Моё отношение к компартии. Очень личное.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Родился я аккурат в тот год, когда генеральный секретарь КПСС показывал кузькину мать "нашим западным партнерам". Учился в самой обычной советской школе, а затем - в таком же обычном советском техникуме. Работал на электромеханическом заводе. Служил, как и все, в армии, и был вполне лояльным  членом общества, усиленно строящего коммунизм под руководством "ума чести и совести нашей эпохи"

И вот совершенно неожиданно, буквально на раз, после очередных рапортов о победных свершениях и достижениях советской партии и правительства, Главные коммунисты Советского Союза, заявили: "Всем спасибо! Все свободны!", после чего порекомендовали больше им не досаждать, ибо дел много, а времени мало, а столько ещё надо приватизировать, что дух захватывает...

Буквально на следующий день такого оверштага мимо меня уже катил в персональной машине марки "мерседес-бенц" 2й секретарь рижского комитета ВЛКСМ, он же - владелец и директор банка "Парекс" Валера Каргин, ещё вчера редактировавший мою самодеятельность на предмет соответствия её требованиям партии и правительства.

В это же время его шеф - первый секретарь рижского горкома  ВЛКСМ Зиедонис Чеверс, уже организовывал новую, насквозь капиталистическую партию с пафосным наименованием "Хозяин" и одновременно крышевал кооператоров от имени своей персональной коммерческой конторы с не менее пафосным наименованием "Безопасность".

Кстати, почти все секретари республиканского комитета, а  также целый ряд разномастных освобожденных секретарей всех уровней тоже неожиданно стали банкирами, биржевиками и прочими капиталистами. Вместе с остальным обалдевшим пролетариатом, я с изумлением во все глаза смотрел на  прихватизаторов, на 90% состоявших из советской партноменклатуры. Остальные 10% заняли "наши западные партнёры",  которыми 90% ещё вчера стращали весь советский пролетариат, как непримиримыми и коварными антагонистами.

Со своих пионерских дней мы помнили, что коммунистическая партия -лидер в любом деле. Поэтому уже даже не удивлялись, когда прорезались и оперились прибалтийские нацисты и видное почётное место среди них занял 2й секретарь ЦК компартии Латвии Анатолий ... простите, Анатолийс Горбуновс... 

Стихийно вышедшие на улицы широкие народные массы успокаивать из Москвы прилетела целая делегация во главе с  преподавателем диалектического материализма  и марксистско-ленинской философии Геннадием Бурбулисом, который в ту пору уже  был личным представителем первого президента РФ Бориса Ельцина, кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС. 

Шустрый преподаватель марксистско-ленинской философии, стоя в обнимку с бывшими эсэсовцами, заявил в лицо бунтующим пролетариям, что они являются "тормозом на пути демократических преобразований"  и "отходами цивилизации", после чего благословил титульных прибалтийских нацистов на расправу и отбыл в столицу нашей Родины с сознанием хорошо выполненного долга.

Шеф преподавателя марксистско-ленинской философии, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС и первый президент РФ Бориса Ельцин, за высокие достижения в деле строительства капитализма и неоценимый вклад в дело разгрома русского сопротивления в Прибалтике, был впоследствии награждён высшей наградой буржуазной Латвии - орденом Трёх звёзд, которые, наверняка ассоциировались у него с одним из любимейших напитков.

А в это время Генеральный секретарь ЦК КПСС рекламировал пиццу и вместе с Главным идеологом КПСС, господином-товарищем Яковлевым веселил "наших западных партнёров" рассказами о том, как они всю свою сознательную жизнь примитивно дурачили и разводили этот тупой советский пролетариат, системно и скрупулезно готовя прыжок в "светлое будущее", которым они лично всегда считали капитализм...

Прошло почти 30 лет...Притупилась целая гамма чувств, которая возникает у любого нормального человека после того, как его кинули, да еще и посмеялись над излишней доверчивостью. И вот сегодня, всё чаще и чаще на горизонте стали появляться новые марксисты-ленинцы, которые предлагают ещё разочек пережить  уже подзабытые ощущения.

Причём начинают они не с покаяния перед единожды кинутым пролетариатом, не с отчёта о проделанной работе над ошибками, а с претензий на любовь, уважение и почитание, где отказывающие им в такой любви бесповоротно и категорически записываются во враги народа и агенты мирового империализма.

" С вами всё ясно!" - так и заявил мне вчера новый представитель "ума, чести и совести нашей эпохи", - посмев иронизировать над работами бессмертного Ленина, вы расчехлились, как  буржуазный элемент и с вами будем разбираться по всей строгости рррреволюционного закона!"...

Предполагаю, что список таких как я, "расчехлившихся", у неокоммунистов будет ну очень обширным. Судя по результатам последнего голосования - никак не меньше трёх четвертей населения. Работы с "врагами народа" - непочатый край. 

Когда понимаешь эту арифметику, становится ясно, почему  партийную и хозяйственную деятельность освобождённого заместителя секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ, Михаила Борисовича Ходорковского пришлось пресекать не партийному коммунистическому контролю, а буржуазным правоохранительным органам уже насквозь буржуазной России. Партии некогда - партия готовит новых троцких, хрущёвых, горбачёвых, яковлевых и борется с врагами народа среди народа, ни хрена не понимающего своего Щастья...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Конечно, и в самой КПСС, после смерти Сталина, изрядно шли процессы гниения и было желание "приобщиться к западным ценностям" в виде персонального авто, большого дома и солидного счета в банке, но не стоит забывать, что и народ в своей массе активно и массово не протестовал против разрушения государства и за сохранение Отечества.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Браво!  Великолепно расчехлили маркистов-ленинистов.

Комментарии

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ага. И социалистическую революцию в отдельно взятой крестьянской стране дедушка Ильич строго по заветам прадедушки Карлы устроил, и крестьянство вдруг стало трудовым тоже по заветам прадедушки Карлы.

А вы тогда кто? Ревизионист? Вопреки дедушке Ленину и прадедушке Карле записали крестьянство в мелкую буржуазию. Ай-ай-ай, а еще марксиста из себя строите.

Хрущ тоже тоже боролся с мелкобуржуазным крестьянством. И поэтому повесил на нищие колхозы и совхозы дорогостой из МТС, для обслуживания которого у крестьянства не было ни квалификации, ни денег, и ликвидировал частное крестьянское подворье. Мол, пусть быстренько пролетаризируются.

Зато теперь перенимаем у передового Запада share economy, экономику совместного владения. Это же не кровавые сталинские МТС, это по-модному, по-заграничному.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

И социалистическую революцию в отдельно взятой крестьянской стране дедушка Ильич строго по заветам прадедушки Карлы устроил, и крестьянство вдруг стало трудовым тоже по заветам прадедушки Карлы.

Небыло никаких заветов. Выл метод и выводы разной степени обоснованности. Для России Ленин этот метод и использовал, обосновав готовность к пролетарской революции. Мелкий крестьянин или ремесленник, работающий со своими средствами производства на рынок, в основном лично - марксисты относили к мелкой буржуазии с самого начала.  Хрущёв здесь ни при чём совсем. Колхозы к мелкой буржуазии никаким боком.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Я эти мантры учил в средней школе, а потом в институте, 1-го по 5-ый курс. Так что знаю их не хуже вашего.

А вот то, что левые в упор реальность не видят, и до сих пор эти мантры двухвековой давности бубнят, как раз и объясняет, почему левых считают маргинальными фриками, хотя эксплуатация как была, так и осталась, и интерес к социализму огромный.

Ан нет, будем фрилансеров, офисный планктон и самозанятых считать классово чуждыми - потому что прадедушка Карла 2 века назад так велел.

Был бы жив дедушка Ильич, который комплексами марксокамлания не страдал, он быстренько бы подрядил Маяковского поднять ширнармассы - те, которые есть в наличии - на строительство социализма:

Программисты - ребята плечисты,

Их не сооблазнишь фрилансерской сиськой,

Не заманишь нажористым налом.

Забил баг правым!

Марш-марш влево!

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Возможно,  вы не понимаете марксизма, как раз потому что учили мантры. Мне лично это было интересно.

Что многие современные левые увлеклись цитатничеством и действительно для некоторых это мантры - согласен.

По поводу маргинальных фриков, это вы сильно отстали от жизни. Наоборот, популярность марксизма растёт, и  доходит до того, что известные либералы в споре  приводят вполне марксистские аргументы :)

Марксизм, это не то, что пожелал чей то дедушка. Есть деление относительно собственности . потому вполне по марксу и часть офисного планктона, и часть самозанятых и часть фрилансеров относить к пролетариату, а часть - к мелкой буржуазии.

Остальное - ваши эмоции по поводу "классово чуждых"

Аватар пользователя Сергей Васильев

Обращаются к нему, потому что он хорошо объясняет происходящие в капитализме процессы. И как разрушитель, он подходит идеально. Но что-то я не припомню, чтобы кто-то всерьез обсуждал созидательную часть этого учения

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Обращаются к нему, потому что он хорошо описывает общество. Ничего разрушительного в нём нет, как и в любом описании естественных закономерностей. Даже если в этом описании есть указание на возможности изменений, в соответствии с закономерностями.

Аватар пользователя Сергей Васильев

ВЕСЬ мир насилья мы разрушим

До основания...

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Была такая песня. :) Вы что тохотели сказать о марксизме?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да нет, всё нормально
Ну нет нацистов вна Украине... нет и всё...

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Похоже вы это пишете, когда сказать нечего.

В том и заслуга марксизма, что он позволяет меньше разрушать попусту. А этим делом революционеры занимаются хоть с марксизмом, хоть без него.

Вот на Украине  как раз антимарксистский майдан.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Но графоман от бухгалтерии

Вот единственное с чем не согласен. Он просто графоман, он даже бухгалтерию просрал, видимо изобретение двойной бухгалтерской записи прошло мимо него, иначе Д-Т-Д был бы замкнут. Опус КМ полностью бесполезен в плане управления хоть чем, единственное для чего его можно использовать с успехом, - это разрушение любого общества по надуманным поводам и возбуждения вражды между отдельными людьми.

А в остальном ППКС, вся суть учения КМ передана в точности.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Трудно  даже сказать, мимо чего вы не прошли. Смотрели в книгу, видели фигу. Приняли политэкономую за бухгалтерию.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я так понимаю кризис что вы читали в основном Ленина, ругаетесь вы мастерски, а по существу вам сказать нечего. Я-то хоть фиги какие видел, вам и того не достало, вы видимо в носу ковырялсь во время просмотра трудов маркса, до того вам интересно было и познавательно.

Приняли политэкономую за бухгалтерию.

И как вы это узнали? Вы обладаете телепатией и знаете что я за что принимаю? Может тогда сразу скажете за кого я вас держу?

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Это вы последнюю закладку в методичке открыли? :)

Вы второй том откройте, там все возможные варианты рассматриваются, а управляющих, и парикмахеров. Когда труд производительный, когда нет. Потому книжки громоздкими получились, делалось, чтоб не подкопаться.  Люди жизнь положили, чтоб ошибку найти, и всё впустую, а вы обложку посмотрели, и вообразили себе невесть что.

Что вы бухгалтерию с политэкономией путаете, это из ваших постов следует, или вы не замечаете, как пишете? :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Вы второй том откройте

Давайте со страничками, а? Раз уж вы так хорошо знаете что во втором томе? Ссылочки можете отсюда вот давать например, вместе похохочем чего там этот вихрастых клоун напостил.

Люди жизнь положили, чтоб ошибку найти, и всё впустую

Люди деньги положили чтоб это гуано перевести на все языки и толмачей нанять типа вас. Чтобы найти в этом убожестве ошибки и логические нестыковки и часа читать не надо, проверено на личном опыте. Там без ошибок только предлоги наверное.

это из ваших постов следует, или вы не замечаете, как пишете?

Ну и где же это следует из моих постов? Давайте смелее, или может вы на Д-Т-Д клюнули? Так где это сказано что политэкономия не подчиняется законам бухгалтерии, да что там бухгалтерии - простой арифметики? Или опять скажете, что маркс только качественно рассуждает, так нахрена тогда такие его рассуждения в отношении производства где все количественно?

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Давайте со страничками, а? Раз уж вы так хорошо знаете что во втором томе? Ссылочки можете отсюда вот давать например, вместе похохочем чего там этот вихрастых клоун напостил.

Решили загонять за ссылками? ради чего? :) вы знаете о чём второй том? Двойная запись каким боком хоть  к одному тому можете пояснить?

Люди деньги положили чтоб это гуано перевести на все языки и толмачей нанять типа вас. Чтобы найти в этом убожестве ошибки и логические нестыковки и часа читать не надо, проверено на личном опыте. Там без ошибок только предлоги наверное.

Слабоватая попытка отболтаться. Его до сих пор печатают, но некоторые граждане карерьу построили на попытке найти эти самые нестыковки.  Вы попробуйте напечатайтесь, наверное вам и нобелевка не проблема. Нобелевских лауреатов каждый год прибывает, а Маркса никак уж больше столетия не опровергнут.

у и где же это следует из моих постов? Давайте смелее, или может вы на Д-Т-Д клюнули? Так где это сказано что политэкономия не подчиняется законам бухгалтерии, да что там бухгалтерии - простой арифметики? Или опять скажете, что маркс только качественно рассуждает, так нахрена тогда такие его рассуждения в отношении производства где все количественно?

Методика учёта никаким образом не касается принципов работы капиталистической экономики. Вы говорите именно о методике учёта. На большее двойная запись не тянет. 

Маркс на примере и с числами показывает фундаментальные закономерности. Если вы в  с примерами можете вывесит закон Ома, тэто не значит, что вы моете предсказать все события с участием электричества.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

вы знаете о чём второй том?

Я знаю что вы об этом нихрена не знаете. ЧТД.

З.Ы.

Слив защитан, дальнейшая дискуссия бесполезна.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Если вы не можете к Марксу прилепить двойную запись да, сливайтесь, засчитывайте :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Не вы ли говорили что-то о политэкономи о цитатах из второго тома? Я вам второй том нашел, давайте суда свои цитаты прям из первоисточника,так сказать. Цитат нет, пояснений нет, и кто вы после этого.

Если вы не можете к Марксу прилепить двойную запись

Маркс ведь занимался политэкономией, без двойной записи полиэкономия не работает, двойная запись, позволяет вести бухгалтерский баланс, который является основном средством аудиторских проверок производства, века с 17. Если маркс об этом не знал,- это только характеризует его как знатного политэконома. вас к стати тоже.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Нет, не я. Речь теме Капитала. Во втором томе речь о источнике  богатства. Ро механизмах воспроизводства капитала. Какие цитаты вам для этого нужны?

Ну и сюда ваша двойная запись- это прём учёта в бухгалтерии. Способ записи. Никакого отношения к политэкономии не имеет. Как и аудиторские проверки.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Марксизм пока что лучшее, из того, что есть...

Ага, как же - ни малейшего намека, как обществу защищаться от дегенератов и предателей во власти, от социальных паразитов любого толка.

50 томов ни о чем...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Наоборот, как раз есть, есть анализ истории, в неудачными революциями. Если вы в советской школе учились, должны были застать.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Я, чувак, при Сталине родился.

С детства скорочтением обладаю.

Застелил томами этих графоманов чердак дачи моего друга.

Не тебе мне сказки впаривать, что там есть в этих томах.

Валяй, врун, расскажи, что там есть про защиту общества от предателей и дегенератов во власти?

От паразитов любого толка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Вы бы хоть читать пробовали, чем чердак стелили.

Я парой слов могу подсказать. Ликвидация частной собственности, и диктатура пролетариата. Без этого любые выборы и революции заканчиваются почти немедленной реставрацией капитализма. 

Рецептов, понятно дело, быть не может, если вы спутали собрание сочинение с поваренной книгой, представляю ваше разочарование :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Ликвидация частной собственности, и диктатура пролетариата.

А теперь расскажи, что значит эта твоя пара слов? Как ты собираешься ликвидировать частную собственность? Кому отдашь ликвидированное, кто за ним смотреть будет или ты просто сожжешь тот что отобрал?

Ясно же к чему приведет конфискация личных вещей, общество развалится, потому, что все будут думать друг о друге нехорошо, и что это и есть та самая панацея которую нам предлагает КМ?

А что такое ваша пресловутая диктатура пролетариата? Как могут управлять хоть чем нибудь люди которые ничем никогда не управляли и не желают этого делать, потому что при малейшем желании они могут создать кибуцы, коммуны и я хз что, раз этого всего мало значит тому есть причина? То есть вы опять предлагаете развалить общество в угоду непонятно чему? А давайте мы на уровне вашего организма введем диктатуру пролетариата, введем вам в вену культуру клеток HELA и посмотрим что с вами будет через неделю?

Так нахрена оно тогда все нужно такое?

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Я собираюсь? СССР это сделал к 34му году. Поэффективнее использовалась, чем после её приватизации в 91м.

Диктатура пролетариата означает, что какие бы законы не писались, в конечном счёте государств защищает интересы пролетариата. Есть множество способов её реализовать. Как и диктатура буржуазии, она при нынешнем развитии технологий использует чиновников, управленцев, которых некоторые неграмотные люди путают с собственниками.

В СССР она тоже была реализовала. хотя форма реализации сильно менялась. Как и эффективность.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я собираюсь? СССР это сделал к 34му году.

Да сделал, только вы упускаете один малюсенький моментик, чтобы сделать нечто подобное надо сначала лишиться страны. Потом когда СССР утвердился ничего такого никогда не было, ну если исключить перестройку, как вы думаете почему же они избегали такого прекрасного метода?

в конечном счёте государств защищает интересы пролетариата

Это все хорошо, а тех кто не пролетариат, кто защитит? Или у вас государство только из пролетариата состоит? А кто учит, кто готовит еду, кто сеет наконец? Как все эти люди отнесутся к тому, что пролетариат ими командует? Не помрет ли ваш пролетариат с голоду или заеденный клопами насмерть? Это красивая марксова замануха для разрушения общества, ни кто в трезвом уме применять такое в СВОЕМ государстве не будет, большевики опять же применили эту штуку по факту отсутствия государства на момент применения, позже они больше никогда этот рецепт не применяли, потому то знали чем кончится.

В СССР она тоже была реализовала.

Угу. Первый год царствования наверное и то не весь, а потом это дело так быстро свернули как только могли.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Да сделал, только вы упускаете один малюсенький моментик, чтобы сделать нечто подобное надо сначала лишиться страны.

С чего вы взяли? СССР это делал в стране с капиталистической экономикой.

Потом когда СССР утвердился ничего такого никогда не было, ну если исключить перестройку, как вы думаете почему же они избегали такого прекрасного метода?

Какого? который вы изобрели?  Вы поздновато родились.

Это все хорошо, а тех кто не пролетариат, кто защитит? Или у вас государство только из пролетариата состоит? А кто учит, кто готовит еду, кто сеет наконец? Как все эти люди отнесутся к тому, что пролетариат ими командует? Не помрет ли ваш пролетариат с голоду или заеденный клопами насмерть? Это красивая марксова замануха для разрушения общества, ни кто в трезвом уме применять такое в СВОЕМ государстве не будет, большевики опять же применили эту штуку по факту отсутствия государства на момент применения, позже они больше никогда этот рецепт не применяли, потому то знали чем кончится.

Вы на задавали вопросов так, будто смертельно боитесь подумать. Во первых к пролетариату относится большая часть перечисленных трудящихся, во вторых, что выгодно пролетариату- выгодно всем. Ну и главное, социализм уничтожает этот самый пролетариат.  Т.е он перестаёт быть пролетариатом, поскольку исчезает экономическая основа этого явления.  В любом случае пролетариат и трудящиеся- это большая часть населения, чем буржуазия. И при реальной демократии всё равно получилась бы диктатура пролетариата. Другое дело, что при капитализме сколько нибудь устойчивая  реальная демократия невозможна.

Угу. Первый год царствования наверное и то не весь, а потом это дело так быстро свернули как только могли.

Почти до самого конца СССР

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

...все равно получилась бы диктатура пролетариата.

Хрен там, без реальной защиты от дегенератов и паразитов во власти, все равно получилась бы власть паразитических кланов, которые и продали бы страну.

Рабочий, он тоже гандоном бывает, да еще каким, например, типа горбатой ссуки...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Ещё раз, вы требует от закона ома автоматической генерации схем защиты на все случаи жизни.  Это проблема реализации, которая скорее всего не решается для всего человечества в целом. Одна из заслуг первых марксистов в том что они нашли как раз такой уровень абстракции, на котором можно обоснованно говорить о человечестве в целом. И то, заносило в узкие исторические схемы с последовательностью формаций.Это не рецепт, а выделение закономерностей.Мы движемся к коммунизму и без марксизма, говорим прозой, не будучи филологами даже если на знаем такого слова, вас ударит или не ударит током вне зависимости от существования Ома.

Как именно должен реализован феодализм, капитализм или социализм в конкретном сообществе - таких рецептов никто никогда не давал.И не мог дать. Потому капитализм проваливался столетиями, а первые революции закончились реакцией уже в недавнее время.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

"Остапа понесло"...  :)

Давайте поближе к объективной реальности.

Наличие дегенератов среди людей во все времена  - объективная реальность.

Признаете?

Признаете абсолютную необходимость защиты общества от таких особей, в особенности, когда они во власти?

Есть в галиматье Маркса, хотя бы намеки на необходимость защиты общества от такой напасти?

Нет.

А без этого, никакой пользы от его описания капиталистической экономики и ее законов -  нет.

Тем более, что  реальная экономика описывается двумя предложениями.

Оккама надо было учить, а не Маркса... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Ну какой смысл куда то "приближаться", если вы игнорируете ответы ? :)

Да марксизм исходит из того, что человек - шкурное, земное существо, что  его поведение определяют не прекрасные идеи, а вполне физически ощутимые условия жизни.

один из результатов марксизма в том, что вся разница между людьми, все предатели и герои,  в масштабе  истории ничего не значат на фоне крупных социально экономических факторов. Это просто исторически подтверждено. У вас может передовое государство погибнуть из за феноменальной глупости лидера, это ничего не изменит, тоже самое произойдёт либо в другом месте, либо в другое время.

Вы не знаете, как применять?  так вы и не собираетесь, А Ленин применил, заранее избежал ошибок, к которым тянули другие. Как то сохранение  капитализма в экономике, избирательной системы по примеру буржуазных стран. А многие пробовали по другому. Альенде в Чили, например. За что быстро получил от реальности пулю.

Оккама вы тоже не поняли, похоже. :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Да марксизм исходит из того, что человек - шкурное, земное существо

И где вы это прочитали у маркса? Насколько я помню, марксизм говорит о формациях. То есть, вы и тут врете. собственно ЧТД.

на фоне крупных социально экономических факторов

Какие факторы вы называете крупными? Вы беспринципный балабол, не было у маркса таких определений, вы это сами все только что выдумали, а выдумщик вы хреновый, судя по всему.

А Ленин применил

Не съезжайте. Чтьо там Ленин делал это отдельная история, а мы пока за маркса говорим или уже нет? Тогда за шо?

. А многие пробовали по другому. Альенде в Чили, например. За что быстро получил от реальности пулю.

Гы лол. Ты нам еще расскажи где Мадуро ошибается, маркс ведь известный предсказатель созвездий прыщей на своей обширной заднице. Фантазер ТБМ.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

И где вы это прочитали у маркса? Насколько я помню, марксизм говорит о формациях. То есть, вы и тут врете. собственно ЧТД.

У вас истерика? очень уж  эмоционально и торопливо кидаетесь выводами :)  В первую очередь марксизм - материалистический подход к истории, и к экономике, естественно. И Маркс и Энгельс  описывали общество и его движущие силы в статьях Эгнельс в "происхождении .." свёл всё вместе, и там всё та же суть, не идеи меняют людей,  а материальные уссловия, сначала базис, потом надстройка.

Какие факторы вы называете крупными? Вы беспринципный балабол, не было у маркса таких определений, вы это сами все только что выдумали, а выдумщик вы хреновый, судя по всему.

Вы опять даже ответа ждать не стали. а он очевиден,  те самые производительные силы, производственные отношения. 

Не съезжайте. Чтьо там Ленин делал это отдельная история, а мы пока за маркса говорим или уже нет? Тогда за шо?

Кто съезжает, сейчас покажу. Мы говорим о применимости марксизма, Ленин его применял. С хорошим результатом. Ещё вопросы есть? :) 

Гы лол. Ты нам еще расскажи где Мадуро ошибается, маркс ведь известный предсказатель созвездий прыщей на своей обширной заднице. Фантазер ТБМ.

Похоже у вас не то, что аргументы, слова закончились :)  С Мадуро ничего  нового, половинчатые меры, слова о социализме с сохранением кап базиса, и пр. Похожая песня на Альенде. Запросто может кончить похоже. 

Т.е социализма при таком подходе у него не получится. Персональную судьбу, и даже судьбу государства марксизм не предсказывает. Это вам по другому адресу.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Балабол. ЧТД.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Откровенная самоидентификация. :)

Как будет что возразить, или спросить можете попробовать написать :)

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Право частной собственности, влегкую заменяется паразитами правом распоряжения, правом распределения ништяков.

Т.е. идея Маркса и близко не спасает общество от явления паразитирования, от эксплуатации человека человеком.

Идиотизм чистой воды, как показала жизнь.

Диктатура пролетариата тоже не спасает общество от предателей и дегенератов - любой рабочий может и предать, и оказаться дегенератом, как, например, хрущ или горбатый.

Т.е. реальной защитой общества от таких особей во власти, Маркс и близко не заморачивался.

Его галиматью просто хорошо пропиарили, наняли адептов и заморочили людям головы, чем, собссно и продолжают заниматься "настоящие" коммунисты.

Это же надо - впаривают идею построения общества, где все получают не по труду - идеал, мечту любого паразита.

И это при жизни, не на небе, а на земле!

Теперь любой дегенерат и паразит выживет и даст потомство, т.е предлагается питомник дегенератов и полная деградация вида.

Идеальная морковка подвешенная перед ишаками, прекрасно срабатывает до сих пор...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Так и Закон Ома никак вас не спасёт от удара током, он лишь даёт внятные основания для принятия решений.

Конечно Маркс ерундой не заморачивался, придумывать за каждого координаты следующего шага  :)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Сравнили писсуар с сортиром. По закону Ома я могу узнать о цепи все что хочу, а по марксовым бредням я могу только выкупаться в этом самом, ну или нанюхаться в волю, но так и не узнаю где было очко в которое я стал, такова уж предсказательная сила этой "прекрасной" теории. Это скорее повязка на глаза нежели чем инструмент исследования, хотя вам может оно и спокойней с повязкой на глазах-то.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Да нет, я показал, что вы невесть что требуете.

Закон Ома вас ведь не спасёт, верно? Он закон, спасть не может.  Тем более, по аналогии с марксизмом вы его поймёте чёрт знает как. Но самое главное, от вас условия мало зависят, вы можете только предсказать,  может вас ударить или  нет, как сильно, и сообразить, как уменьшить последствия.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Спасать от удара током, закон Ома и не должен.

Спасать от удара током должна четко написанная инструкция по технике безопасности.

Так что "закон Ома" от Маркса никакой пользы людям не принес и не мог принести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Совершенно верно, и марксизм ни отчего не должен спасать. Инструкции пишут для конкретных ситуаций.Но с вашим подходом закон ома именно поэтому никакой пользы принести не может.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Совершенно верно, и марксизм ни от чего не должен спасать.

А на хрена тогда он нужен, на хрена, тогда, столько людей убили?

Есть ответ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Вы как тот крестьянин, которому непонятно, куда в трактор быка запрягать :)

Нет, многие вещи в мире не для того, чтобы спасти от того. что именно вы считаете важным.

Марксизм как и любая наука помогает совершить меньше попыток для достижения результата.Просто меньше ошибаться.

Ах да, за что убивали, спросите у тех, кто убивал. Ради марксизма никого не убивали.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Марксизм как и любая наука помогает совершить меньше попыток для достижения результата.

Хотелось бы узнать от вас, какой же результат помогала достичь сия наука?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Построить вполне жизнеспособное государство новой формации с первой попытки. Капитализму потребовалось множество попыток слепых поисков, и множество войн по всему миру.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

В каких анналах это озвучено? 

Я понимаю, фэнтэзи, экспромт, но вот у Маркса нет ничего подобного, на выживание вида, ему было насрать, как и на всех трудящихся.

Или можете цитатку тиснуть?  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Что именно? :) Вы точно поняли о чём речь?

Маркс описал основные черты государства, в новой формации, примерные условия перехода. Всё это использовалось, и с первого раза получилось. Что из упомянутого вы не знали? При чём здесь ваши домыслы о его отношении к выживанию вида?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Вы точно поняли о чём речь?

Вы-то точно не поняли, в этом вся соль. Марксизм не пригоден ни для качественного, ни для количественного анализа - медицинский факт. Ленин и Сталин воспользовались вербованными британскими сетями для захвата власти, за что в итоге заплатил СССР, с Мао, к стати, совершенно та же история. От дьявола тяжело получить что либо хорошее, если вообще возможно.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Нет, на самом деле продали душу марсианам :). А те, кто продавался англичанам Колчак, и пр. как то своего не добились.

Марксизм не о том, как власть захватить. Он о том, как меняется общество, и от чего это зависит. И его использование - одна из причин более успешного чем у капитализма начала.

Страницы