Путешествие из Петербурга в... Лиссабон. Часть первая.
У меня есть близкий родственник. Хотя жизнь нас разнесла сильно далеко, продолжаем дружить семьями и домами. Спасибо интернету и цифровой связи. Он живет в Литве, но по работе, да и по жизни, много ездит по Европе и общается с широким кругом самых разных людей. Потому часто рассказывает о реальной жизни "в цивилизованном мире" вещи порой даже для меня неожиданные. Во время одного из разговоров "про семью и про детей" у нас возникла идея сделать что-то вроде путевых заметок. Так что от меня тут лишь уточняющие вопросы и некоторая литературная обработка.
***
В последнее время, лет так пятьсот-шестьсот, не утихают споры а где, собственно, люди лучше живут - в "лапотной" России или в "просвещенных" Европах. И вроде бегут века, меняются способы подачи материала...
К примеру во времена Ивана Грозного это были куцые листы бумаги в половину формата А4, написанные беглым "диссидентом" князем Андреем Курбским и прочими вернувшимися с русской службы европейскими "гастарбайтерами", а сейчас это высокотехнологичный интернет, криптографическая квантовая связь, социальные сети и нейролингвистическое программирование.
Однако, не смотря на малопонятные слова из предыдущего предложения, в 21 веке люди в России и люди в Европе до обидного мало знают о жизни друг друга. Во-первых, как и во времена Ивана IV эта тема крайне идеологизирована, причём со всех сторон - как с нашей, так и европейской.
Скажешь неосторожно, мол, у нас или у вас люди хуже живут и... бердышом в табло конечно не получишь, однако администрация фейсбука "забанить" может на раз, а верные подписчики от избытка чувств негатива добавят - пришлют толпу злобных смайликов, гордо отпишутся, но при этом ещё долго будут отравлять ваш блог кислотно-язвительными комментариями.
Во-вторых, за несколько сотен лет так и не удалось победить дурную традицию, когда о жизни в других странах рассуждают люди дальше родного сельпо никогда не выезжавшие (первый экспертный уровень) или в лучшем случае бывавшие где-то в качестве туриста (экспертный уровень - бог).
Если с первыми и говорить не о чём, то со вторыми тоже говорить как бы не о чём. Ибо что может рассказать турист о реальной жизни людей в «европах», полежав недельку на пляже, поглазев на Эйфелеву башню и выпив пива с рулькой где-нибудь в Праге? Согласитесь, сложно судить о людях и стране, когда живёшь в пятизвёздочной гостинице, а все вокруг тебя радостно улыбаются за твои деньги.
Ну и последнее - Россию принято сравнивать с некой мифической объединённой Европой, а она ведь очень разная. Языки, культура, история, законы могут радикально отличаться на расстоянии каких-нибудь ста километров. Вот об этом и хотелось рассказать, без злобы, радостного придыхания и... идеологии.
А начнём мы своё путешествие с Прибалтики. Всё-таки из Питера выезжаем.
Прибалтика
В России принято видеть Прибалтику неким единым целым, не разделяя на Эстонию, Латвию и Литву. Это и понятно, там всё такое маленькое. В Таллинне позавтракал, сел в машину, в Риге пообедал, а через четыре часа поужинал в Вильнюсе. Но на этом единство и заканчивается. На национально-языковом уровне ничего общего.
Более того присутствует небольшое взаимное национальное презрение. В Эстонии есть устоявшееся историческое выражение: глуп как латыш. А в Литве латышей нежно называют лошадиными головами. Почему так сложилась - загадка. Между собой балтийские народы почти не конфликтовали, и исторические обиды должны отсутствовать, а поди ж ты. Все три страны идут по жизни своим путём, согласуя друг с другом только антироссийскую официальную повестку, но писать об этом скучно.
С национальной точки зрения стоит отметить ещё один забавный и в общем-то грустный аспект. За почти 30 лет независимости титульные народы основательно забыли русский и так и не выучили английский до утерянного уровня русского языка. Как результат есть большие проблемы общения между собой. В Таллинне довелось несколько раз столкнуться с обслуживающим персоналом, владеющим только родным наречием. Один раз нас чуть до истерики не довели.
Дело было в пиццерии в старом городе. Мы с женой поели и пошли к барной стойке расплачиваться. Даю мальчику-официанту (лет 25) пятьдесят евро, а он не берёт, лопочет что-то по-своему. По-русски не понимает, по-английски тоже. Супруга стала слегка паниковать, чего он от нас хочет, и заговорила с ним по-испански. После чего эстонский мальчик совсем сник и стал на нас смотреть как-то затравлено. Оказалось у него сдачи не было, а сказать не может...
Как следствие подобной ситуации в Прибалтике расплодились платные курсы русского языка. Помогает это, правда, слабо.
Резюмируя национально-языковую тему нельзя не отметить – в российском медиапространстве тема национальных противоречий сильно преувеличена. Если посмотреть российское телевидение или почитать рунет, то может сложиться ошибочное впечатление, что тут чуть ли не война... А это не так, совсем не так.
Где-то в 2008, 2014 годах некие национальные трения носили острый характер. Сейчас это в прошлом. В Эстонии и Латвии с самого начала сложились фактически два параллельных мира – титульной нации и не титульной. Они как существовали, так и существуют раздельно друг от друга. А в Литве подобного не было никогда. Русофобия на бытовом уровне, безусловно, присутствует, но она очень необычная. То есть ко мне лично мои литовские знакомые могут относиться просто прекрасно, приглашать в гости на дни рожденья, новоселья, ну или на байдарках покататься, а вот к русским вообще они относятся плохо.
Или, к примеру, вы нанимаете гида, для того чтобы он профессионально рассказал вашим гостям из России и Белоруссии об истории города, а он с благожелательной улыбкой им полчаса на русском вещает об ужасах советской оккупации. Такое случалось и в Вильнюсе, и в Таллине. В Вильнюсе это было статусное мероприятие, гости нашей компании из РФ и РБ, а тут такое. Директриса схватила гида за рукав, отвела в сторону и на литовском, чтобы гости не поняли, задала гиду конкретный вопрос: «Что вы несёте? Это же гости из России!» Гид ответил: «Ну, надо, и вообще у меня инструкция!» И в них подобное уживается весьма гармонично.
Что касается русского населения, то оно вполне интегрировалось в местное общество и никаких революционных порывов не испытывает. Что в Эстонии, что в Литве или Латвии русские в достаточной степени овладели титульными языками, смирились со статусом нацменьшинства и в основном сосредоточены на решении бытовых и материальных вопросов.
Дети ходят в школы. У кого – в титульные, у кого – в формально русские. Пишу – формально, потому что в рюкзаке моего старшего сына одинадцатиклассника половина учебников на литовском. Все контрольные работы – только на литовском, экзамены тоже. Если, или вернее когда, все школы станут формально не русскими, население это тихо проглотит. Разве что побухтит для вида. Всё как везде, всем надо решать вопросы ипотеки, кредитов и кризиса среднего возраста.
Как-никак с момента безвременной кончины СССР минуло аж 27 очень долгих лет. Огромное количество людей в новой реальности прожили большую часть сознательной жизни. Дискриминация по языковому признаку, конечно, есть, но за такой срок она значительно поистёрлась, и если вы не претендуете на высокие государственные посты, то все другие дороги вам открыты. И всё зависит только от ваших личных способностей.
Да и с точки зрения капитализма нет абсолютно никакой разницы, какого цвета кошка будет ловить мышей. Прибалтийские работодатели уже достаточно давно перестали обращать внимание на акцент и фамилию работника, главное чтобы прибыль приносил.
А уж новое поколение вообще не видит никаких проблем в необходимости использования титульного языка во всех сферах. Оно с этим выросло, язык освоило, да если честно - это на самом деле не так уж сложно.
Более того, когда начинаешь хорошо понимать эстонский, латышский или литовский, то вдруг осознаёшь всю бесполезность этих "великих" языков. Потому что за ними ничего нет, сплошной вакуум. Научная литература - или английская или русская. Юмор - только русский, переведённый и слегка адаптированный на местный лад. Кино, беллетристика - всё зарубежное. Национальный интернет - пяток ресурсов и всё. Когда указываешь на сей прискорбный факт титульному населению, то оно свою позицию аргументирует односложно и ёмко – «Неправда! Это в тебе великодержавный русский шовинизм играет!».
Ну, и ладно - с ним родились, с ним и помрём. Тем более, что борьба против русского за, так сказать, «родную мову» привела к тотальной англоизации (не знаю есть ли такой термин) многих сфер жизни. Евросоюзные законы и директивы - на английском, общение с европейскими партнёрами, а так же с присланными оттуда руководителями – тоже на языке Шейкспира, внутренняя переписка во многих местных компаниях – частично или полностью на английском, а иначе забугорное начальство не прочитает, всевозможные технические семинары – на языке туманного Альбина. Словом – вам не нравился русский, учите английский.
В российских СМИ постоянно муссируется тема вымирающей Прибалтики. Это одновременно и правда, и неправда. То есть за время независимости отсюда уехало в сумме почти полтора миллиона человек. Но по республикам эта беда прошлась весьма неравномерно.
Эстония пострадала меньше всего, потеряла около 200 тысяч, и что главное - в прошлом году вышла в миграционный нулевой баланс. Латвия с Литвой пострадали больше и пока продолжают терять население. Литва вообще уже почти целого миллиона лишилась.
Наверное, такие миграционные тенденции связаны с уровнем советской индустриализации. В Эстонии её было меньше всего, в Латвии-Литве значительно больше. Она тихо загибается, не перенеся евросоюзных реалий, соответственно высвобождаются люди, и их надо куда-то девать. Потому в Прибалтике бытует мнение, что с окончанием процесса деиндустриализации (тут его называют адаптацией и конвергенцией) миграционные процессы стабилизируются, как в Эстонии.
В жизни прибалтийская депопуляция выглядит любопытно. Едешь из Риги в Таллин, а вокруг, как в Сибири, ни огонька – только заброшенные домишки пустыми окнами грустно в небо смотрят. А, к примеру, в Литве миграция выражается в массовом исчезновении мужчин в провинциальных городках и посёлках. В прошлом году пришлось поучаствовать на собрании родственников на день всех святых. В зале на трёх мужчин пришлось двенадцать женщин. Ну, просто бабье царство. А где мужья? А они все на заработках в Норвегии, Дании, Швеции.
И хоть женщины и тоскуют по любимым, однако относятся к ситуации спокойно. Мужья присылают домой по тысяче-полторы евро в месяц, что позволяет очень достойно существовать, платить ипотеку, покупать машины и пару раз в год кататься в заграничный отпуск.
Да и вообще, страшно подумать, что было бы без возможности массового оттока трудовых ресурсов в Европу. А так всё очень прилично и достойно. Что будет лет через десять-двадцать – никто не думает, но об этом позже.
Согласно официальной экономической статистике среди прибалтийских республик лидером считается Эстония, а Литва в замыкающих, Латвия посерёдке. По крайней мере, в Литве Эстонию как пример поминают и к месту и не к месту, а вот в Эстонии почему-то в качестве маяка склоняют Польшу. Если судить по сухим цифрам зарплат, то это, безусловно, так - в Эстонии они самые большие, номинально. Только вот сами эстонцы такому лидерству как-то не сильно рады.
В вопросе доходов очень любопытно посмотреть на таллинские кафе и рестораны, те, что в центре города, а также на рождественскую ярмарку. Любопытно в том плане, что эстонец там очень редкий гость, одни финны, да россияне. К примеру, в той же Литве, которая вроде бы в отстающих, местные – главные клиенты кафе и всевозможных праздничных ярмарок.
В Прибалтике доходы номинально как бы растут, однако их рост мгновенно съедается растущей стоимостью жизни. Вот в конце прошлого года в Литве подняли пенсии почти на 30 евро, и одновременно подняли цену за газ и электричество на 15-20%. В результате пенсионеры ничего не выиграли.
Зарплаты тоже вроде вверх ползут, конечно, не на декларируемые властями цифры, но всё-таки. Однако после перехода в еврозону подорожание всего и вся в низовом ценовом сегменте произошло в разы. Вроде катушки ниток, которая в литах стоила один лит, а в евро стала стоить один евро. Курс 3.45 лита - 1 евро. Тарелка простого супа в кафешке стоила 3 лита, теперь 3 евро. И так везде. Причём, чем выше средняя зарплата, тем выше прыгнули цены.
В результате парадокс - в Литве люди финансово чувствуют себя лучше, чем в Латвии или Эстонии, при номинально меньшей зарплате. Простые люди евро массово недовольны, но кого волнует их мнение?
Многих, наверное, интересует главный вопрос - а довольны ли местные русские, и нерусские новыми социально-экономическими реалиями? Простого ответа нет, но можно смело сказать – активного протеста настоящее не вызывает. Как уже писал выше, национальный аспект сглажен и потерял свою актуальность. Те, кто был принципиально возмущён национальной дискриминацией, попросту уехали. Благо границы открыты как для граждан, так и неграждан.
Оставшиеся смирились и интегрировались. Максимальный возможный уровень протеста - возложение цветов на 9 мая и георгиевская ленточка на машинке. Всё, дальше полная лояльность или вернее равнодушие и очень простое решение – если в этой стране мы лишние, то мы просто уедем. Причём такой точки зрения придерживаются как русские, так и титульные, разве что процент уехавших среди русского населения примерно в два раза выше.
Надо быть объективным – жизнь в Прибалтике более-менее спокойна и в материальном плане лучше, чем при СССР. На дорогах полно машин, магазины, полное отсутствие дефицита, Турция, Египет... При медианной средней зарплате в 500-700 евро (на двоих 1000-1400) семья из трёх человек может откладывать до 200 евро и даже позволить себе скромный отпуск на Балтийском море, благо оно рядом, ну, или в Болгарии, там весьма бюджетно. Да, пенсионерам жить тяжело. Но, голода среди них или, к примеру, массовых неплатежей за коммунальные услуги нет. Мои родители получают на двоих 660 евро пенсии, отдают 150 за коммунальные услуги, и оставшихся средств им вполне хватает на проживание.
Конечно, перспективы Прибалтики очень туманны. Относительное благополучие держится на европейских дотациях и возможности стравливать пар социального недовольства в виде свободного экспорта ненужных людей. Мигранты очень серьёзно поддерживают денежными переводами достойный уровень жизни в провинции. Понятно, что рано или поздно это закончится – дотации, как и денежные переводы из Европы, прекратятся. Налоги и цены будут значительно увеличены – государство же содержать всё равно надо. Пенсионный возраст будет увеличен, хотя он и сейчас уже 65 лет для мужчин и женщин. В планах - 67...
Но это всё будет потом, а сейчас всё более или менее благополучно. И вот это - пока, - сейчас является главным определяющим императивом мировосприятия абсолютного большинства населения. Вот конкретно сейчас хорошо и ладно, а будущее, да кто ж его знает, как оно там все сложится.
И, кажется, Прибалтику мы и проехали, дальше у нас Польша.
Комментарии
Ты или дурак, или провакатор. Назови еще территории, которые Россия может присоединить (90% русских, наличие базы вмф и лояльное население). Частично подходят нарва и латгалия, но нарва маленькая, а в латгалии нет активного населения - все разъехались. Да и не являются эти территории автономными республиками.
И другой вопрос чем хуже вступление в состав в РФ, анексии прибалтки евросоюзом и нато?
Можно ссылку на любую статью официальных сми, где описываются нереальные ужасы?
А в этом проблем и нет, тем кому язык нужен, те выучили. Ты скажи почему твои хозяева меня лишили моего имени, фамилии, почему, в моем городе нет ни одной вывески на моем языке, почему вся информация
не дублируетсяуничтожается на родном моем языке, почему мэр со своими избирателями не может говорить на любом удобном ему языке, почему мои дети должны учиться на не родном языке, почему я должен своих детей называть нац именами?И что бы не вставать: почему в прибалтике, на украине, польше действуют по одной методичке в нац. вопросе - уничтожение (насильственная ассимиляция)других национальностей ?
впервые в Рунете вижу адекватную и правдивую статью про Прибалтику.
согласен и спасибо автору за труд подать материал как то по человечески что ли
все живут как могут
пример на собственных родителях убедителен
Автор забыл добавить окончание фразы:" Всю бесполезность этих "великих" языков за пределами этих территорий.
Это главный бред ситуации - учить мертвый язык, который нахрен никому не нужен.
и на какой предлагаете перейти литовцам и латышам? На русский? :)))))))))))))
это интересный вопрос.
в сша индейцы, не смотря на своигазеты и школы говорят по английски.
в России малые окраинные народы, не смотря на гос.поддержку национальных школ-говорят между собой по русски. Да что там говорить, такое даже в Татарстане и Якутии происходит.
а вот приблаты в ЕС на каком языке будут говорить?
пока в ЕС была Англия, говорили по английски.
а сейчас?
По французски? по немецки?
я склоняюсь к немецкому варианту...
знатока ЕС видать издалека :))))))))))))))))))
А у них есть варианты? Они неизбежно перейдут на доминирующий язык того сообщества, в которое входят. Потому что только владение им даст возможность с хутора выбраться в большой мир. А уж каким именно он будет - дело десятое. Главное, что точно не латышским, литовским или эстонским.
Так не перешли же, да и тенденций на переход не видать. Можете на примерах показатьнацию, которая полностью перешла на другой язык? Я знаю - ирланцды. да там другие обстаятельства.
В странах Балтии для сохранения языка прилагают много усилий.
Ну и на русский они точно не переидут. Другая информационная среда. А английский будет второй, как раньше русский.
Кто тебе сказал, что ес не станет строить моноэтническое государство или поляки не подомнут? А последние точно церемониться не будут, опыт в построиении моноязычного 20млн государства у поляков большой. Немцев, чехов, белоруссов и литовцев подчистую "вывели".
И потом, почему русских отметаешь? Может и вернутся через 20 лет.
- нет языка, нет нации!
- а как же австрийцы, швейцарцы или бельгийцы?
- бред, ничего не понимаешь.
- ты там уточни у своих, как надо отвечать на мой вопрос, потому как переход на личности и не ответ, говорит о том, что вас зомбируют для чего-то, нагадят вам в голову лозунгов, а разобраться мозгов не хватает.
- отъявись.
это мой разговор с коллегой-патрыётам.
ему видите русский язык мешает разговаривать на мове и я спецом начал размауляць с ним только на ней, он что-то пытался сначала, но получались русские слова на белорусский манер, я его всегда поправлял, ему надоело выглядеть дэбилом, да и остальные стали с него прикалываться, так и затух патрыятызам.
Про связь языка и нации это вы хорошо сказали. Почти правильно. Подчеркиваю, почти. Так как нацию определяет не только язык. Вот у швейцарцев своего общего единого "швейцарского" языка нет, но они, тем не менее, себя осознают нацией. В Австрии говорят не на австрийском ЯЗЫКЕ, а на местном ДИАЛЕКТЕ немецкого и от этого нисколько не страдают. В Бельгии фламандцы (60%) говорят на голландском, валлоны (40% населения) - на французском, около 2% прочего населения - на немецком. А как же бельгийский язык? А его не существует в природе. Нация есть, а языка нет. И нисколько от этого не страдают.
да не, автор все правильно написал.
прибалтийские языки, как минимум- полумертвые. или на 3/4 мертвые, а совсем в недалеком будущем (примерно до конца текущего века) имеют все шансы быть просто мертвыми. Даже на чухонской территории.
и это не мой вердикт.
это пересказ практически общего мнения латвийских лингвистов (да-да, всех 3-4х) .и филологов (это ещё пяток человек)
разговор состоялся в 2010 г, в Таллине, на международной конференции молодых ученых.
Так и в России также.
Только вы живете на заработанные, а у нас на дотации. Один плюс - евросоюз введя, по сути, внешнее управление добился того, что евро фонды не тупо воруются, а распиливаются на всех стадиях, тем самым деньги идут в экономику и бюджет.
Нам нельзя жить на чужие, тут же к стенке припрут и ограбят.
И не понял, чем отличается воровство от распила?
Видимо ворует один, а распил - откаты по всей цепочке.
Хм, воровать в одно рыло долго не получится, за крысятничество быстро спросят.
Не совсем, но примерно.
Ваыделяет ес деньги на проект, сколько он будет стоить им побарабану - деньги печатают под проект. Но тупо завысить смету в 2-3 раза не дадут, не построить тоже не дадут. Но можно использовать всякие хитрости. Скажем можешь просто построить дорогу, а можешь её стразами выложить. В выйгрыше будут все: ес безболезненно влил денег в экономику, архитектор заработал больше на проекте, строители тоже и специалиста по стразам пригласили. Больше всех конечно заработает генеральный подрядчик, но это капитализм.
А вот асфальт тоньше положить не дадут - это уже воровство, хотя и тут могут быть варианты.
Мне думается, что у нас медленно, но к этому тоже и идут.
У нас это очень давно освоено. Хороший пример - скандалы с тротуарной плиткой
Не просто с тротуарной плиткой, а с рисунком, гранитом и всякими дорогущими скамейками и вазонами.
Вроде и можно сделать проще-дешевле, но по факту, и служить будет дольше, и выглядит лучше и деньги вольют гораздо больше.
И другой момент это все приводит к повышению зарплат, а следовательно налогов. В итоге государство еще и заработает на всем этом.
Правда контроль нужен и защита от мошеничества. Т.е. "вазон" должен быть реально дорогой, а не дешевый продан задорого.
Да не суть дорогой или нет. На следующий год перекладывают. И бордюры меняют. Это такой спорт =)
Как бы вам сказать. Тут ведь важно не сколько точно в граммах, а прежде всего психологическое восприятие. Разница между Россией и Прибалтикой заключается в том, что мы тоже стали материально жить лучше, чем при СССР, но при этом абсолютное большинство общества убеждено в обратном. По его мнению раньше было лучше, чем сейчас. Тогда как в Прибалтике доминирует убеждение, что раньше было хуже, а сейчас ВСЕМ (это ключевое!) там жить стало уютнее, сытнее и комфортабельнее.
На это восприятие, уверен, миллионы долларов потрачены. А местные дурачки - нетерпилы, забесплатно это несут в массы.
Миллионы тут тоже присутствовали, но суть процесса на мой взгляд заключается сильно в другом. Однако сейчас детали не столь важны, главное констатация результата.
спасибо за статью.
По языкам: заметил, что русские в Литве и Латвии владеют местным языком.
А вот в Эстонии местная русская молодёжь и среднее поколение очень часто не знают языка. Пенсионеры просто не знают. Да, номинально, все учили в школе, могут прочесть документ, типа как россияне на английском, но не более.
У кого есть другие сведения, поделитесь. Нарва, Кохтла-Ярве, Силламяэ и другие населённые русскими города на русском только и говорят. И на заработки если и едут, то в РФ, а не в другую сторону. Только и разговоров о питерских зарплатах. В Финляндию едут единицы, да, они есть, но мало. Кто выучил таки язык и получил "синий паспорт".
Может дело в том, что язык принадлежит к финской группе, сложен и не создаёт ассоциаций на русском. Учить сложно.
Да, люди работают в Эстонии на предприятиях даже, и говорят только на русском т. к. просто русские коллективы. Допустим, фабрика (есть там и производства), супермаркет, автосервис. Весь коллектив русский и работают для русских. В Литве и Латвии не так. В Литве получить комфортную русскоязычную среду вообще невозможно, русских мало.
Вот такие выводы по Эстонии.
Скорее всего русские из Таллина лучше владеют языком, но у меня там мало знакомых. А вот именно по русскоязычным уездам Эстонии такое именно впечатление.
В общем Вы правы во всем!но 16 падежей и о отсутствие будущего времени убивает!))хотя в Таллине молодежь вполне рягает на эстикеле)Но!элита вся эстонская!
Элита и в Башкортостане вся башкирская.
А тут Эстония член Евросоюза)
Не корректное сравнение)
Почему не корректное?) По-моему даже очень.
Если бы запущенный сценарий в отношении развала РФ удался, Башкортостан мог бы стать независимым (и местная элита хотела)
Могли войти в ЕС (а что, Европа ещё географически, все что до Уральского хребта)
И даже в НАТО, чтобы Россия не обижала :)
Так что такая же национальная элита, как эстонская, может только с восточным колоритом.
Думаю нереально. Как и желания Татарстана (в прошлом). Если бы имели выход к морю, другой вопрос, а в окружении российских регионов никак.
Знакомый парень, украинец из Львова, живущий в польском Гданьске, выучил польский язык просто продавая джинсы в магазине :) Сначала был принеси-подай, а потом продавец-консультант!)
Да, в украинском много польских слов, но все же это совсем разные языки.
К чему я это? Ах да!
Эстонский так в магазине не выучить)))
Украинцы то к вам в Эстонию на заработки едут? В Литву едут и много, каждый раз на границе автобус Киев-Вильнюс.
Прут как черти!уже есть мем:"это дом строили хохлы!")))хотя только в Эстонии первое место взял Бойко!)одеты правда в какие то обноски)не все но в количечтве)
Если за Бойко, то юго-восточные у вас тогда :)
Обноски да, но иронизировать не нужно, довели народ. Мужики домой все отсылают, не до обновок.
Статья как общий дайджест вполне хороша)дьявол он в деталях!
Работая в магазине человек должен владеть эстонским языком.
Ну какие заработки в России? Если и едут ,то в Таллинн. В России уровень зарплат в 3 раза меньше, чем в Эстонии. На заработки 😄 Шутка года.
Кем в Таллине работать то? Грязные постели или грязные бокалы в отелях за финнами убирать? Ахаха, шутник!
Уровень зарплат у кого? Если чел профессионал, ты его в отель три звезды не затащишь.
Все едут в Таллин, ахаха, 450 тыс. населения!!!
Всех ждут высокооплачиваемые вакансии!)))
Ты свой хутор с мегаполисом попутал?
Средняя зарплата по Эстонии 1310 евро. В Таллинне 1478 евро. Минималка 540 евро. В Россию на заработки едут, где эти показатели в 3 раза меньше ? 😄 Сам понимаешь какой бред ты сказал.
Енни не позорься))штука на стройке это то о чем говорят нарвские)я знвешь ли таллинский таксист и ооочень люблю послушать и про гипрок и про финку и про пальк)
И по 1500 зарабатывают на стройке.
Не спорю)и больше!но ты же про среднию для приезжих?но штука о чем идут разговоры)
3 раза? не позорьтесь, а изучите хотя бы для начала примерные статистические показатели
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?count...
По России почти в 3 раза. Да. Что мне ваши статистические показатели? Что в вашей ссылке про транспорт написано? Какие цены? Это для вас такая цена, а для жителя Таллинна проезд бесплатный.
не тупим, и смотрим сюда:
Local Purchasing Power in Estonia is 77.98% higher than in Russia
ну и вдогонку - давайте не будем лицемерить и будем называть более реальные цифры по Эстонии:
https://checkinprice.com/average-and-minimum-salary-in-tallinn-estonia/
В Раквере 1300 средняя!??вабандаге но ты дебил))
По уезду 1000 евро,в Раквере повыше будет.
Аааа!я в курсе что все проститутки покинули Эстонию а статистика осталась)то тоже в пятницу вечером на буссияме не протолкнуться)
Страницы