ресурсы, и хочет экспансии и продолжения себя.

Но является ли это (частное) целью общего? Ну я не стал на муравейник переходить, с клетками лучше, но придраться можно, смысл - просто вопрос - что есть человек в человечнике, и во вселенной, и в мироздании?

Если же он часть целого, то и в эту сторону голову развернуть пора, пока что башка свернута на отделение. (ну имхо конечно опять)

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

Но является ли это (частное) целью общего? Ну я не стал на муравейник переходить, с клетками лучше, но придраться можно, смысл - просто вопрос - что есть человек в человечнике, и во вселенной, и в мироздании?

 

Является безусловно! 

Статья то не об индивидуализме, а о народе, общности людей, близких духовно и родственной " по крови".

Это,разумеется, лишь часть стратегии, базовые основы выживания общества..

Пример с клетками организма хорош,особенно если взять для рассмотрения раковые клетки, "обманывающие" иммунитет.

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

 Но является ли это (частное -"Размножайся!! Проводи Экспансию генофонда!!") целью общего? - Является безусловно! 

хотел написать  "не является", а получилось - как у тебя, это частное - это способ продолжения необходимого действия (цели), без него организм (или муравейник, или чего там..) не продолжит движения к цели, но это не самоцель.

Цель человека - не равна цели клетки человека, она включает цели клетки, но гораздо больше ее.

Тогда - цель человечества включает цели человеков его составляющего, но при этом она гораздо "круче" цели одного человека. вот.

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

 Тогда - цель человечества включает цели человеков его составляющего, но при этом она гораздо "круче" цели одного человека.

 

Так точно!

С другой стороны, "цели" простого человека мелки, ничтожны в сравнении с масштабом человечества, и в основном навязаны стереотипами общества,рекламой,СМИ и политиками.

Большинство живёт неосознанно, " не в туда". И это,к сожалению,факт.

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Цель жизни отдельного субъекта (животного, растения) может быть какой угодно (например, из-за сбоя в сознании или организме), однако, у нормальных организмов и их сообществ всех уровней она одна: продолжение жизни. Остальное - интерпретация и декомпозиция этой основной цели, позволяющая судить о понимании или вырождении. У растений и бактерий говорить о понимании нет смысла, оно у них встроенное.

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

*... Все начинается с цели...* Неубедительно. Не верю. Романтика. Очередной замок на песке. Все намного проще и прозаичнее: во всяком человеке живет 5 зверей, 5 куриных ног у избушки человека - бабы-яги. Страх, жадность лень, похоть и понты. Это основание "личности" всех видов высших животных, не только человека и оно  вполне себе объяснимо с точки зрения биологической эволюции. Цели же - суть их производные: страх продуцирует цель: стремление к защищенности, неуязвимости. Жадность - опять же стремление к контролю над максимально возможным количеством ресурсов. Лень - стремление к насилию: заставить делать необходимое тебе другого, более слабого. Похоть - понятно контроль сексуальных аспектов жизни, хотя самки - всего лишь разновидность ресурса. Понты - контроль социально-иерархических отношений (хотя сами люди - также один из видов ресурса), создание и поддержание статуса.  5 универсальных целей - порождений 5-ти "зверей". Воля -  же - не более чем отложенное по времени потребление. Как то так. Это если по теме, отбросив лирическую шелуху, ударить диалектическим материализмом.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

teod999. это не романтика. это идеализированное и недостижимое. как направление к нему.

если взять простые  и понятные и достижимые цели, как у вас,  и двигаться к ним, что после достижения? в окно же видны провозглашенные похожие цели - жрать, ржать и срать.Это если по теме, отбросив лирическую шелуху, ударить диалектическим материализмом.

Но что на выходе?

 

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

Идеальное моделирование - интересное, конечно, занятие. Но совсем уж отрываться от реальности не стоит. На выходе: слаб человек. Потому, подсознательно понимая, в тоске, придумывает суперсущности, типа бога. Вера, религия - этакая компенсаторная реакция на свое  несовершенство, полузвериность - лирическое виртуальное  моделирование. На выходе: Маркс (или Ленин?) называл это "родимые пятна капитализма". На самом деле К. здесь ни при чем. Человек - порождение стихийной природы. Она иначе не может и не умеет делать. Поэтому на выходе и  получился полуфабрикат (Семиногий восьмих$й) полузверь-полуразумный. На самом деле мы свидетели того как в муках рождается разумное существо. А может и не родиться, кстати, а сгореть в атомных войнах. Самоуничтожиться. Я думаю это обыкновенное заурядное дело для вселенной. Зарождение, развитие, становление разумных существ. И не все они доходят до финиша, не все. Тоже жесткий отбор происходит по признаку разумности. У человека не очень большие шансы пройти через это сито. Но если предположение верно - ничего страшного. Найдется кто пройдет. А нам можно утешаться мыслью о том, что процесс существует, самопроизвольно налажен и не позволит полузверю вырваться из клетки Земля и натворить дел уже в Космосе.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну вот же у вас разве не так же? 

На самом деле мы свидетели того как в муках рождается разумное существо. ...Я думаю это обыкновенное заурядное дело для вселенной. Зарождение, развитие, становление разумных существ. И не все они доходят до финиша, не все. Тоже жесткий отбор происходит по признаку разумности. У человека не очень большие шансы пройти через это сито. Но если предположение верно - ничего страшного. Найдется кто пройдет.

кто пройдет? у кого хватит разума осознать разумное заурядное дело "вселенной" ? 

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

Проход через сито - метафора. В общем это довольно долгий и отдельный разговор, по идее. Если в 2-х словах - технически это будет выглядеть как "убивание в себе зверя". Кажется у Чехова об этом было: по капле выдавливать из себя раба. Технически (биотехнологически) это возможно начинать делать уже сейчас. Об этом была, кстати моя несостоявшаяся диссертация. Могу подарить идею. Мне уже ни к чему.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну вот и у вас идеализм в чистом виде вылез - "убивание в себе зверя". и "по капле выдавливать из себя раба" - чем не отказ от материального животного начала и осознание свободы?

просто я продолжил..

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

Идеализм - это к Чехову. Он предлагал типа усилием воли избавляться. У меня же все прозаично и голый материализм. Я генетик, биолог по образованию. И речь идет о технологичных генетических манипуляциях, генной инженерии, которые уже сейчас, на современном уровне, вполне доступны. У С.Лема есть замечательный роман, кажется, "Возвращение со звезд"? Там общие лирические размышления о всеобщей химической прививке, применяемой ко всем новорожденным, условно, "антиозверина". Причем сам Лем к идее относится не очень хорошо. Типа вместе со зверем, человек теряет много всякого "человеческого". В общем зверь сросся, сжился с разумным в человеке и, оторвав, мы уже получим совсем другое существо. Этакое травоядное, без агрессии, негероичное, неэмоциональное, роботизированное и все такое. Рекомендую, почитайте. Эта проблема действительно есть.

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

Но она вполне решаема. Главный принцип сводится к тому, что природа свою часть в случае с человеком сделала как уж умела. И теперь приходит время человеку самому себя доделать, исправить, поправить, применить уже рациональность, разумность к самому себе, к своей биологии. Для этого надо вмешаться в свой генотип.

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

Если этого не сделать вовремя, то есть сейчас, то человек скорее всего обречен на вымирание.

Страницы