На днях просматривал старый КВН - надоели плоские шутки современного КВН.
"Украинский" финал - участники из Одессы, Донецка и Днепропетровска. Все шуточки на русском, мова была в одной шутке - тогда ещё про это смеялись.
Отметил для себя, что наибольший смех вызывали шутки про то, что нечего поесть и нечего одеть. Вот, например, перл одного из капитанов в капитанском конкурсе: концовка тоста - "Чтобы в новом году меньше ржать, а больше ЖРАТЬ!"
И ведь смотришь на молодых парней и девченок, и думаешь, действительно, что же такое случилось тогда в СССР , что стало не хватать еды и шмотья, ведь вся страна ударно вкалывает?
Прекрасно помню (вернувшись после службы в армии), что с 1988 по 1990 год выдавались у нас в городе талоны на сливочное масло и водку - по 2 пачки и 2 бутылки на человека на месяц. Так ещё эти талоны нужно было отоварить - найти, где эти товары продаются и выстоять очередь. А "Бутербродное масло" - это ещё "тот советский продукт", когда его намазываешь на хлеб - выступают капельки воды, а если захочешь на нем пожарить - половина просто испарится.
До сих пор, в моей голове не укладывается, куда в 1990 году разом делись все продукты из магазинов. Благо у моей семьи была дача, которая потом уже в нищие 90-е спасала от голода, но и в 1990 году в магазинах не было даже элементарного: картошки, лука, яблок, овощей. Хотя вся страна от мала до велика осенью выходила на уборку урожая: и родители-инженеры и я-студент осенью выезжали в колхоз на уборку.
Сначала у меня была версия с большущими приписками, которые якобы практиковались в Советском Союзе, но она рухнула, когда я, уже в начале 2000-х мотался с автоматизацией по областным масло-сырзаводам. Все, и руководители и работники этих предприятий, как один, вспоминали это время (1988-1990 гг), как время очень напряженной работы - молока тогда в сезон привозили в 3-4 раза больше (чем в начале 2000-х), людей работало соответственно тоже больше - работали в летний сезон в три смены - продукции просто завал был, чуть ли не в канализацию приходилось обрат сливать. У меня сразу же случился когнитивный диссонанс - по-русски "мозга за мозгу зашла", здесь в 50-100 км от областного центра был завал производства, и масла, и сыра, а у нас в городе две пачки бутербродного масла на человека!
Может кормили другие республики? Но прибалты, которые всегда были сельчанами уж себя едой обеспечивали. Средняя Азия съедала? Но во-первых тогда население у них было раза в два меньше, а во-вторых, там тоже от мала до велика (и школьники, и студенты и инженеры) выходили на уборку хлопка, чтобы было сырье, из которого делали ткани для всего СССР.
Вывозили за рубеж? Опять нестыковочка, тогда СССР приходилось за валюту покупать зерно и ряд других продуктов за рубежом, о каком продовольственном экспорте можно говорить?
Самое удивительное, что Россия по многим ключевым показателям производства продуктов, достигла уровня 1989-1990 годов буквально недавно. Например, по производству курятины Россия вышла на уровень 1990 года только в 2015 году, по производству свинины только в 2016 году (и не без активной поддержки со стороны государства), по говядине не можем достигнуть до сих пор - не очень рентабельный бизнес.
Так куда же девались все те продукты, которые производились в 1990 году? Может кто знает ответ на эту загадку нашей истории.
Комментарии
Масло "Рама" - совершенно не советский продукт
Сливочное стоило 3-40, бутербродное 3-10. Было ещё шоколадное и, конечно же, маргарин. Цены уже не помню.
Бутербродное не помню, а вот шоколадное обожал.
Да, страна вроде работала, а на прилавках результат наблюдался в довольно скромном, мягко говоря, виде. И талоны были. Такое забыть трудно. Вроде бы не война, и вдруг. Конечно, надо бы поинтересоваться статистикой. Но есть подозрение, что кто-то эту тему уже исследовал. Так что, может быть, и ответ уже известен. Но вспоминается еще и нечто конспирологическое. Будто бы дефицит всего и вся был организован умышленно, чтобы ускорить распад СССР. Интересно, что эту гипотезу счел когда-то правдоподобной даже такой ультралиберальный экономист, как Андрей Илларионов (он побывал даже советником Путина, но сейчас, видимо, в бегах за бугром). .
А что касается КВНов, то по моим ощущениям, их золотой век был в самом начале: в 60-е и 70-е годы. Но не столько потому, что квнщики были сильно талантливее, а потому, что время было другое, и запросы зрителей были другими. Успех любого представления зависит от зрителей в не меньшей степени, чем от исполнителей. К концу 80-х все уже было не то. Впрочем, тут трудно не быть субъективным. Да времени прошло многовато.
Смотрел я как-то выпуск КВН за 1964 год. Жюри сидело в костюмах со строгими лицами и напряжённым взглядом. Было видно, что команды хотели шутить более свободно, но они реально боялись, как бы за их шутки им не досталось. Конкурсы напоминали простые командные эстафеты. Один Масляков стоит молодой, красивый и улыбается без страха.
Юмор в нашей стране за последние 100 лет прошел большой путь и сильно эволюционировал. КВН 60-х на современный взгляд несмешной абсолютно. В современном понимании юмора там чуть меньше, чем ничего. Однако для тех лет это воспринималось как смешное.
Из современного юмора, лично я, воспринимаю как юмор "Уральских пельменей" (тоже птенцы КВН). Остальное - петросянство и йумор
Весь юмор в нашей стране приватизирован деятелями еврейской национальности. Что тексты , что их исполнение со сцены вызывает омерзение у русского. Возможно , где-то Израиле такое было бы уместно.
Отчасти в этом вижу причину популярности Уральских пельменей.
Ну экспорт нужными людьми были вывезены. Уже описано все это.
> До сих пор, в моей голове не укладывается, куда в 1990 году разом делась все продукты из магазинов.
http://www.rus-obr.ru/day-comment/6090?page=1
С Гайдаром - всё понятно, это засланный казачек!
Мне не понятно, куда девались все произведенные продукты в СССР, а производилось много (по некоторым позициям Россия до сих пор догнать не может) - что я и написал в статье, и это подтверждают и очевидцы, которые тогда работали на этих предприятиях и статистика.
То есть с одной стороны, производилось много продуктов, но их не было на прилавках. И именно про это шутили в КВН.
> Мне не понятно, куда девались все произведенные продукты в СССР, а производилось много
ты статью-то прочитал?
И где же это всё было? Я про это. Выпускалось - да, говорят очевидцы. Но куда потом девалось?
Если на всю страну шутили, что жрать нечего?
В статье, на которую ссылаетесь, про это нет. Я факты в статье не оспариваю, если вы мою статью внимательно читали.
> И где же это всё было?
ждало своего часа™ ... и сразу же появилось на прилавках по конским ценам.
4 года ждало? Я своими глазами видел ситуацию с 1988 по 1991. В статье про это.
> 4 года ждало?
ну да. только не четыре, а год-полтора. я прекрасно помню 88-й, с продовольствием было еще относительно терпимо. талоны на ту же водку начали появляться уже в 1990-м.
На рынках, конечно. Там было вообще всё.
А кто был не согласен с рыночной ценой, стоял в очереди у пустых полок. Меня до сих пор умиляет этот позднесоветский наивняк. У всех на глазах был пример того, что будет при "капитализьме", но большинство всё равно долбилось в очередях одновременно требуя перехода к рынку. Так и шли бы, вот же он, за углом. Но, наверное, в их понимании рынок должен был отпускать рыночное изобилие по отпускным ценам советского продмага. М-да... Уж не по рыночным ли законам товары из продмагов оказывались на рынках?
"Жрать нечего было",но холодильник был забит под завязку.
Меня тоже этот вопрос мучает: куда это девалось все тогда?
Был знаменитый сюжет Нервозова о выкинутых в овраг курах осенью 91. Но не было же это массовым явлением на протяжении многих лет, об этом бы знали, говорили.
Наш район (новосибирский Академгородок) хорошо снабжали молочкой. Кроме масла, оно по талонам с 82 года. У нас всегда было достаточно молока, сливок, кефира, ацидофильного молока, варенца и сметаны. А вот соседний город Бердск сидел без молочки, и они ездили затариваться к нам. Набирали, сколько унести могли, создавали очереди вечером, местный народ ругался. В 90 -е на работе говорила с людьми, когда обмолвилась, что с молочкой было хорошо, меня не поняли и с пеной у рта доказывали, что молочки не было в Новосибирске. Это люди из других районов.
С курами в госторговле с 82 года ( в этом году на меня возложили обязанность закупать продукты), вообще у нас был швах. В столе заказов иногда давали. Бывало наших, бывало венгерских (ну это ладно, СЭВ), а иногда французских. Французских ,стало быть, покупали за валюту!
А вот знакомая проводница, соседка, вспоминала, что в Караганде куры всегда были, по крайней мере для вагонов - ресторанов, они там затаривались, и в РСФСР везли, фарцевали, меняли.
С алкоголем тоже интересно. Когда у нас во всю бушевал сухой закон, в Молдавии все было гораздо не так. Мой муж в 86 демобилизовался в Краснодаре. Пошел купить проставиться, а алкоголя нет. Полетел к тетке, которая его вырастила, в Свердловск, хотел проставиться, на него посмотрели с удивлением, потому как нечем. Оттуда полетел домой в Тирасполь - а там все, как раньше. Вина, коньяки (водка там не в почете вообще). И позже в Тирасполе не было перебоев с алкоголем. Но, повторюсь, там не пьют водку, т.е. вообще. Могут купить, как дорогой изысканный напиток для важных гостей)). Побаловать, так сказать.
Когда он это рассказывал, моя подруга, родом из Караганды, с удивлением вспомнила, что да, в Новосибирске водка была по талонам, и с очередями, а у родителей в Караганде водка была в свободной торговле, и вообще талоны только на сахар в сезон заготовок были. А здесь она сама на распределении талонов для НГУ сидела, поэтому у нее лично были талоны, и она их еще и дарила друзьям. Говорит, что с 82 до 88 она получала талоны на весь НГУ и везла их в сумке. Там только на масло были. А в 88 ей уже в подмогу трех студентов давали, потому что макулатуры уже было несколько сумок, не поднять. А страна работала, у меня родственники на селе работали, мамин дядька вообще комбайнером был, упахивался, а зимой на молоковозе молоко возил, порожняком не стоял.
Куда, черт побери, куда это все девалось? С какой стати такие дикие перекосы по республикам, даже по районам городов?
Да не только из бердска но и из города ездили в академ. Хорошо у дедушки машина была (ногу на войне оставил, положено), могли часто в академ за продуктами ездить.
Фига се, а мы считали, что плохо живем, кур нам подавай, панимашь, маслице
. Мне повезло, магазин, где я закупалась, был далеко от электрички и остальных путей и въездов в городок, в глубине. Поэтому очереди были поменьше у нас. А бабушка на передовой билась с бердскими 
.
На ОбъГЭСе года до 88 у нас по утрам молочница молоко развозила. Как сейчас помню "мо-о-о-локо!" Ну и на разлив всегда бидончик 3 литра молока и банку сметаны брали. А вот мясо и куры да, дефицит был. Зато рыбы помню было - всякой! Разве что икры черной не лежало.
Ничего себе, никогда молочников не видела.
Кстати, про молоко на розлив, да, напомнили, к нам и его привозили, оно пожирнее было, многие брали.
Кстати, мелкий был тогда и особо по отсутствию обиля мяса в рационе и прочего не страдали как-то. Ну нет и нет. А вот в 90-е пришлось от молочки отказаться, сметану и молоко почти не покупали - дорого было. Мясо тоже было дорого и тоже не брали. Так что если сравнивать конец 80-х и середину 90-х то в перестройку мы лучше питались чем при ельцине ))
А вот с малом для жарки реально была задница. Подсолнечное было только пахучее (причем очень пахучее), маргарин, кулинарный жир и прочее хрен достанешь, жарили на сливочном масле, а оно по талонам ))
Никуда оно не девалось. Был план, были приписки, и, следовательно, дефицит. В целом хватало, но на прилавках не задерживалось.
помню этот сюжет, гнали курей на завод, на котором все производственные линии не работали, завод просто не знал что делать с этой курицей, ибо переработать ее не мог. Есть ролик в ютубе. Работники жалуются, говорят о том, что они сообщили, что линии не работают, а и им все равно везут курей. Перерабатывающий завод курей содержать не может, у них ни корма, ни места. Забой, разделка, отправка.
А если сейчас к тому что производят в России добавить импорт ? Во сколько раз больше будет чем в СССР ?
В 2018 году по потреблению мяса Россия вышла на уровень больше 1990 г. СССР. По молоку потребляем меньше.
Одно непонятно- кто в 1990-м потреблял все мясо?
Я в те годы жил в благополучной Прибалтике, мясо в магазинах было, но порядка половины его шло в отходы (кости, шкура...). Сейчас такое мясо продается как "суповой набор" или даже "мясо для животных".
В Тюмени, где жила бабушка, мясо "выбрасывали" пару раз в месяц. Более стабильно было с курами, но тех "синих птиц" только в суп...
В Ярославле- примерно так же было.
В целом, ассортимент продуктов в магазинах стал сокращаться ещё с начала 70-х.
Ездил в Москву на сессии. 1983-1987. Все время привозил назад в Волгоград масло, колбасу и т.д. В Волгограде масло было по талонам, 400 гр. в месяц на нос.
Мама в то же время по работе ездила На Украину и Литву. Другая планета. Магазины завалены продуктами...
Судя по шуткам, и на Украине тоже были пустые полки в 1990-м. Все три команды с Украины.
Все очень просто:
1. Были разрешены спекуляции, поэтому все продукты сразу уходили спекулям на перепродажу. Очень часто даже в магазин физически не завозились.
2. Очень много сгноилось на складах. Например - рядом с деревней, в которой я отдыхал, была ферма - так тогда переодически удой сливали в навоз. А на складах гнила картошка.
Надо понимать, что перестройка - это процесс подготовки оранжевой революции. Т.е. дефицит создавался целенаправленно - чтобы разогреть население.
+++
опередил. Позвольте приплюсоваться.
вряд ли целенаправленно, бесхозяйственность, раздолбайство, безответственность, наплевательское отношение, неповоротливость системы. Ниже комментарии тому подтверждение.
Да вот куда делась:
Бесхозяйственность вызванная наплевательским отношением ко всему происходящему на всех уровнях. "Усталость металла", т.е. апатия.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Большинство из комрадов помнят те события лично. Освежу память.
Тотальная антигосударственная пропаганда через гос. СМИ, разжигание межнациональных конфликтов (Сахаров, Старовойтова) давали результат, но для сноса государства этого было мало. Нужно было вызвать массовое недовольство властью. Выход нашелся в организации тотального дефицита. И массовое недовольство появилось. Никто не вышел на защиту государства. Оно в глазах народа было дискредитировано. Цель была достигнута.
Куда девалась продукция. Имхо. Продукция длительного хранения складировалась (то, чем позже Гайдар народ "накормил"), с короткими сроками хранения частично поступала в продажу (реального голода не было, этого и не нужно было, достаточно дефицита), частично (имхо) уничтожалась.(попадались фото в сети).
Когда говорится о недостатке продуктов в магазинах в более ранний период, надо учитывать, что вопрос не только в производстве, но и способах распределения. Упускается из виду огромный сектор общественного питания. В столовых мясо ели каждый день. А в четверг, как рыбный день, еще рыло воротили. Хотя и в четверг мясные блюда были, только в меньшем ассортименте.
В архивах ФАО есть массив данных по странам за много десятилетий. Кто бы из комрадов взялся, обработал и выложил на АШ. Большинство вопросов по питанию в СССР было бы снято.
да, общепит всегда замалчивается. А это в том числе и источник продуктов. На заводах на проходных работников столовых проверяли на предмет выноса продуктов, а остальных - нет. Поэтому отдать слесарю в цех шмат отличного мяса за заточку ножей для мясорубок было в порядке вещей. И это не говоря о продаже налево просто за деньги.
Не без этого.
Такая проблема существует везде, где выпускается продукция, готовая к употреблению.
У Кара-Мурзы попадались данные на эту тему в "цивилизованных" странах. Везде несут.
Про "мясо в столовых" - не нужно преувеличивать.
Мясо в столовой (80-е) это, как правило:
- суп на мясном бульоне. Мясо отдельными волокнами или ошмётки на костях.
- котлета (содержание мяса могло варьировать от 90 до 10%- в зависимости от совести повара).
"Поджарка" - несколько кусочков мяса в соусе. Как правило, съедобных не более половины. Готовилось, обычно, из жирной свинины. Обычно- самое дорогое блюдо в меню.
- Макароны по флотски (мясо из бульона, перемолотые в фарш). Количество фарша небольшое. Другой вариант - тефтели из того же фарша и риса.
Сейчас, даже в самой заурядной забегаловке, ассортимент и общее количество мяса в несколько раз больше.
Это из серии мамомота, что в магазинах рыбы полно.
Я помню. Капитализм обеспечил небывалый уровень жизни. Тот капитализм, который хороший. А плохой не стал обеспечивать.
Можете сравнить инфраструктуру. Лучше ту, которая не на виду. Подземную. Что капитализм думает по поводу ее состояния, и что собирается с ней делать? Наверное ничего. Совок все делал отвратительно, 40-70 лет лежат трубы под землей. Дай бог еще лет 20 пролежат. Хороших капиталистов это не сильно волнует. Он работает для людей с таким кругозором, как у Вас. То, что на виду. Чуть глубже Вы не видите.
Сколько людей ели в советских столовых? Сколько людей едят в заурядных забегаловках? Почему стали массово носить еду на работу из дома? Чем не устраивают заурядные забегаловки с большим количеством мяса? Интересует хорошего капиталиста, чем питаются его работники? Микроволновку купил или сами работники скинулись?
Начнем с общепита. То, что количество точек оного увеличилось в разы в сравнении с советскими временами отрицать может только слепой или упоротый. И, что характерно- не пустуют. Видимо, наполнены капиталистами. :)
Еду на работу с собой берут любители домашней пищи. Остальные обедают в близлежащих заведениях либо заказывают доставку еды в офис. Нам злой капиталист предоставил кухню с парой микроволновок, двумя кофеварками (кофе, чай сахар - предоставляется в ассортименте).
За инфраструктуру вашего государства не скажу, но у нас трубы давно поменяли в основном. Уже несколько лет планомерно меняют магистральные. В прошлом году, в ходе капремонта- и внутридомовые тоже. Дом 1963 года постройки, у советской власти возможности не нашлось- латали кто как мог. А вот при капитализме дырявый чугуний заменили на бездуховный металлопоастик. :)
И да- в наших магазинах дофига рыбы. Завидуйте. :)
Раньше в каждом заводе были свои столовые а то и несколько. То что теперь общепит вылез на главные улицы города не значит что общее число заведений увеличилось. Сколько заводских столовых закрылось которые никто никогда не видел, так как они за заборами всегда? Сто столовых закрылось, 10 кафе открыли? Зато на площади городской все 10 и реклама мигает - вот скока нас много стало!
Доктора это не интересует. Он видит только то, что хочет видеть. Особенности зрения. От мамомота неотличим. И хамскую манеру поведения перенимает. Далеко пойдет.
Тут такая штука. Вы- рабочий с завода? На вашем заводе закрыли столовую? Или это ваши предположения?
Такая фигня- получается: я пишу про то, что каждый может увидеть своими глазами, а вы?
Тут такая штука, да, я рабочий с завода. Точнее, успел поработать на двух немаленьких когда-то заводах. И своими глазами видел как заводы с численностью персонала 5 и 7,5 тыс соответственно (не считая санаториев, пионерлагерей, института и прочего) выродились в конторки по 150-300 человек. На одном заводе была двухэтажная столовая, работающая в 3 смены, ее закрыли, а на другом заводскую столовку оставили в виде буфета. И вы реально думаете что все тыщщи сокращенного народу с этих заводов теперь поголовно обедают в кафе и ресторанах?
Это Вы, рабочий с завод, способны мыслить рационально, и делать выводы. Доктор не нуждается в том, чтобы думать. Он об это прямо так и говорит:
Ни больше, ни меньше. То, что видит, о том поет. А того, чего доктор не видит, того и нет. Гуманитарий, что с него взять.
У него своя, прекрасная, картина мира, и не надо ее портить. У доктора жопа в тепле, остальное ему неинтересно. Хотя берется рассуждать на глобальные темы. О преимуществах капитализма, например. Выходит, правда, у него, как у всякого гуманитария плохо.
А если грубая реальность противоречит прекрасной докторской картинке, что с этим делать? О, тут у него все просто.
В коменте ниже есть график населения областного города, и на нем видна депопуляция, как результат "экономических реформ". Как это чудовищное явление может прокомментировать человек самой гуманной профессии? Незатейливо
Доктор, Вы какой доктор? Менгеле? Чтож так о людях то? Жаль Ваших пациентов.
Поэтому для доктора Менгеле только троллинг.
Страницы