Во время подготовки заметки о сравнении результатов России и Израиля на Международных математических олимпиадах https://aftershock.news/?q=node/738946 загорелся идеей посмотреть на результаты международных олимпиад 2018 года и по остальным предметам. Небольшие сюжеты на ТВ в середине 2018 позволяли предполагать, что результаты были в целом положительные. Сообщалось об успехе, о медалях, радостные лица возвращающихся участников. Но были и некоторые сомнения. Почему сомневался, как проверил и почему был шокирован- читайте ниже.
Дело в том, что золотые, серебряные и бронзовые медали на международных предметных олимпиадах школьников вручаются не так как на спортивных олимпиадах. Медали здесь получают не только три лучших (среди всех)участника, а все участники соревнований, кто наберет не менее определённого количества баллов. Соответственно, те кто не выполняет норматива хотя бы на бронзовую медаль- остаются без наград. Именно поэтому было сомнение: а вдруг все наши сборные и правда привезли личные медали, но бОльшая часть участников сборных осталась без них. А государственное ТВ, ну может же такое быть, просто выпятило в коротеньких репортажах именно медалистов. А вдруг на этих олимпиадах порог для получения медали низкий был и их всем "раздали"...Ну и так далее. Полез рыскать по англоязычным официальным сайтам олимпиад и вот что выяснил.
Олимпиада по математике. Сборные имеют право выставить по 6 участников. Результат РФ- 5 золотых медалей, 1 серебряная. Результат блестящий! Предположение о "раздаче" медалей "чтоб никто не обиделся" - не подтвердилось. 31 сборная не получила вообще ни единой медали, даже бронзовой. Но и многие "топовые" сборные имели в своих рядах безмедальных участников. По пять золотых медалистов вообще имели только США и РФ. Сборная РФ: Крымский, Герасименко, Абдрахманов, Лучинин, Петров, Рябов. https://www.polyomino.org.uk/mathematics/imo-scores/2018/country-scores-...
Олимпиада по химии. Сборные имеют право выставить по 4 участника. Результат РФ- 2 золотые медали, 2 серебряные. Даже ни одной бронзы! Число "безмедальных" участников из других сборных превышает сотню! Наши ребята: Бардонов, Кобелев, Коноплев, Матвеев. https://50icho.eu/icho-2018/medal-results/
Олимпиада по биологии. В отличие от математики и физики (ВПК, космос, акценты понятны) биология никогда не была особенно то "нашей темой". Традиционно "британская" тема скорее. Сборные имеют право выставить по 4 участника. Результат РФ- 3 золотые медали, 1 серебряная. Как у Великобритании. Просто фантастика, если честно. Притом что в других предметах РФ их как делала, так и делает. В других сборных 97 "безмедальных". Больше того, в 2018 золотой норматив во всех сборных мира вместе взятых выполнили лишь 29 человек. Из них трое- россияне! http://www.ibo-info.org/results/2018-IBO-Ranking_web.pdf Наша сборная: Пустовид, Гараев, Афонин, Ярутич.
Олимпиада по физике. Сборные имеют право выставить по 5 участников. Результат РФ- 4 золотые медали, 1 серебряная. Без комментариев. Хотя нет, вот комментарий: физика- русская тема. Была, есть и будет. Молодцы, ребята: Бобков, Кузнецов, Цапаев, Шишкин, Яковлев. http://ipho2018.pt/content/exams
Олимпиада по информатике. http://stats.ioinformatics.org/results/2018 Сборные имеют право выставить по 4 участника. Результат РФ- 2 золотые медали, 2 серебряные. У кого то еще есть вопросы откуда "русские хакеры" берутся? Наши медалисты: Рахматуллин, Романов, Лифарь, Анопренко. А в других сборных 160 с лишним человек до бронзы не добрались.
Олимпиада по астрономии и астрофизике. К небу и звездам наших людей всегда тянуло. Сборные имеют право выставить по 5 участников. России в виде исключения (причину не выяснил) единственной дали право выставить 2 сборные - основную и "гостевую". Результат основной сборной РФ- 4 золота, 1 серебро. Космос- наш, наши- космос. Что тут вообще можно сказать? http://ioaa2018.bjp.org.cn/Results.html Долгов, Архипов, Цапаев, Старостин, Гасымов.
Олимпиада по географии. Как выпускнику географака особенно любопытно. Сборные имеют право выставить по 4 участника. Результат РФ- золото, серебро и две бронзы. Это 6 место по очкам и 7 место по медалям. Так вот, внимание, этот результат (мировой ТОП-7) - это ХУДШИЙ результат среди российских результатов по олимпиадам 2018 года! http://www.geoolympiad.org/fass/geoolympiad/2018/ Наши ребята: Богданова, Боголюбский, Коспанов, Селюгин.
ИТОГ. Честно? Приятный шок. Результаты в целом по всем перечисленным олимпиадам - средние. Средние между "превосходно" и "фантастика". Все участники по всем предметам- медалисты! Как это вообще?! А среди медалей преобладающее- золото. А ведь эти ребята даже начинали учиться уже в давно не советской школе. То есть они в первый класс то пошли в конце 2000-ых! Это же в химически чистом виде "путинское поколение", "жертвы ЕГЭ", "квалифицированные потребители". И это всё без покинувших нас ближневосточников и "русских немцев". Что здесь не так?
Костику Сёмину- привет. С его заполошным "последним звонком". Пусть и дальше звЕнит.
Подготовка технической элиты в русском секторе Земля ведётся. Что радует.
Комментарии
У вас с хронологией всё нормально?
Одно другому не мешает. В смысле, вложения в МММ и оккультизм никак не мешают применять полученные в естественнонаучных областях знания на практике. Что касается Кашперовского, то пример, кстати, не катит -- это под Чумака заряжали.
"нашлись шарящие в науках школьнички, сколько-то там штук"
Чтоб в сборную по хоккею 20 человек отобрать надо систему из тысяч профессиональных хоккеистов создать и по зернышку перебрать? НЕ, НЕ СЛЫШАЛ
сколько в РФ населения и детей? нет особых проблем отобрать пару десятков.
впрочем, отбирать придется в городах, деревенские детишки отсекаются от образования - под катом график
зато опиум для народа - охмурение попами - становится ширше (меньше школ- больше церквей, график под катом
хотя может в этом есть сермяжная правда... возродят церковно-приходские школы?
сколько в РФ населения и детей? нет особых проблем отобрать пару десятков.
по твоей "логике" в ТОП-10 кроме Китая и США впереди России должны быть не вылезая Индия, Пакистан и Индонезия с Бразилией. Странно, почему их там и в помине нет?)) Самому не смешно такую дичь нести?
Так по его логике там отбиральшики сдохли. К вам с Уважением интересно формулируете.. особенно про тэлавив.
Спасибо. Да, ближневосточные ребята как будто специально созданы Богом, чтоб... русские ребята не дремали. Своего рода мотиваторы)
Спасибо.
Добротные у Вас материалы.
Это типичное заблуждение. Мол, кабы не евреи, русские бы закисли, и лежали по сию пору на печи.
Если бы не евреи , руководимые опосредованно сионистами, мы бы давно Марс яблонями засадили. Слишком много их бурная деятельность на себя сил российского народа отвлекает.
Сие высказывание не относится к обычным евреям- патриотам России . к сожалению, число их сильно уменьшилось за последние 25 лет, уж очень они внушаемые...мозги им с рождения промывают . Сопротивляться трудно, не каждый может.среда довлеет, так скзть..
Это не среда довлеет, это признак что никакие они не умные, а хорошо приспособленные. Умный ситуацию просчитает на много лет вперед.
у США немного не такая система, не на то заточена.
они не выращивают умных детишечек, зачем тратить баблосы?
США (315 млн населения) пылесосят со всего мира (7 млрд) выращенные там умные головы.
пусть России и всякие там индии тратят на обучение, отбирают на олимпиадки, потом, когда детишечки вырастут, все равно приедут и будут работать на Дядю Сэма.
а Индию не трожьте, там миллионы (в РФ сколько таких?) программистов, на них весь мир держится. дешевый гавнокод нонче в цене.
да ладно уж, сел в логическую лужу, так уж сиди, ногами не дрыгай) Статьей по одной щеке оплеуху дали, в комментах вторую подставил. Третьей щеки у тебя нет. Отдыхай, клоун)
Тем не менее он ближе к истине. Моя точка зрения.
Сейчас в большинстве школ на занятиях по алгебре решают только самый простой уровень задач из присутствующих в учебнике. Задач среднего и сложного уровня совсем не касаются. Ещё кто-нибудь может это подтвердить? Или это я только заметил?
У нас ещё математика (5 класс), но из 4 уровней сложности на дом задают, в основном, второй и третий.
ХЗ, 3класс в тмутаракани, но заметил, что в качестве рядовых им дают задачи, которые у нас были со звёздочкой. На смекалку и знание предмета.
С другой стороны, инфа даётся беспорядочным валом: уравнения с неизвестной - раньше дробей и пропорций. В первом классе - фонетика, результат - у всех подряд та самая набившая оскомину ошибка формата "вообщем". В кучу свалены члены предложения и части речи, следом быстро валят падежи. В третьем, мать их, классе. И снова возглас учителя, "они все написали неправильно!" ну и с таким темпом, что они будут делать ещё 8лет? Скачут галопом, усваивать не успевают, над домашкой сидят часами, учёба уже надоела. Те, у кого репетитор - хороший репетитор, - наверное, имеют хорошие знания. Пособия по чтению, окр.миру и пр. - залюбуешься. Но системы нет - и в голове каша.
Давать - дают, но это ещё нужно суметь усвоить
Понятно, родители формируют образование. Учителей отстранили.
Именно так
Конечно:
"...Зачем тратить бабосы…" - говорите?
Это про образование в США?
Да у них ВВП в образовании генерят 1,7 триллионов долл в год.
Это больше чем весь ВВП России по номиналу!!!!
И образовательных кредитов под два трюлика.
Тут уж скорее хочут аж из кожи лезут да не могут.
Сравнение дурацкое.
У индия и бразилии когда было хорошее обоазование?
А в россии на протяжении последних почти ста лет было сильное образование.
Не знаю как сейчас в целом с образованием в россии. Не могу судить.
Но если предположить что ситуация плохая и общее качество образования падает...
То даже при таком раскладе при условии наличия заинтересованности в победах лиц во власти - победы закономерны.
Потому что для потери компетенции прошло слишком мало времени. Специалистов еще много. И выбрать и натаскать группу учеников учителем получившим еще советскую закалку - это без проблем. У нас в универе вообще на олимпиады по термеху 85летнии профессор натаскивал. И был одним из лучших специалистов как выиграть олимпиаду.
Так что победы на олимпиадах лишь частично отражают взлет или падение системы образования в целом.
А вот поддержку властей отражает хорошо. Раз так уверенно побеждают - поддержка есть. Может и не властей, кухни не знаю. Но точно какая то системная поддержка.
Мы первые в Европе, ниже нас все страны НАТО и ЕС.
Еще раз. Эти олимпиады - в первую очередь мастерство руководителей и организаторов команд.
И если в каких то странах поддержка таких команд никакая то и результативность будет низкая.
Это как бразилия наплевала на чемпионат мира по футболу и отправила не лучших, а первых попавшихся и не подготовленных. Потому что им пофиг что и как они там выиграют.
Тему олимпиад я не затрагивал.
Значит не понял. Я по ссылке прошел, а там всплывающая реклама весь экран закрыла. Что успел увидеть заставило подумать про олимпиаду
по вашей логике, у США успехи на олимпиадах должны быть в два раза лучше. Ибо населения в два раза больше. И - космическая держава, мощный ВПК, ИТ, фармацевтика, наука. И финансируется школа в сумму больше совокупного бюджета РФ.
Но такого (двукратного) отрыва не наблюдается. По факту - плюс-минус те же результаты, да и то за счет приезжих из Китая-Индии, как в случае матолимпиад.
Интересно... Это как может выходить из моей логики?
Я русским языком написал - поддержка системы.
Что означает что у нас сильная подго овка по конкретно олимпиадам. Это означает что на это выделяются деньги, ресурсы, специалисты.
И это никак не отражает уровень образования в целом. Ни у нас ни в других кап странах
Пример. В сша образование - так себе. Но везле ли?
Нет. Не везде. У них есть сильные школы для ограниченного круга лиц. Так называемое элитное образование.
Но по количеству медалей не отстает от россии.
Вот вам и наглядно демонстрация что успехи в олимпиаде не отражает жопную ситуацию с образованием в сша в целом.
вы ошибаетесь
у вас в стране массовое олимпиадное движение, которое в сумме охватывает до полумиллиона учащихся и сотни физмат и прочих спецшкол
просто посмотрите количество охваченных на первых уровнях олимпиад МФТИ, МОШ, всеросс, тургор, ломоносова, ПВГ. Просуммируйте по всем предметам. Добавьте олимпиады второго уровня, студенческие, отраслевые, для младших школьников.
По моим подсчетам - около миллиона. Чудес не бывает, этот миллион поставлен в условия - искать, учится самому, добиваться и не сдаваться. ЭТО ЧАСТЬ ШКОЛЫ. ЭТО МАССОВОЕ ЯВЛЕНИЕ. Так задумано, так было всегда - успех медалиста, это верхушка пирамиды, там где наиболее удачно сошлись талант и усердие ученика сопряженные с усилиями родителей и фанатизмом наставника. Это не означает, что остального миллиона участвующих не существует. Они весьма успешны по меркам других стран, кремниевая долина не даст соврать.
Концентрация на верхушке айсберга с отказом видеть весьма и весьма широкую миллионную базу - признак несистемного мышления. Сыпать голову пеплом и каятся в несуществующих грехах - отвратительная черта.
"каятся в несуществующих грехах - отвратительная черта"
Вы слишком мягко выразились. В данном конкретном случае речь идет скорее о предложении России каяться в триумфах и выдающихся достижениях.
Со своими тараканами общаитесь в другом месте.
Никто каяться не предлагал.
Никто не умалял успехов в олимпиаде.
Так что не надо приписывать мне то что я не говорил. А если говорил - пруф пожалуйста.
Было указ ано что эти победы на олимпиадах не обязательно характеризуют уровень образования в среднеи школы.
По вашей логике если сейчас перестать заниматься организацией олимпиад и натаскиванием участников, то количество чемпионов должно быть прежним. Т. К система образования хорошая и чемпионы все равно будет.
Зачем тогда государству тратить на деньги? Зачем проводить все эти соревнования? И так победят. Образование же хорошее...
Но жто не так. Даже при условии что образование хорошее, то без поддержки государством системы подготовки к этим олимпиадам чемпионов не будет.
дядя, ты ...ни фига не понел
я тебе обрисовал лишь маленькую часть огромной системы
российское государство занимается олимпиадной системой - широко, вдумчиво, системно
у кого есть глаза - видит
у неспособных видеть всю конструкцию - кажется, что есть десяток вундеркиндов, которых закрыли в тюрьме и выращивают ботанов
так не бывает
есть базис в виде олимпиадного движения, которое имеет возможность достучаться до любого поселка, где есть интернет
есть система многоуровневой фильтрации
есть финансирование - доп.выплаты учителям, суточные, проживание на финальные этапы
есть сотни спецшкол, кружки, центры, сириусы, многоуровневая система гимназии лицеи
есть система поощрений
так что эти победы на олимпиадах обязательно характеризуют уровень образования в средней школы.
потому что олимпиадное движение - составная часть вашей школы
поэтому венец в виде медалистов в течение десятилетий - это не случайность и все такое, а всего лишь наиболее видимая часть айсберга.
и медалисты не есть цель. Цель - это сотни тысяч инженеров, прошедших через конкурсы. Можно заманить пару медалистов на запад. Но, как мы видим, это западу не помогло. Это - фальшивая цель. Один медалист не может поднять в космос РД-180
Речь о победах и медалях. Об инженерах которые получила страна речи не идет.
Предположим что все описанное вами верно.
Тогда объясните почему сша тоже вполне успешно выступает на этих олимпиадах?
Тут одно из двух.
Либо у сша отличная система образования.
Либо этот показатель не отображает уровень срелней школы.
Вы состав участников кто от пиндостана приехал гляньте, там коренных пиндосов и нет практически, одни эмигросы. А это и показывает уровень образования в пиндостане. Причем эмигросы максимум во втором колене, в третьем они уже такие же тупые как и местные.
Эмигросы не эмигросы - мы их биографию не изучаем.
Речь только о победах и как они отражают уровень образования.
Я считаю - хреново отображают. Это тоже самое что судить раз мы чемпионы в гимнастике - значит у нас вся страна гимнасты.
мужик, тут все просто
сегодняшний олимпиадник = завтрашний инженер
в РФ есть массовое олимпиадное движение - значит завтра есть массовые калибры и РД-180
в пиндостане нету массового олимпиадного движения но есть печатная машинка - значит завтра есть китайцы купленные для олимпиад и для ИТ и есть ФУ 35 по безумным ценам, построенный теми, у кого есть security clearance (то есть аборигенами с позитивной дискриминацией)
андестенд ми?
Ещё раз.
Есть внутреннее олимпииское движение. Да. От него есть польза, никто не спорит.
То же самое. Внутренние соревнования по гимнастике. При должнои поддержке она охватит много слоев населения и можно будет говорить что у нас много гимнастов.
Но речь то о международных соревнованиях.
Вот тут то это правило не работает. Потому что как и в обычном спорте существуют профессионалы которые выступают как "любители", так и здесь есть такие же профессионалы.
Еще раз тоже самое кратко.
Олимпииское движение по науки в россии - хорошо. И это показатель. Но его никто не приводит. Потому что не круто.
Международные победы - тоже хорошо. Но не показатель. Но его все равно приводят. Потому что круто.
так вы и не ограничивайте себя международными олимпиадами
так как они - часть массового олимпиадного движения
прямое следствие и даже не главная цель, так, приятная вишенка на торте
вы же рассматриваете эту вишенку как вещь в себе
щирще надо на вещи смотреть, щирще
Я ничего не рвссматриваю.
Автор статьи заявил что международные победы св детельствуют о том что у нас успехи в образовании.
Я возразил что это не так. Международные победы - это успехи в области подготовки к международным соревнованиям.
И ничего более.
Но ща меня тут же придумали что мне надо обхаять, что видеть не могу успехи итд
автор прав
Международные победы - это часть олимпиадного движения
массовое олимпиадное движение - часть российской школы
поэтому Международные победы - сдетельствуют о том что у вас успехи в образовании
так же, как и классические школьные рейтинги - тут уже разобрали, что РФ неуклонно двигается вверх, согласно их подсчетам, по некоторым первые места
Сша тоже собирают медальный урожаи.
Согласно даннои логике значит в сша отличное образование. Ничем не хуже чем в россии.
А Вы не знали что в США отличное образование?
Они и в спорте уверенно и в науках и в технологиях.
И там учат тех кто хочет учиться потому и результат.
Россия к этому только приближается .
Я не спорю что там есть отличное образование.
Но там нет отличного массового образования
Потому что МАССА необучаема.
Её учат необходимому МАССЕ и достаточно.
Там стоит задача из МАССЫ выбрать обучаемых но с этой задачей справляются всё хуже.
Общая деградация.
В России этот процесс более успешен.
Знаю по детям и племянникам которых приглашали в интернаты для специализированного обучения.
ДОБРОВОЛЬНО
Ездили,не потянули УРОВЕНЬ и вернулись в МАССУ.
Но позаканчивали "Выши" кто лётчик,кто чиновник,кто айтишник.
Над МАССОЙ приподнялись но быть ЭЛИТОЙ науки им не светит
То что кто не может подняться - это дело десятое.
Проблема в том что чтобы найти элиту надо образовывать всю массу. Только тогда можно наити ценных кадров. А для этого нужен общии высокии уровень подготовки этои массы
Я и не отрицаю что у нас развито олимпииское движение.
Но речь то об обычных средних школах. Не спецшкол, не физ матов, а ппосто обычных школ.
Да. Они тоже принимают участие. И тоже добиваються успехов.
Но это не отражается на остальнои массе учащихся
а откуда набирают учеников в физмат?
самозарождаются методом почкования?
Выше задал вопрос. Он же будет и ответом )
Но еще раз повторю .
Я не говорю что олимпиалы это плохо и это не победа и прочая. Я говорю только одно - данный фактор плохо отражает ситуацию в целом.
Олимпиады для внутрироссиского потребления - это одно. Их можно использовать чтоб подтягивать школы, находить таланты и прочая
Международные олимпиады - ситуация уже другая.
а откуда набирают для "Международные олимпиады"?
взращивают в пробирках?
да оттудова же, миленький, из "Олимпиады для внутрироссийского потребления"
это "потребление" не является вещью в себе - это конкурсы, по которым делается целеполагание учащихся и отбор в физмат, биохим и прочие спецшколы
это - система
а вы - смотрите на результат и говорите - ЭТО случайность, ЭТО выросло в пробирке, ЭТОГО не может быть
хороша случайность - десятилетиями и по всем предметам
какие буквы словосочетания массовое олимпиадное движение вам непонятны?
Я вам про фому, вы мне про ерему
Масса учащихся звучит очень ТОЧНО.
Масса эта учиться не хочет и не может.
И задача из МАССЫ извлечь умненьких и научить.
И МАССА не станет не Курчатовыми ни Королёвыми.
Науку и технологии двигают ЕДИНИЦЫ.
Вот их-бы не потерять.
А МАССА пойдёт в сантехники строем
С этим я спорить не буду. Но мы обсуждаем как раз таки именно массу.
То что выбрали из массы умненьких и обучили их никак не характеризует общии уровень массы. Об этом я речь и веду
Страницы