Как ЕС обкрадывает Прибалтику

Аватар пользователя Tinkle Bell

С момента вступления Прибалтики в ЕС все главы государств рапортуют о небывалом росте ВВП относительно "советского" периода и бурном развитии.
Честно говоря, странно слышать. потому что, если сосед Вам дал денег и, вроде, не просит их обратно: стали ли вы богаче, зная, что ваш сосед - не филантроп?
Если у вас есть толика мозга, то вы, до того как брать деньги, спросите соседа, что он хочет взамен.
Если же у вас воображение бежит впереди разума, то с криком и повизгиваниями запрыгаете к светлому будущему, игнорируя тот факт, что совершенно не прочитали бумажку, которую Ваш сосед попросил Вас подписать.  А в бумажке, как мы знаем, то, что написано мелким шрифтом, обычно самое важное. 

Итак, ВВП Прибалтики растет. В деньгах. 
 

 

Мудрый считатель заметит, как Юрий Прайдерс, считающий, что Латвия является мировым лидером в области инноваций в сфере расчетов ВВП (не путать расчеты в ВВП с ростом ВВП!!!  wink)   
и что "рост ВВП Латвии - не более, чем инфляция", причем подтверждает свои догадки математическими выкладками, которые, судя по всему, недоступны рассчитывателям латвийского ВВП

пока в Латвии будет большая реальная инфляция и часть ее не будут указывать, ВВП продолжит расти вне зависимости от того, как будут меняться показатели промышленности, строительства, банковского сектора и других отраслей.

Собственно, это очевидно для всех, кроме либералов, которые показатель ВВП используют и в хвост и в гриву. Рекомендую им попробовать подумать, как увеличится российский ВВП, если увеличить цены на все товары и услуги на на 50% и аналогично увеличить зарплаты и спать спокойно в свете нового роста ВВП. А ведь это не предел! Можно увеличить и на 100%! Да что там - 100? 1000! 
Так сказать, чисто теоретически, увеличить ВВП - раз плюнуть. Именно это свойство ВВП и не учли латвийские специалисты.

Ну, ЕС с ними... Растет - так растет. Им же хуже.



Это происходит, несмотря на такое же безусловное падение численности населения всех республик. Например, журнал Politico в 2018м назвал Латвию "исчезающей нацией", отметив, что по потерям населения она может сравниться лишь с Литвой и Грузией. И вангуют полное исчезновение латвийцев как нации лет через 50. Люди из Прибалтики уезжают в Англию. Ирландию и Германию, но, как отметила одна из респонденток Politico, "a lot of Brits don’t like us.” (многие британцы нас не любит)

 
Внимательный считатель увидит, что население Эстонии падает слишком несильно. Но!

Эстония с 2013го решила смухлевать и включила в свой состав "непостоянное население" surprise, то есть эстонцев, работающих в ЕС и вряд ли собирающихся возвращаться в Эстонию. Таким небрежным взмахом эстонские статистики увеличив свое население аж на 34,000 человек.

Численность населения Эстонии по первоначальной оценке на 1 января 2013 года составила 1 286 540 человек, по затем скорректированной оценке (с учётом неучтённого (непостоянного) населения) на ту же дату — 1 320 174 человек, по предварительной оценке на 1 января 2014 года  —  1 311 870 человек, по скорректированной оценке на ту же дату — 1 315 819 человек.


Выращенные на прибалтийские деньги работники уезжают на запад, где задешево продают свой труд и остаются в "старых" странах, если это возможно. Это уже минус в бюджеты стран. например, Латвия с 1990го потеряла полмиллиона населения (в основном, рабочей силы), то есть вырастила, заплатила на этих детей страховку на медобслуживание и оплатила учебу. Допустим, на каждого ребенка тратилось 5000 евро в год - это уже минус 5000*18 лет*500,000 чел= 45,000,000,000 евро (45  миллиардов евро за 30 лет, или 1,5 миллиарда из бюджета в год). Чистая потеря, потому что эти деньги могли бы быть возмещенными, если бы люди остались работать.

 

Итак, с 1990 Латвия потеряла 548,040 человек. безусловно, из них процентов 90-95 - эмигранты в другие страны западной Европы (и частично в Россию, но, как мы указали выше, Россия не заставляла Латвию подписывать договор с ЕС, поэтому и претензий к ней никаких быть не может). Для ровного счета допустим, что работающих уехало 500,000 человек.



ВВП Латвии на данный момент составляет около 34,290,000,000 долларов (34,29 миллиарда долларов США - по непонятным причинам данные по ВВП Латвии представлены, в основном, в долларах). Ну, не суть. 

 

 

Из 1,920,400 человек населения работают далеко не все. А, значит, смысла перечитывать ВВП на душу населения (как это обычно делают на западе), нет. Догадайтесь, почему считают ВВП на душу населения, а не на количество работающих там, где пенсионеров уже почти 30%....  Итак, если мы посмотрим по ссылке процент работающего населения, то увидим, что в среднем он составляет около 60%

 

Дотошный считатель заметит также что, несмотря на отъезд значительного числа работающих, процент рабочей силы в Латвии растет не по дням, а по годам.
Более дотошный считатель проверит, не было ли это увеличение связано с увеличением пенсионного возраста.
И будет прав.

Да, возраст увеличили до 65 лет. Молодые уехали, детей рождается меньше, зато старики стали работать больше. И это не предел

По подсчетам Банка Латвии, в будущем демографическая нагрузка катастрофически вырастет: если в 2020 году на сто работающих будет приходиться 37 пенсионеров, в 2060 году на сто работающих будет уже 67 пенсионеров, то есть почти в два раза больше, пишет Skaties.lv.

То есть рабочее население Латвии на сегодня - 1,152,240 человек (по нескромным подсчетам латвийских властей, которые, поговаривают, включают в расчет рабочей силы и населения всех, кто "прописан" в Латвии, то есть и тех, кто там фактически не проживает и не работает. Ну, допустим, они не привирают.

Пересчитаем, сколько ВВП приходится на 1 РАБОТАЮЩЕГО латвийца.
34,290,000,000 / 1,152,240 = 29,759 долларов в год всяких товаров и услуг производит средний латвиец, если он работает у себя в стране.

Итак, получается, что 500,000 уехавших, если бы они продолжали работать в Латвии, приносили бы стране по 

29,759 * 500,000 = 14,879,000,000 долларов США ежегодно.
Допустим, что часть этих денег переезжает обратно в Латвию (то есть работающие в ЕС отсылают или привозят часть заработанных денег в Латвию), но не забудем, что не совсем большая часть, потому что работающие в ЕС должны кушать, спать, гулять и ездить. По ценам запада (это более высокие зарплаты, но и более высокие цены). А многие и не отправляют деньги на родину. Причем средняя зарплата в Прибалтике, как они сами пишут - около 900 евро. Интересно, что в той же Голландии они не намного больше заработают, а потратят намного больше.  

Обычно Прибалтика говорит о несметных богатствах в виде дотаций ЕС, от которых все цветет и пахнет, а ВВП растет как на дрожжах.
Из-за чего, собственно, и было подписано соглашение с ЕС (по идее).


Что же это за сокровища, за которые воюют прибалтийцы?
Каковы же эти несметные суммы? 

С 2004‑го по 2016 год Литва, Латвия и Эстония получили из европейской казны 17, 9 и 7 млрд евро соответственно. При этом национальный вклад трех государств суммарно составил чуть более 7 млрд евро, что практически в пять раз меньше выделенных средств
https://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/15062018-sokrashchenie-dotatsiy-es-stanet-urokom-vyzhivaniya-dlya-pribaltiki/


В 2018 Латвия должна была получить от ЕС аж 900,000 (900 миллионов евро). А потеряла за этот год из-за выезда на запад 30% рабочей силы 4,000,000,000 долларов (4 миллиарда).  
(Для тех, кто НЕ понимает: вместо 14 миллиардов, которые теряет Латвия ежегодно из-за отъезда рабочей силы, мы предположили, что возвращается обратно в Латвию из ЕС работающими около 4 миллиардов. Как показала практика статистика, это слишком преувеличено,и возвращается лишь 1,27 миллиарда. Ну, допустим, что они не учли чего-то и что в Латвию возвращается аж 4 angel)

Сделка века, как говорится.
Ну и учтем, что, если бы не инфляция, искусственно навязанная теми же дотациями, вводом евро и т.д., то при аналогичном росте производства, ВВП Латвии был бы меньше, но покупать латвийцы смогли бы столько же или больше. И выходить на пенсию раньше, а не в 67, ка предложил уже один из банков (см. выше). .

В общем, как высказался Прайдерс (для прочтения этого необходимо взглянуть в строку ссылки на статью поисковика вверху) , "Европа вешает лапшу на уши необразованной Латвии"

ПыСы
Россиянам не расслабляться: ситуация похожая, благодаря политике либералов и распаду СССР, так что скажите спасибо политике Путина, что хоть население восстанавливается.
Не совсем аналогичная, поскольку, к счастью, у России с ЕС нет свободы перемещения и безвиза, поэтому россияне, которые работают в ЕС, живут там или работают абсолютно легально, то есть не бегут пачками через границу, проживая без регистрации с наркоманами и работая задешево, получая за это налом.

Но зато никто не мешает предъявить иски США за развал СССР (они весь сами в этом признались) и ЕС за отъезд рабочей силы из России

Чисто по прейскуранту: за образование,и мед. обслуживание и т.д.
Это в ЕС есть соглашение о свободе миграции рабочей силы, и поэтому Прибалтика, подписав соглашение с ЕС, фактически согласилась на такой грабеж, а Россия пока такой договор с ними не подписывала.angel
О некоторых других странах, которые, не думая, подписывают соглашение с ЕС, можно не упоминать. 
Бесплатного сыра в мышеловке не бывает. Но вспоминают об этом уже когда на тарелке остались одни косточки. wink

К тому же...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Задача:
Когда все те прибалты, кто работает в ЕС нелегально (не уплачивая налоги и без регистрации), войдут в пенсионный возраст, кто им будет платить пенсии, если они не перечисляли деньги ни в пенсионные фонды Прибалтики, ни в ЕС? Конечно, на запад они остаться не смогут, поскольку опять же не перечисляли денег в налоговую, страховую и пенсионный. То есть вернутся домой, в Прибалтику.
Вопрос:
Интересно, на какое время им хватит заработанных на западе средств, чтобы не  бедствовать на местной пенсии, которую некому будет выплачивать, учитывая скорость отъезда рабочей силы из Прибалтики?
С удовольствием послушаю ваши версии!

 

По подсчетам Банка Латвии, в будущем демографическая нагрузка катастрофически вырастет: если в 2020 году на сто работающих будет приходиться 37 пенсионеров,
в 2060 году на 100 работающих будет уже 67 пенсионеров, то есть почти в два раза больше, пишет Skaties.lv.
 

"Если человек не платит налоги, понятно, что в будущем размер пенсии, которую он получит, будет неподобающе низким", - объясняет Улдис Руткасте.

Если все льготы будут сохранены в нынешних объемах, в Банке Латвии прогнозируют снижение пенсий почти в два раза.
https://lv.sputniknews.ru/Latvia/20190409/11292680/bank-latvia-povyshenie-pensionnyj-vozrast.html

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

То есть опять Вы читать не умеете и интерпретируете текст так, как хочется Вам.

Вам знакомо слово НЕЛЕГАЛЬНО? Или Вы не читаете весь текст, а только то. что выгодно Вам?

Далее: (1) чтобы получать пенсию, например, в Голландии, Вам нужно легально прожить в стране 10 лет и проработать. А потом где-то самому снимать жилье.
(2) Чтобы пенсия была ПЕНСИЕЙ, как Вы говорите, работать нужно не няней или строителем и платить налоги В ГОЛЛАНДИИ или ВО ФРАНЦИИ, а не в ПРИБАЛТИКЕ. Да и в Прибалтике они не платят.
(3) Вы удивитесь, но в Англии им и не будут платить пенсию. Собственно, Брекзит именно для этого и затевался. Англичан достали именно прибалты. Если вы не знаете, походите по британским форумам и узнайте, кого они считают отнимающими  у них работу: именно эти люди голосовали за Брекзит.

Аватар пользователя Аннушка
Аннушка(9 лет 2 месяца)

Это с какого перепуга заезжие из недоразвитой окраины предпенсионники работу найдут, если молодые и умелые местные от безработицы в 20-22% стонут?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

за счёт демпинга, наверняка

Аватар пользователя Аннушка
Аннушка(9 лет 2 месяца)

Трудовая пенсия на демпинге составит полный ноль, а чтобы нацпенсию в Суомии получить, надо быть как минимум постоянным резидентом с более 65% трудового стажа между 16 и 65 годами в Суомии или за пределами, но на финского работодателя с уплатой отчислений в Суомию. Чтобы стать резидентом, надо иметь работу или супруга/супружницу и размер нацпенсии откорректируется суммой совместных доходов с супругом/супружницей. В остальных случаях можно рассчитывать не более, чем на пару сотен.

https://www.kela.fi/kansanelaketta-vai-tyoelaketta

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

можно будучи предпенсионером, уехать в Англию или Скандинавию, отработать там 3-5 лет и получать ИХНЮЮ пенсию.

А можно подробности про Скандинавию? Пенсия мужику в 67 лет. Т.е. выехать в 62 года и работать 5 лет ... кем?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Когда латышка Вия в возрасте 65 лет ушла на пенсию, в Финляндии она проработала лишь 5 лет. теперь она получает так называемую "пенсию бедных" - 780 евро. Для сравнения - латвийская пенсия за годы работы в советском время и несколько лет труда в независимой Латвии (общий стаж - почти 30 лет) составляет 100 евро, пишет "Latvijas Avīze".

Женщина продолжает трудиться в Финляндии на неполную ставку, и в сумме с пенсиями из обеих стран она получает около 1000 евро в месяц.

По данным ЦСУ, за последние 5 лет из Латвии уехали более 14 тысяч человек в возрасте от 50 до 63 лет - это примерно 12% от всех уехавших из страны за этот период.


Читать дальше: https://gorod.lv/novosti/277303-780-evro-vmesto-100-pozhilye-latviitsy-uezzhaut-za-rubezh-za-dostoinymi-pensiyami#ixzz5kdUBkVJI

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/rabotayuschie-v-estonii-za-minimalku-...

вот еще пример, Эстония.

я лично знаю мужика, уехал в Англию, поработал там ДВА года, счас получает какую-то ихнюю пенсию, по возрасту, хватает на еду, жилье и каждый день посидеть в пабе с корешами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Когда и кто уехал? 

Вы понимаете, что лавочка закрывается?
Раньше во Франции тоже можно было проработать 3 года и далее работать и получать пенсию. Если есть соглашение между странами о взаимозачете. wink Голландия, например, такого не признает. Поэтому у голландцев шансы не снижать размер пенсии выше.
Британия тоже баксы не печатает.
Еще в 2011м они, например, обнаружили, что прибытие 100,000 литовцев у них прошло незамеченным из-за наплыва поляков. Не знаю, как Вы, а я разговаривала с британцами в из группах, Во время референдума по Брекзиту там столько вывалили по поводу британской "любви" к Прибалтам...

И мы сильно отошли от темы. 

Прибалты массово покидают Прибалтику, чем обеспечивают оставшимся худшие условия существования.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

я лично знаю мужика, уехал в Англию

Я спрашивал про Скандинавию. Что за страна такая?

В Финляндии найти работу мужику в 62 г - оч. большая проблема. И не только - в 62. Не уверен, что в таком возрасте можно резво бегать по стройке (на морозе), а реально подсобники нужны иногда только там. Своих безработных в стране больше 160 000.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Безбожное вранье. Нате https://www.gov.uk/state-pension/eligibility
"To get the full basic State Pension you need a total of 30 qualifying years of National Insurance contributions or credits. " 

Для получения базовой пенсии нужно 30 лет быть контрибьютором (работать, сидеть на социале, или просто платить в пенс.ф.)

30, а не 2.

Ладно, предположим (я не верю) ваш мужик таки каким-то хреном получил 130 фунтов как отработавший 30 лет. Итак 578 квит месяц.

Жилье говорите на пенсию? Предположим он живет ин э мидл оф нвэре, в самой жопе, например Dinlabyre , самая дешевая комната в шаринге( т.е. комната в комуналке) 250 мес. У мужика остается 328 фунтов в месяц на всё остальное жратву, выпивку, одежду. Это успех!

Уже не первый раз читая ваши высказывания убеждаюсь, что никакой европы вы в глаза не видели, никаких фантастических мужиков таких не бывает. Короче, диагноз "хохол мриящий о ЕС"

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я, вот, тоже удивилась, с чего бы это англичане такие добрые... Мне во Франции, будучи гражданкой Франции, пришлось выкупать года, отработанные в России, чтобы пенсионный фонд начал начислять мне пенсионные из выплат на то, что занимаюсь с ребенком-инвалидом. А тут приехал иностранец - и на тебе пенсию через 2 года... Есть взаимозачет пенсий, но так, чтобы из Прибалтики приехать получать пенсию в Англию... Вообще, наоборот, англичане получают свою пенсию и едут куда подешевле ее проживать, в ту же Францию или теперь в Словению, Хорватию и т.д.. Многие англичане заранее покупают дома во Франции, на старость. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Вроде бы очевидная польза - нелегалы не требуют пенсий, социалки, высоких зарплат и прочих ништяков, однако низкая квалификация и никудышная производительность труда не позволяет, в принципе, создавать высокотехнологичную базу для будущей экономики. Худо будет тем, кто разбазаривает научную базу (в том числе и кадровую), и делает привлекательной свою страну для необразованных мигрантов. Очень худо.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Тут в зависимости от того, кого и какую страну Вы имеете в виду.
Мы уже разбирали, социальные уровни мигрантов в ЕС из разных стран. Из России едет квалифицированная рабочая сила работать на квалифицированных работах.
Из Прибалтики, Польши и иже - квалифицированная сила работать на неквалифицированных должностях.
Но теперь есть закон в ЕС: гражданам других стран работодатель должен платить зарплату АНАЛОГИЧНУЮ гражданам этой страны.
Угадайте, насколько голландцу выгодно платить работнику из Прибалтики зарплату, аналогичную зарплате голландца?

Этот закон, в принципе, делает привлечение труда мигрантов невыгодным для легальных видов работ. Остаются нелегальные. А при нелегальных получение пенсии невозможно.

Аватар пользователя klusais
klusais(11 лет 2 месяца)

Так и есть, у знакомой жены сын в голландии выучился на  архитектора но работать никуда не  берут, гоняет на велике почту развозит.

P.S.

Мои IP Латвийский.

 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Из Прибалтики, Польши и иже - квалифицированная сила работать на неквалифицированных должностях.

Может поживешь в Прибалтике и Польше прежде чем такую чушь пороть (ей больно)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Интересно, как Вы интерпретировали фразу "квалифицированная рабочая сила на неквалифицированных должностях"?
Я - как "закончившие институт работать строителями и на ловле рыбы".
А Вы как? 
Или Вы имели в виду, что в Прибалтике и Польше все безграмотные?

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

У меня сын закончив по айти местный универ в англии 4 нода развозил товар на буссике)что кстати было очень круто для мигранта)как айтишник без опыта был нафиг никому не нужон а потому закончил местный универ с магистратурой и стал вроде как нужон)чел видимо имеет в виду мифических сварщиков по аргону)и рентгену)те да!и там могут устроиться)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

По завариванию черных дыр smiley

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Неполиткорректный термин! Правильно - афро отверстий.cheeky

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

У Вас описка.

если в 2020 году на сто работающих будет приходиться 37 пенсионеров, в 2020 году на сто работающих будет уже 67 пенсионеров, то есть почти в два раза больше

В первоисточнике 2060 год - 67 пенсионеров

gadā uz 100 strādājošiem būs 37 pensionāri, bet 2060. gadā – jau 67 jeb gandrīz divas reizes vairāk.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это не у меня, а у источника, который переводил, так что это к ним, но я исправлю. спасибо!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

bet 2060. gadā – jau 67 jeb gandrīz divas reizes vairāk.

это всё из серии "улицы до третьего этажа будут завалены конским навозом".

Статистики рисуют графики. На практике, когда реально на каждого работающего будет по иждивенцу (еще же хоть какие-то дети должны быть), то все эти пенсии отменят нахрен. Если без крайнего социал-дарвинизма, то будут бараки для стариков с кашей и супом вместо пенсий.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В Голландии уже в одном из пенсионных домов старикам давали горячую еду только раз в день. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Численность населения Эстонии по первоначальной оценке на 1 января 2013 года составила 1 286 540 человек, по затем скорректированной оценке (с учётом неучтённого (непостоянного) населения) на ту же дату — 1 320 174 человек, по предварительной оценке на 1 января 2014 года  —  1 311 870 человек, по скорректированной оценке на ту же дату — 1 315 819 человек

Всегда сверяюсь с численностью населения в Эстонии у не заинтересованной стороны - ЦРУ.

По данным ЦРУ в Эстонии сейчас проживает "1,244,288 (July 2018 est.)"

Насчет субсидий/дотаций.

Да есть, но барашка всегда держали на откорм. Был в Швейцарии в командировке по поводу пердачи производства к нам. Условия простые - цена продукта не выше, чем в Китае, следовтельно зарпалты тоже не выше, чем в Китае. Мы для них, как дешевая китайская рабочая сила под боком.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Хотите сказать, что эстонские статистики еще более подкупные, чем считает Википедия?
Не стану возражать laugh


Вы же понимаете, что с выходом Англии из ЕС эта лавочка прикроется. Причем сама перспектива Англии платить высокие пенсии, учитывая, что рынок сузится...

Ну и не забудем этот закон с 2018й, согласно которому теперь вся рабочая сила будет стоить одинаково, отчего мигранты из других стран становятся менее привлекательными работниками. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Тут по факту се проще, если спрогнозировать на ближайшие 50 лет - население уполовинится, а вот население соседней Швеции существенно вырастет за счёт мигрантов с ближнего востока. Затем начнется раздача шведских паспортов и по достижении критической массы будет предложен простой выбор - референдум о присоединении к Швеции в обмен на шведскую пенсию. Думаю, что выбор будет очевидным. В итоге, Швеция прирастет Прибалтикой без шума и пыли. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Шведская пенсия перестанет быть шведской пенсией, если в страну вкачать столько мигрантов, на нее претендующих. 
В Бельгии сейчас мать нашего педиатра получает пенсию 3000 в месяц. А пенсия педиатра (когда он выйдет на нее через 20 лет) уде будет всего 900 евро. Причем квалификация у него выше. Но, вот, народу в Бельгии слишком много живет и не работает...

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Расчет на рост еасенасел от уже въехавших мигрантов - у них семьи намного больше чем у коренных. Будет много молодежи, значит будет кому работать. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

laugh Это Вы французам расскажите. Я много насмотрелась выросших под Парижем детей приехавших мигрантов. Самих мигрантов ввозили для работы. Только их дети, получившие образование во Франции, не могут выполнять квалифицированную работу, а неквалифицированную не хотят. 

Аватар пользователя Grumm
Grumm(5 лет 8 месяцев)

Когда граждан не останется, не граждане возродят трибалтию!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, тогда она просто пойдет на раздел по соседям.

Аватар пользователя Lochte
Lochte(5 лет 3 недели)

Зачем топить то, что сами топить не хотите? В той же Литве не без участия россиян и прочих СНГовнят великолепно высокие цены на недвижимость, все более или менее сносные бизнесы, выставленные на продажу, или проданы, или забронированы. В итоге пт уровню цен в секторе тот деревенский Вильнюс - это по меньшей мере СПб, если не Москва😂

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя OlgaOlga
OlgaOlga(6 лет 4 месяца)

Могу сказать по Латвии. Цены на недвижимость точно высокие за счёт россиян и СНГ. Только одно НО. Россияне уже не покупают. Все в прошлом. Массово скупали до 2014. Потом пошла волна народа с Украины. Спасали свои деньги от новой украинской власти. Она тоже уже иссякла.  Ну и все. Стоят теперь пустыми дорогие новостройки в Юрмале. Никто не покупает.

С бизнесом практически тоже самое. Проблемы банковского сектора Латвии закрывают последнюю возможность нормально работать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Правильно. Высокие цены на дорогую недвижимость, то есть вывод средств из РФ в ЕС теми, кто хочет их вывести и продать, если что. Самое интересное, что продавать они смогут только таким же, то есть рост цен спекулятивный. Либо надежды на получение гражданства и сбегание, если что. То есть опять же криминальные наклонности инвесторов. 

Ну, через банки Прибалтики отмывают деньги, это понятно. 

Аватар пользователя OlgaOlga
OlgaOlga(6 лет 4 месяца)

Не все так однозначно. Да , какая-то часть людей хотела вывести деньги из России. Кто-то уезжал из явной «нелюбви» к Родине. Но многие покупали недвижимость просто как дальнюю дачу. Не секрет, что до 2014 очень многие имели легально большие доходы в России. Цены на недвижимость, в частности, в Москве были просто заоблачные. Цена на однокомнатную в новостройке в Москве была не дешевле, чем трешка в Юрмале. Также стоимость недвижимости на российском побережье  Балтики тоже была несопоставимо выше. Питерцы предпочитали недвижимость в Эстонии, москвичи в Латвии. Понятно почему. Комарово слишком дорого, а до Калининградской области надо ещё добраться.

Помню в те годы Москва пестрела рекламой: До Юрмалы быстрее, чем до дачи в Подмосковье с пробками. Или что-то в этом роде.

С банками тоже не все так просто. Были те кто просто выводил. Но большинство открывали рабочие счета . Например, те кто был занят транзитом. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Конечно, дачи. В Юрмале дачи многих певцов и з России, кто туда ездил на всякие фестивали. Я их и имею в виду. Сначала это были дачи, а теперь они их по-прежнему держат на балансе как вложения и билет в ЕС, если что. В итоге и будут перепродавать таким же.

Аватар пользователя OlgaOlga
OlgaOlga(6 лет 4 месяца)

Певцов можно по пальцам пересчитать. Большинство это россияне среднего достатка. По тем временам по крайней мере. Более половины людей купили квартиры на волне эйфории. Приехали раз. Понравилось. Окрутили, обобрали. Знаю семьи с севера, что купили, есть люди, что продавали бабушкины квартиры,  брали кредиты в латвийских банках, те давали под очень низкий процент на большой срок. Дома таких условий до сих пор нет. Многие хотели бы уже и избавиться от этого баланса, но увы... дураков более нет покупать. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В этом и вопрос, что продавать можно только таким же. Цены, понятно. не снижают, потому что продавать особо некому. Да и покупают те,кто хочет ехать в  ЕС, получив "европейское" гражданство через Прибалтику, то есть если есть деньги и ищут в России wink.

Аватар пользователя Lochte
Lochte(5 лет 3 недели)

Латвия мне никогда не нравилась

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я еще вернусь к этой теме. что ха россияне участвуют в отоплении Литвы.
Справка: из  России преступники сбегают в страны, которые их не выдают России. Намекнуть, что за страны? А Россия их преступников выдает с удовольствием. Не знаю, были ли Вы в Литве, узнайте у тех, кто был... Мне очень хороший знакомый рассказал об это странном движении в одну сторону в интересах РФ. также для справки: банк Нидерландов аж позвонил нашему знакомому, когда он просто захотел перевести 200 евро чловеку в Литве. Так банк обеспокоился, не подстава ли это. Я в первый раз слышу, чтобы перевод 200 евро волновал банк. wink

Аватар пользователя OlgaOlga
OlgaOlga(6 лет 4 месяца)

Все правильно. Идёт борьба с банковским сектором Прибалтики. И с налом тоже. При пересечении границы Латвии , в том числе и со стороны стран ЕС,  на разрешённые 10000 евро могут запросить доказательства легальности средств. Пока не ясно как это может происходить на границах внутри ЕС. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Возможно, полиция какой-то страны ЕС получила сведения от налоговой о том, что кто-то проработал и выехал из страны, не уплатив налог. Тогда он объявляется мошенником и подается в розыск. На всякий случай тогда проверяют всех или выборочно. 

Аватар пользователя Lochte
Lochte(5 лет 3 недели)

Сомнения в банковских переводах - достаточно обычная практика, в том числе и в Азербайджане. Каждому свое

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 9 месяцев)

Спасибо, великолепная статья и ваши комментарии ничуть не хуже. Я и раньше примерно представлял, что все так и происходит, но вы предоставили просто убийственные первичные данные. Такие статьи детям любого возраста необходимо изучать в школе, чтобы хорошо понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Огромное спасибо.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Спасибо и Вам, но, самое главное - журналистам БиБиСи. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Как интересно выглядит в свете этой статьи факт о едином рынке труда России и Белорусии! Или же он (рынок) не состоялся?

А таджики и узбеки? 

И как можно было бы озаглавить статью на эту тему?

ноэто так, навеяло. За статью спасибо, интересно! Не понятно одно- что же делают в Латвии украинцы, слинявшие туда из нашего бардака. Ступенька доя прыжка в Европу? Почему не сразу?

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Прозреваю, что в Прибалтике украинцы делают ровно то же, что и в России - зарабатывают деньги и прячутся от АТО.
В России на рынке частного строительства они вполне себе конкурируют с таджиками и молдованами.  Белорусы, впрочем, тоже встречаются.
Рынок труда - он же по факту рынок, если где-то работы нет или ее оплачивают сильно ниже, чем у соседей, люди бегут туда, где работа есть и за нее (платят-издержки) больше. 
Тут еще нужно понимать емкость рынка труда. Вся Прибалтика по населению - это примерно как один Питер с пригородами. 
 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Все верно. Осталось только заголовок придумать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

На западе уже решили, что с этим делать: Англия выходит из ЕС и ограничивает миграцию (и она уже уменьшилась из стран ЕС8 на 60%), а ЕС вводит закон по равной оплате труда для граждан всех стран ЕС (что делает невыгодным для работодателя найм неграждан этой страны).

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

есть в этом вашем утверждении некое противоречие с темой статьи. То Европа грабит Прибалтику заманивая к себе мигрантов, то теперь с ними борется, потому что это уже оказывается проблема, а не 45 миллиардов халявных долларов

Страницы