Солнечные панели на крыше дома - ожидания и реальность

Аватар пользователя SkySheep80

Три года назад я написал пост с названием "Расчет экономической эффективности солнечных панелей в США." Много комментаторов мне подробно обьяснили почему я сильно ошибаюсь.

Итак, теперь я установил солнечные панели, и могу сделать предварительное сравнение моих ожиданий 3 года назад, и реальности.

1. Во-первых, солнечные панели за это время подешевели. Три года назад мне предлагали заплатить $32,400 за 10.4квт, а в этом году я заплатил  $31,948 за 12.29 квт, причем я установил более эффективные панели и более эффективные микро-инверторы.

2. Во-вторых, производство электроэнергии превзошло ожидания. Для производства 1 МВтч электроэнергии понадобилось чуть более 14 дней. На сайте который отслеживает статистику, мне написали что я сократил выбросы парниковых газов на 1100 кг., и мое сокращение выбросов парниковых газов за две недели равносильно посадке 28 деревьев.  За год наверно целый виртуальный лес посажу :)

Всю статистику, в пятиминутных интервалах, можно посмотреть вот тут:
https://pvoutput.org/list.jsp?id=76071


3. Потребление электроэнергии за эти две недели стало отрицательным - я поставляю в сеть больше чем из нее забираю. И это даже с учетом зарядки электромобиля. Электромобиль я теперь стал заряжать в основном днем, в субботу и воскресенье.


 

4. Исчез дневной пик потребления.  Вот две картинки с почасовым потреблением в мае 2018 года.  В середине дня были пики потребления.



 

А вот картинки после установки солнечных панелей. Теперь наоборот днем я отдаю больше энергии, а пик потребления вечером. Уже к 9 утра мощность достигает 4-5 кВт, и мое перекрывает мое потребление.





5.  Было много облачных дней, но облака не так сильно влияют как я думал.  Особенно если не сплошная облачность. Дело в том что облака помогают снизить температуру панелей (а они лучше работают при более низкой температуре).  Затем, края облаков отражают и усиливают солнечный свет.  В итоге, когда солнце за облаком, выработка энергии падает, но когда солнце выходит, выработка подскакивает и может быть выше чем в безоблачную погоду.  Самая низкая выработка за день была 54 кВтч, когда была почти сплошная облачность и дожди.  Самая высокая была 78 кВтч, когда были редкие облака.

Например, 20 мая в полдень на небе вот такая тучка.




Из-за тучки, мощность временно сократилась с 9 кВт до около 4 кВт. Однако за день все равно 64 кВтч вышло.




6.  А вот например 23 мая с кучей вот таких облачков на небе.  Вырабатываемая мощность выглядела вот так, и колебалась от 3 до 10 кВт.  За день 69 кВтч набежало.






7.  24 мая еще один облачный день, 65 кВтч.

 

8.  22 мая, можно увидеть эффект края облака.  Вместо снижения мощности, она резко временно подскакивает.   Вероятно край облака прошел близко от солнца, и усилил освещение.



9.  28 мая почти без облаков, 77 кВтч.




В итоге, пока выработка энергии превзошла мои ожидания. По расчетам она должна была составить 1600 кВтч за май, однако она оказалась на 25% выше и составила  992 кВтч за 14 дней.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Skif64
Skif64(5 лет 9 месяцев)

ТУПО, не вдаваясь в подробности. Моё предприятие 300 кв. работа в основном элекроинструмент, свет включен всегда -плачу 6000 в месяц(дорого), потребляю явно больше чем у Овче. Простой арифметический подсчёт без учёта дорожания э.энергии, инфляции, ремонта и замены батарей -28 лет... Какая экономическая эффективность я не понял, какая окупаемость, всё (а возможно и все) сдохнет до того как окупится...

 

П.С. Я сторонник НТП, и считаю за панелями, электромобилями будущее, но если на цены на все эти теслы и панели экономически обоснованы, то их эксплуатация не оправдается даже экологией. Овче, лучше возьми лопату и посади дерево -кроме кислорода, дерево это еще и красиво и может использоваться как альтернативное топливо да и полочку можно будет сделать )))

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Овче не отвечает на неудобные вопросыwink

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 4 дня)

Если энти 32 штуки баксов положить на депозит в банк под 7% годовых, то всю жизнь будете получать 11500 рублей в месяц. На электричество хватит.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

А зачем?

По чем же у них там киловатт, что такое вложение он считает выгодным и способным окупиться?

$ 31948 * 65 = 2076620 руб.

Два миллиона в такие панели вложить? Да они у нас скорее выйдут из строя от старости, чем окупятся.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Я же говорю, квартира в Краснодаре в новостройке с мебелью.  Лет  200 за свет можно оплачиватьlaugh

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Но он то не в Краснодаре. И пишет, что 12-и киловаттные панели за 7-8 лет окупит. Ну ничего себе у них там расценки. Теперь понятно, откуда такая тяга к ветро-солнечной энергии. Видимо, он действительно экономить начнет через 8 лет... Ну, понятно, если метеорит на крышу не рухнет и вообще панели уровень выработки сохранят.

Грубо говоря по 300 баксов в месяц. Деньги для него это не большие, но он как минимум не потеряет. А то и выиграет, ведь если начитавшись на АШ пришел к выводу, что цены на энергию в США будут еще и расти... вдруг он угадает? Тогда выгода будет тем более очевидной и плевать ему на проблемы базовой генерации в США. Энергетики о себе сами позаботятся (вроде такая там у них логика).

Аватар пользователя марионетка мордера

проблема в том , что у США нет 7-8 лет....они загнутся раньше....предел 3 года ...моя имха....

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

у США нет 7-8 лет....они за­гнут­ся раньше

Я думаю, что сами они не загнутся, этого от них слишком давно ждут. Наверное уже пора прийти к выводу, что кто-то должен им пособить. Сами они не справляются. Никак не выходит у них без помощи.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Придут негрошвондеры и раскулачат нашего Овца... Вот такой печальный будет финал. Кудой их спрячешь - панели-то?!

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Скай оптимист, через 7-8 лет в ноль выйти намерен. Он постарался все просчитать и я из его слов понял, что ежегодный рост цены на энергию - это то, что является залогом удачи его эксперимента... На другом форуме мне еще один (в Калифорнии живет) буквально на днях про панели за 13000 рассказывал. У них там бум на панели, и он тоже считает, что мы на них перейдем. Правда по мере общения, уверенность начала рассеиваться... но в общем тоже парень с оптимизмом.

П.С. Я все никак не пойму почему Скайшипа то Овче, то Овец, то вообще Овцой называют? 

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

к не пойму почему Скайшипа то Овче, то Овец, то вообще Овцой называют? 

На самом деле он валух. Но на валуха он обижается, поэтому каждый камрад волен ласково склонять Небесную овцу как желает.

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(10 лет 5 месяцев)

П.С. Я все никак не пойму почему Скайшипа то Овче, то Овец, то вообще Овцой называют? 

 У тебя гугл далеко? Посмотри Sky Sheep. Видимо в этой игре с бараном он прошёл 80-й уровень, т.е он - абсолютен во всём!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

"Бараном" называть собеседника как-то не культурно, а "овцой" звать мужика с Пиндосщины - вообщеитолстый намёк на лгбт. Потому "Овц", сокращённое от длинного полного никнейма.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

mejik Дмитрий0472 ПиротехникЪ

Семен Семеныч...

Понял!

Это же надо мне было так вляпаться. Не буду выкручиваться, чистосердечное - оно смягчает. Погорел на дифтонге и плохо объяснимом нежелании проверить переводчиком слово sheep, собственно, спутал его с ship. И вопреки очевидным фактам, в уме упрямо переводил, как небесный корабль. Игры sky sheep никогда не видел, а так конечно сообразил бы сам.

У тебя гугл далеко?

Спасибо за использование гуманной формы вопроса. В таких случаях принято язвительно интересоваться: не забанили ли в гугле или не закончились ли на него талоны... Н-да, ну поделом мне, заслужил в полной мере. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Спасибо за использование гуманной формы вопроса

На самом деле, всё интереснее. Например, один камрад утверждал что слово "грек" в международном английском часто используется как полуприличная форма слова "педераст" (синоним). А долго и непрерывно рекламируемое в зомбоящике моющее средство имеет совсем уж неприличные варианты толкования/перевода. Имхо, надо советоваться-спрашивать у носителей языка.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

  слово sheep, собственно, спутал его с ship

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

О-о-о... Что же это получается, мне можно высокопарно заявить, что я его словно просканировал сквозь ник, увидев суть, которую он не смог воплотить, так что ли? Кхгм... пожалуй, это слишком. Нет у меня таких способностей, это точно. Зато вляпаться на ровном месте - запросто, как раз такое бывало и именно это и произошло. Не впервой, собственно.

И все-таки маленько успокаивает. Надо же, он и правда звездолетом стать мечтал. А разменялся на... проклятье, да что у него с фантазией? Как же можно было обменять звездолет на прыгающую по облакам парнокопытную из какой-то детской игрушки? Похоже, что все-таки ребенку выбор ника достался, это более правдоподобно выглядит. А уж после папа или может брат старший, как мог, так и оправдывался.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Ну, наверное и СуперСтарШип было занято.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Там 60%кубинских отщепенцев. В случае заварушки, Имхо опаснее угольков.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Имхо, мексы отыграют сценарий "КалифорнияНаш!" (С) Будет весело, пиндосы закачаются, причём многие - на фонарях. Гарантмрую мясоколбасный сценарий. Первыми придут негриллы, а вот испаноязычные придут следующими.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 2 месяца)

Им наоборот все помогают замедлить этот процесс, Китаю особенно невыгодно ронять гегемона, баксы нужно по максимуму потратить до сгорания.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Не, ну не 3 года и не 7-8. Самому АШ-у уже 7 лет, а Пиндоссия всё "загибается" ;).

Хотя, сдувается помаленьку.)

Это процесс неизбежный, но всё-таки не такой быстрый. "Торопиться не надо")

Аватар пользователя марионетка мордера

у нашего террана , видимо свой план по разрушению егемона....и что мне в нём нравится , всё делает системно , и без резких движений....Но правда и быстро реагировать может , примеры Крым , Сирия....иначе не победить такого монстра как амеры....

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Да какие 7-8 лет. Он их окупит лет чере 50.   Оптимист))) хотя если под ником овцы за 50 лет сменятся несколько поколений, то всё возможно)

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

ну что же вы такой меркантильный и материалистический:) у него меряется в первую очередь виртуальным лесом, видишь, вон какой лес колосится, а все остальное мелкое, мирское)))

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Два миллиона в такие панели вложить?

Хм, глянул сколько плачу за ЭЭ по квартире да посчитал немного: максимальное энергопотребление ~ 130 кВт*ч в месяц, максимальная оплата за ЭЭ ~ 1850 руб. Округлим оплату до двух тысяч в месяц - это выйдет ~ 83 лет оплаты за ЭЭ в текущих ценах. В общем, не стоит нам вкладывать два миллиона в такие панели :)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

В общем, не стоит нам вкладывать два миллиона в такие панели :)

Получается, что наши цены дают определенную гарантию от частного использования панелей... Правда СЭС в России все равно в строй вводят. Пока единичные случаи и всё это сотые доли процента, но все-таки вводят. Видимо условия и дотации там такие, что те же торговцы оружием скоро от зависти позеленеют... ну, в смысле не идеями ВИЭ проникнутся, а цвет лица изменится.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Если вы потребляете в 10 раз меньше электричества, то наверно вам надо в 10 раз меньше панелей. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

или в 10раз больше..... тк внезапно мы севернее и солнца у нас сильно поменьше

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

... или в 10 раз больше,  ибо при такой схеме,  грех ээ не барыжить! ))))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

А на что ещё можно потреблять ээ?

Не, ну вы ещё, наверное, Теслу заряжаете, тогда да.

А мы люди простые - только бытовая техника.

 

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 5 месяцев)

Перекрёстное субсидирование. Не надо думать что тарифы останутся прежними.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Ого, у меня выходит 700-800р  я лет 200  смогу на эти батареи свет оплачивать.  Это у меня летом кондей не выключается. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

1. Кондиционерами не пользуешься что ли?

2.  Во сколько обходится сетям выравнивание рваного потока, полученного от тебя?   Это скрытая дотация, которая за тебя платят другие.  И твоя рваная генерация им на фиг не нужна, лоббисты заставили выкупать.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Алекс, мы же фельетон читаем. smiley

Это если кому-то лень каждый день пинать суръёзные выкладки ботов, приходит сюда лениво пошмандифолить Овца. smiley

З.Ы. Я запретил себе заносить овцовые творения в раздел "фельетон", дабы сразу не портить малину людям. smiley

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Тут самое веселое в том, что местные власти заставляют энергетиков покупать от подобных умельцев электричество по РОЗНИЧНОЙ цене.

Ну и я думаю, что скоро мы услышим о сокращении срока окупаемости проекта в связи с ростом стоимости КВт*ч..... :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

"Невидимая рука рынка!" (С)

Вот так наш Овц нагнёт всех своих непрогрессивных соседей!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я знаю, поэтому и написал пункт 2

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

мне написали что я сократил выбросы парниковых газов на 1100 кг

ОвецЪ теперь не пердит? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 5 месяцев)

Сто тысяч не пердел, а на тесле и 500 тыс продержится, главное что б он не лопнул.

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Площадь панелей какая?

Судя по мощности - метров 30-50 квадратных?

И чего так дорого - 32 штуки баксов?

Судя по последнему графику - максимальная мгновенная мощность которую можно сняти с панели - 9 кВт?

До 9 утра больше трех киловатт они не дают? Микроволновка плюс утюг максимум?

 
 
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

38 * 1.5 = 60 метров

Максимальная мощность ограничена мощностью инвертеров - 10.1 пиковая, и 9.8 постоянная.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Чо пристали к человеку? Самый выдержанный гражданин из всех, кто пишет за деньги. Одно удовольствие читать. А вы тут все набросились... Не спугните.

По теме - что характерно, про экономику, кроме стоимости панелек - ни слова. Боится, что с ходу по кочкам разнесут весь проект. Ни почём сеть покупает электричество, ни почём сам им питается от сети, ни про стоимость батарей, которых нет или в роли которых Тесла. Ни про субсидии или кредиты и ставки.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Не спугните.

Кого? Блохастого?

Да его можно и на три буквы послать - только улыбнется в ответ. Деньги не пахнут (с)

Мне одно не понятно  -на кой макар нам в России инфа про эти панели? 

С тем же успехом можно рекламировать Гелийна Луне 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Ну как же не нужно. В России уже есть последователи.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

В Белгороде одна компания посчитала - вроде выгодно. Но решили протестировать, на всякий случай. Взяли пяток ветряков и площадку квадратов 500 панелек.

Затестили, ещё раз посчитали.

Сейчас ветряки лежат, готовятся к продаже, если ещё идиоты найдутся.

С панелями не в курсе, вроде решили оставить доживать, раз уж установили.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Самый выдержанный гражданин из всех, кто пишет за деньги.

Они все выдержанные. Родной маме горло перережут, но бранного слова при этом не скажут.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вежливость - наше фсё! Особенно с родной мамой в этотволнительныймомент.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

https://engineering-ru.livejournal.com/551964.html

6.  Сколько это стоит, и имеет ли это экономический смысл?  Общая стоимость составила $31,388. У нас за установку солнечных панелей дают налоговый вычет в размере 30% от стоимости, поэтому чистая стоимость для меня будет $21,971.   Я конечно понимаю что $20 тысяч или $30 тысяч это много денег, но гарантия на эту систему 25 лет, да и после 25 лет она будет продолжать работать.  Ведь люди покупают автомобили за $20,000  - $30,000, и срок службы этих автомобилей намного короче.  Поэтому я считаю что $20-30 тысяч за практически пожизненную электроэнергию - это недорого.

Перед установкой я делал расчет окупаемости и стоимости энергии.  Электричество из сети у нас стоит 12-13 центов за кВтч.  При такой стоимости системы и электричества, и если предположить что инфляция на электроэнергию будет 3% и деградация панелей будет 0.7%, то я посчитал что у этого проекта окупаемость будет порядка 8 лет,  чистая текущая выгода (net present value)  +$16,749, и внутренняя норма прибыли (internal rate of return) 12.02%.  Общая стоимость электричества от этой системы для меня будет 5.4 цента (с учетом налоговой субсидии) и 7.7 цента без учета субсидии.  Конечно, это теоретические расчеты.  Через год напишу и сравню ожидание с реальным производством энергии.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы