Год назад публиковал статью "Пентагон пересматривает взгляд на стрелковые подразделения и собирается вооружить их новым оружием, с телескопическим боеприпасом", тогда в комментариях многие со скепсисом отнеслись к этой идее и всё свелось к мысли об очередном военном "попиле бабла", однако 10 апреля начальник штаба Сухопутных войск генерал Марк А. Милли заявил, что армия США закупит примерно 100 000 винтовок под новый 6,8-миллиметровый патрон.
Ещё 30 января 2019 года командование Сухопутных войск разместило на главном сайте правительственных контрактов США план по разработке нового оружия и закупке 250 000 единиц под 6,8-миллиметровый патрон, самих патронов будет закуплено 150 000 000 штук.
По словам представителей командования контрактной армии США, будут осуществляться закупки винтовки следующего поколения NGSW-R, которая является плановой заменой карабина М4/М4А1, и пулемёта следующего поколения NGSW-AR, который является плановой заменой пулемёта М249 (SAW).
Ожидается, что новый боеприпас будет лететь со скоростью, намного превышающей сегодняшние экземпляры, и он будет пробивать любую существующую броню или броню, которая, будет создана в течение следующих 25 лет.
19 апреля в план закупок были внесены правки и на текущий момент, до 30 мая должны поступить заявки на предоставление 53 единиц NGSW-R и 43 единиц NGSW-AR и 845 000 патронов, а так же запасных частей, (стволов, инструменты, датчики, аксессуары) технической поддержки. В самом плане указана работа над прототипом до 8 лет, однако в правках был изменён график поставок и срок разработки, видимо это вдохновило начальника штаба Сухопутных войск генерал Марк А. Милли на такие заявления.
Исследование конфигурации боеприпасов для стрелкового оружия (SAAC), завершенное в 2017 году, выявило потенциально новые подходы к системам вооружения, которые могут удовлетворить оперативные потребности армии США.
Новые винтовки будут использовать усовершенствованный легкий 6,8-мм патрон, известный как XM1186. Согласно заключения, этот новый боеприпас обещает иметь лучшую дальность, улучшенную точность и большую бронепробиваемость на больших расстояния чем текущий боеприпас 5,56x45mm . В бюджетном запросе армии США на 2020 финансовый год говорится, что разрабатывается вариант 6,8-мм патрона “специального назначения”, известный как XM1184, но не говорится, чем будут отличаться эти боеприпасы.
Это новое оружие также будет иметь современную систему прицеливания, которая интегрируется в снаряжение солдат, включая в себя новейшие информационные технологии.
"NGSW-AR является первым в серии возможностей для модернизации оружия маневренных сил", - сказал в сентябре 2018 года полковник Эллиотт Кэггинс, руководитель проекта "оружие солдат".
Цель NGSW состоит в том, чтобы улучшить летальность, мобильность и ситуационную осведомленность пехотинца, разведчика или инженера для преодоления сопротивления противников и победы на поле боя.
Армия надеется применить их на полигоне в Форт-Беннинге, штат Джорджия, этим летом.
"Мы с нетерпением ждем этого. Это волнующе. Но мы не хотим слишком много говорить о технических возможностях, потому что наши противники очень внимательно следят за этими вещами, поэтому мы предпочитаем не сообщать технические детали в новостях”, - подчеркнул он.
этот новый боеприпас обещает иметь лучшую дальность, улучшенную точность и большую бронепробиваемость на больших расстояния чем текущий боеприпас 5,56x45mm .
Вопрос - стоит ли эта овчинка такого попила выделки... учитывая, что по результатам боевых действий последних десятилетий подавляющее количество огневых контактов происходило на дистанциях менее 200 метров.
Комментарии
Да, вырастает и цена.. и диаметр патрона тоже ощутимо вырастет в сравнении с "классическим" того же калибра.
Однако, сами патроны и короче и, по хорошему, меньше места занимают, т.к их можно плотнее уложить, что тоже немаловажно. Т.е, либо то же количество, но меньше места будет занимать, либо - столько же места, но больше патронов.
Да и, так ли сейчас важна цена патрона ? Едва ли, она вырастет в сотни-тысячи раз( ну а, так ли страшен даже двукратный рост стоимости относительно ~$0.5 / шт ? )
Сейчас уже не те времена, когда патронами требовалось "плотно" снаряжать и снабжать миллионы солдат. Сейчас и снаряжение, да и сама жизнь солдата, стоит ощутимо дороже( кроме самых обезьян ), да и, к примеру, доставить 2 контейнера более дешевых патронов, вместо 1, но более дорогих, может оказаться даже дороже.
п.с: не покидает ощущение, что подобные патроны пытаются сделать с прицелом на кумулятивный эффект. Как-то, уж очень красиво осн. горючее по боку распределено.
Мб, отсюда и фантазии производителей и разрабов в плане "гораздо большей скорости полета"(тм)
не все так радужно - но в целом Главная Цель поднять Эффективность логистики длинного плеча.
себестоимость Патрона 7,62 в массе(те самый Ходовый - без ТУС, сталь, лак) порядка 0,2 доллара - и нужны они реально Миллиардами..... хотя бы по 2000 единиц на ствол, а если предполагать Войну Хотя бы Континентальную там и 10к на ствол мало - по уму для пулемета надо 3-4 ресурса ствола по патронам иметь те от 200к
Логистика, логистика. Самое лучшее по логистике на длинном плече - это несколько мегатонн тепла и света с доставкой ракетой. Ну, если ты не собираешься вести захватнических войн на других континентах, естественно. Поэтому американцев вопрос логистики волнует, а нас - поменьше.
Для пиндосов логистика архиважна: заводы по производству боеприпасов в Штатах, а воевать на другой стороне того или иного океана.
про скосрость был такой Фриц Герлих.....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%B0
Железа на гильзы много уходить будет, судя по патронам.
Есть такой поршневой патрон СП-4, что похожее есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F-4_(%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD)
ясно дело 150 млн. патронов это только первый заказ, но не единственный
Это не попил!?! Очередная вундервафля с заумным патроном, да еще и не сделанная. Опять информационные технологии и бла бла бла...
Мне кажется имеет смысл подождать когда начнут участвовать в реальных боевых действиях. На бумаге может быть красиво, а на практике все грустно и печально. И сколько будет стоить один патрон по сравнению со старым. Понятно что дороже только на сколько. В один раз терпимо, раз в пять появляется вопрос стоит оно того.
В прошлогодней статье это обсуждали.
Надо пилить стволы переменного диаметра. Благо материаловеденье уже позволяет такое делать
Зачем?
Чтобы разными калибрами стрелять... ;-))))
Как я не догадался... позор...
конический ствол. к срезу диаметр уменьшается. За счет этого пуля в стволе всегда плотно прилегает и порыва пороховых газов не происходит.
В начале 20 века разгоняли пули до 1000 м/с
Теоретиков развелось... а трение, а износ ствола? Были опыты с артиллерией, но там были сминаемые пряски и то по итогу стволы изнашивались очень быстро. Все было дорого и никапих особых преимуществ. В пуле ты что сминать будешь? Пулю вытягивать? Или опять типа пластиковый внешний слой? Ты думаешь пуля не рпзгоняется быстрее изза прорыва газов? Капец...
изменение давления в стволе происходит по другому, но вам этого видимо не понять ..
Да куда уж мне...
Герлих до 1700 м/с разгонял, речь ведь о нем.
На сколько я знаю Герлих смог разогнаться до 1900 м/с
1700 в источниках указывается. До 2000 пларировал.
я опираюсь на советскую документацию конца 30-х так что видимо кто-то дорабатывал в последствии идею - тк в отчетах фигурировала скорость в 1930-1940 м/с.... Участвовал в Оцифровке Архивов - так что была возможность почитать и посмотреть на очень многие интересные вещи тех времен.
Эх, повезло. Интересно конечно.
да да. он самый.
Просто я фамилию забыл, а гуглить с утра некогда было.
Ты клоун, прочитал? Выше даже ссылку сделали. Или так и лень гуглить? Пуля с поясками сминаемыми. Износ ствола охрененный. Разницы больше 2 мм(35% по диаметру). В пушках что то делали, но быстро отказались. Даже в снайперках не используют, на большие дистанции бессмысленно, проще сделать 12-14 мм. Автомат такой будет одноразовым по стволу. А патроны и ствол очень дорогими и "нежными". Результат типа 1700 для пули не превзойден, так как это нахрен не нужно никому в практике. Сейчас и пушки такие не нужны никому. Да и дело там не в прорыае газов, а в сужении и поддержании давления.
Пуля вылетая из гильзы будет молотить по каналу ствола, пока не пойдёт по нарезам. Думаю, что через 100-200 выстрелов камора и начало ствола будет полностью раздербанено, а пуля все чаще будет мочить одну сторону ствола (исходя из незначительного перекоса каморы), в это время часть газов пройдут мимо на улицу. А в итоге пуля может создать там ямку и там застрять....
Вы, по-моему, драматизируете этот момент. Там не все так страшно, как Вы рисуете; пролет снаряда под действием вышибного заряда небольшой. И еще бабушка надвое сказала, когда при воспламенении основного заряда обтюрация будет лучше: в классической схеме, когда пуля наезжает на нарезы под ударом затвора/рамы, или в этой, новой схеме.
Мне вот интересно, из каких соображений постулируется, что свободное пространство в гильзе, которое образуется после вылета снаряда из нее, чем-то поможет горению основного заряда? Насколько я знаю, всегда так упорно бились за повышение плотности заряжания, порошины смазкой покрывали и т.п. Думать нужно, считать, да неохота.
P.S. Тут о стрелковом оружии речь. Камора - только в артиллерии используется.
Хорошо бы расшифровать позиции на Фиг. 1 ...
По моему в стрелковке уже придумали все что можно. До изобретения бластеров можно остановиться.
Да и не стрелковка решает...
в подкалиберных артиллерийских снарядах снаряд тоже размещен в гильзе, почему бы в стрелковом оружии не разработать подкалиберные системы и гладкоствольный ствол, несмотря на начальную скорость 1500-1600 м/с пули стволы не изнашиваются (за счет отсутствия нарезов), пули утоплены в гильзах за счет этого боеприпасы легче, пробивная способность пули за счет большой начальной скорости и низкой площади контактного взаимодействия с целью огромная, при этом пули можно изготавливать из вольфрама к примеру, даже по моему были уже такие разработки, почему не пошло? дорого?
ОЧЕНЬ ДОРОГО - артиллерийских "перышек и стрелок" Жалкие сотни тонн там же нет фиксации снаряд/заряд..... а вот Патронов Для Линейной пехоты десятки тысяч тонн.
Вроде для 12-14 мм есть подкалиберные, но не гладкий ствол.
вы про Steyr IWS 2000 - там калибр 15,2 гладкосвтольная, использует специально разработанный патрон FSDS:
Для любителей оружейной термодинамики:
Мамонтов М.А. - Некоторые случаи течения газа - 1951 https://yadi.sk/i/prKsRZmT3an74A
Вот этот, наверное, полезнее будет. Внутренняя баллистика ствольных систем Горохов М.С.
Если что - это не я выложил, яндекс подсказал, где лежит.
P.S. Забавно, таблица 1.1 - три вида пироксилиновых порохов. Пороха "Х" нет в списке, только "О", "В", "П".
Фига себе какой раритет. Утащу.
И еще отыскалось: Газодинамика автоматического оружия.
Это мои учителя написали, земля им пухом, Владимир Иванович Кулагин и Виктор Иванович Черезов.
Напомню, что одним из основных аргументов при переходе от 7,62 к 5,56 было то, что патрон становился легче. И боец мог унести их больше на себе. И это преимущество в количестве носимого на себе бойцом БК было заметно как раз в боях современного характера - маневренные малые группы. Это только в кино Шварц таскал на себе чудовищные девайсы и стрелял из них бесперечь, в реале боец может унести на себе БК на считанные секунды непрерывной стрельбы, т.е. на часок интенсивного боя.
И вот теперь от 5,56 - обратно в толщину. А бойцы-то уже не те, у них у самих жирок нарос + броники.
Обоснований было много, но все очень надуманные. Даже про гуманизм, меньшую смертность и что лучше плодить раненых, которые требуют отвлечения здоровых солдат.
Ну так написано же в тексте статьи, отчего на это пошли, ради повышения бронепробиваемости, дальности и точного огня, значит по идее и расход боеприпасов может уменьшиться. Думают и экспериментируют над этим вроде как со времен вторжения в Афганистан. Видимо до чего-то годного додумались и доэкспериментровались. Скар лёгкую и тяжёлую версию пробовали, но что-то тяжёлая все равно не устроила видимо их. Наши тоже на эту тему думали, и тоже 6.8 мм вроде какЕсли по экономике потянем, то никуда не денемся, будем запрягать вслед за американцами но в крайнее время и едем не очень то и быстро
Нет ничего приятнее для уха производителей оружия чем слова перевооружение и создание стратегических запасов в рамках наты.
Интересно во сколько раз дороже будет стоить фильстипёрстовый телескопический патрон советского со стальной гильзой.
В принципе, новость вполне в духе общей концепции армии США - уничтожать противника на пределе видимости.
Тема с повышением бронепробиваемости однозначно указывает, что воевать собираются с современной пехотой, в бронежилетах.
Конечно, надо присматривать за "партнерами", кому они потом это оружие продавать будут, а может только своему спецназу дадут.
Их предыдущий "подход к снаряду" в виде М-16 тоже был в ту же сторону.
Господя, какая хренотень. Смена форм-фактора патрона и смена характеристик оружия - это практически независимые друг от друга процессы. Форм-фактор влияет на удобство укладки, возможно, на автоматику и надежность. При этом как оно полетит - определяется мощностью\скоростью горения заряда и качеством ствола. Ничего не мешает поменять набивку в патроне традиционной формы (кроме качества ствола, естественно). Наверное, телепатрон можно быстрее пулять за счет упрощения формы, однако, скорострельность даже на обычном патроне и так избыточная.
Минимальная логика подсказывает вариант со сменой набивки патрона при улучшении ствола и автоматики. Это позволило бы использовать охулиарды патронов прежней системы, а при необходимости стрелять улучшенными новыми.
Но вот так вот резко перейти на новый форм-фактор, пахнет адским попилом.
Короче, опять НЁХ от сумрачного пиндосского гения.
НУ И СЛАВА БОГУ. Чем больше они будут внедрять всяких НЁХ стоящих дороже своего веса в золоте и чем больше выпилят настоящего кондового оружия из 20 века, тем лучше для их "партнеров".
Полностью поддерживаю.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
https://warhead.su/2018/11/16/osheynik-dlya-pentagona-kak-voenprom-ssha-zavisit-ot-kitaya
Дарю идею:
- нужно делать гильзу квадратного сечения - тогда упаковка будет еще плотнее и патроны не будут укатываться :)
опоздали с подарком лет на 40
безгильзовый патрон 4.73x33 (70е годы)
Делим на 250000 и выходит... 600 патронов на рыло. Ох елки, закупят патронов на целых два часа полноценных боевых действий. Настоящий арсенал!
Страницы