На ютубе есть достаточно любопытный развлекательный канал, на котором выступают итальянцы, которым отечественные организаторы предлагают приобщиться к различным элементам культуры нашей огромной страны, включая (в первую очередь) гастрономию, баню, масс-культуру и т.п. Итальянцы являются представителями разных профессий и связаны, в том числе, отдельными проектами с Россией. Среди цикла передач попалась одна, в которой обсуждают и сравнивают цены в России и Италии на примере Москвы и Милана. Мне показалось любопытным, так как молодые итальянцы говорят вполне искренне и без прикрас, выводы каждый может сделать сам по итогам просмотра видео,на всякий случай размещу опорные моменты.
https://www.youtube.com/watch?v=m1-tWZdS0ak
0:51-стоимость бензина в России и Италии. В Италии в 2.5-3 раза дороже (иногда почти в 4)
2:13 - стоимость ЖД билетов на сопоставимое расстояние (в России взят маршрут Москва-СПб, в Италии Милан-Рим). В Италии, в среднем, почти в 3-4 раза дороже.
3:41 - сравнение стоимости визы для итальянцев и русских. Для русских в Италию - 40 евро, для итальянцев в Россию - до 150 евро. Не знаю зачем наши выкрутили цены, но выглядит забавно, конечно. Опять разница почти в 4 раза.
4:41 - сравнение стоимости похода к стоматологу в Москве и Милане. Средняя стоимость различается от 5 раз! В Италии в 5 раз дороже.
5:22 - что считается низкой, средней и высокой ЗП в Москве и Милане. Ну тут достаточно сложно, но любопытно, что низкая зарплата в Италии обозначена 1000-1200 евро, средняя 1300-1500 евро, высокая от 1800 евро. По Москве, на мой взгляд, взяли совсем уж низкую зарплату, но для релевантности сойдет, потому что есть люди, которые реально и в Москве получают указанные 200 евро (хотя обычно речь идет об окладе), но средняя в 600-700 евро указана тоже с погрешностью, т.к. это скорее средняя для СПб, в Москве она повыше на 100-200 евро.
7:17- стоимость коммуналки. Ну тут, как вы понимаете, Италия опять уходит в отрыв. 150 евро- это начальная стоимость оплаты за квартиру (подозреваю, что с налогом, в видео об этом не говорится),свет и газ- в среднем 85-100 евро. Как указано в видео, получается не меньше 200-400 евро в месяц. Т.е. сравнивая с нами получается опять разница в 3-5 раз.
8:08-особенно любопытно, стоимость домашнего интернета. В Италии от 20 до 40 евро. Т.е. больше нашего примерно от 3 до 6 раз. Там же про мобильную связь, которая в России опять же существенно дешевле.
9:51 - стоимость квадратного метра в Москве и Милане. Понятно, что это очень неоднозначный показатель, но в целом, разница в стоимости метра в Милане и Москве - в 1,5-3 раза. В Милане - дороже (вдруг кто не понял). Хотя я точно знаю, что в Москве есть не мало недвижимости стоимость которой устремляется в космос так, что Милан обзавидуется.
11:26 - стоимость аренды. В Милане оказывается дороже в 1.5-2 раза,хотя опять же, зависит от множества факторов тут.
11:45 - размер пенсии и пенсионный возраст. Крайне советую посмотреть что сами итальянцы говорят о пенсионном возрасте в Италии и что они об этом думают =) Встречаются пенсии ниже 400 евро, но в среднем от 400 до 1500.Видимо верхняя планка - госслужащие.
Для понимания - 400 - 500 евро пенсия, которая и в России не является редкостью для следующих категорий: военные, лица имеющие "северные" стаж, государственные служащие, судьи, сотрудники ФСБ, МВД, МЧС имеющие положенную выслугу, различные деятели науки и культуры имеющие звания. Пенсии свыше 1000 евро в России получают Федеральные судьи, руководящие работники прокуратуры, депутаты законодательных собраний отдельных регионов и государственной думы, топы госкорпораций, федеральные государственные служащие.
Комментарии
Странно, обычно по 12 часов два через два, надо 2 человека, а так 4.
Москва она ближе к закону. А в вашем случае, надо "стучать", ибо незаконно. Хотя есть ещё норма переработки (вроде до 120 часов в год), но за отдельную плату ...
В МЧС компенсируется большим отпуском и ранней пенсией, а на теперешней работе в отгулы отправляют, чтобы не было переработки.
За год надо отпуска считать. И больничные тож.
Не надо: на период отпуска и больничного на такую должность должны найти замену. Отпускные отдыхающему и зарплату для замены платит работодатель, а больничный - соцстрах. На количестве ставок это никак не отобразится, а на средней зарплате - чуть увеличит. Больничные позволят предприятию сэкономить ФОТ.
Ну уж не знаю насчет экономии ФОТ на больничном. Это значит оставшихся надо чаще на смену выгонять, не сверхурочная ли это работа будет?
Если берётся замена или доплачивается оставшимся пахать, то экономии нет. На практике, больному замену берут редко, больничный оплачивается в счёт отчислений на соцстрах. Поэтому, как ни парадоксально звучит, но для предприятия, не особо зашивающегося с работой, выгодно, чтобы часть постоянных сотрудников "поболела"
При таком раскладе каждый будет стремиться поболеть побольше.
Только те, у кого зарплата не превышает нормы Соцстраха на компенсацию больничных (рублей 30-40 тыс/мес, не помню точно - т.к. сам стараюсь больничный не брать). И те, у кого работа "не горит" - нет завязки результата на персону
>вахтер за 91,25 дня выработает 91,25 / 4 х 12 часов = 273,75 часа
Почему здесь умножение на 12, если график обозначен как "сутки ...". Должно быть 24.
Потому что в обсуждаемом объявлении указано: сутки через трое с 8-00 до 20-00
Упс...
Ну нет уже никакой теневой стороны в зарплате практически если ты по госконтрактам работаешь. Если бизнес не с продуктовым рынком связан ну и возможно строительством. Зарплаты на 80% белые сейчас. У нас в фармацевтике на 99%.
Предыдущий мой коммент не оценивал объём теневого сектора по отраслям (к сожалению, у меня другие цифры по направлениям, с которыми имею дело), а прямой, следующий из прямого смысла приведённой фразы: "нет возможности законно (по ТК) заплатить зарплату, меньше МРОТа на ставку". Т.е. кто платит меньше МРОТа делает это по ГК (договор подряда), выходит в тень или в противном случае роет себе яму с труд. инспекцией, налоговой и т.п. Здесь как раз подчёркиваю, что закон (ТК) работает.
не представляю работу в Мск за которую предлагать менее 20 тыр не хамство!
PS Разумеется речь про полную занятость.
Тут надо просто среднюю брать (реальный доход на карман, итоговый после всех вычетов и добавок) и не выискивать какие-то вычурные варианты минимумов или максимумов, эти минимумы и максимумы могут быть какими угодно странными и они ни о чем не говорят) Ну и сравнивать по паритету стоимости одной для всех усреднённой корзины стандартных товаров/услуг)
Вот в том примере выше, пенсионер может устроиться в соседний дом на ту же работу, сериалы с 8:00 до 20:00 смотреть, в общей сложности работать с одним выходным через два рабдня, и получать уже ₽21,000 добавки к пенсии, например, что по ППС будет примерно +800 ойро)
Ночной сторож, например. Тут найдутся и желающие и бесплатно работать (ради халявного ночлега).
Вы путаете ночлег с работой.
А давайте скажем так,а почему бы пенсионер не посидеть за 15 000 рублей в собственном подьезде,за 15 000 сидят либо провинциалы либо гастробайтеры из средней Азии,тем самым сбивая расценки,при этом в жэк ставка начисляется не ниже мрота,остаток либо накидывают квалифицированным рабочим ,что бы не ушли в другое место работать,либо тупо присваиваются руководством жэка,другие варианты столь редки,что о них говорить не станем,а вот Ваша позиция ,,почему бы пенсионеру просить нормальную зарплату за свой труд Вы считаете хамством выдает в Вас высокомерного сноба с завышенной самооценкой.
почему бы пенсионеру просить нормальную зарплату за свой труд Вы считаете хамством выдает в Вас высокомерного сноба с завышенной самооценкой
Пенсионер УЖЕ получает пенсию, и он УЖЕ сидит на лавочке у подъезда, поэтому требовать за это сидение на лавочке 3000 евро и полный соцпакет могут только такие как ты, но тебя ни на какую работу вообще нельзя брать по причине твоей умственной инвалидности в тяжёлой форме. Можешь не отвечать, поскольку на этом наше с тобой общение прекращается.
Конечно. Только сравнение по ППС людей психологически не впечатляет (а предубеждённых -тем более).
Есть у меня такой предубеждённый знакомый. Про ППС ему вещать бесполезно.
Меня всегда подкупает сравнение зарплат без учета налогов и обязательных платежей.
Просьба к автору - осветить и присовокупить.
Ну обязательные платежи по основным категориям указаны и они получаются многократно больше в Италии.А касательно зарплат, то эти молодые итальянцы скорее всего говорят уже о "чистых" после вычета налогов. Другое дело, что тут все равно непонятно, например, каков аспект "страховки" и т.п. А так я с вами согласен абсолютно. Просто в данном видео, как раз, молодые итальянцы намекают, что жизнь-то в Италии, мягко говоря, не так чтобы уж "ах!".
Какую страховку имеете в виду? Автомобильную?
В Италии основные медицинские услуги для резидентов условно бесплатны. Совсем бесплатные надо ждать месяцами, платные предоставляются быстро.
Если интересует ищите servizi sanitari.
Ну я имею в виду частную медицинскую страховку, потому что бесплатная медицина в Италии очень грустная именно по срокам оказания потенциальной помощи. А частная стоит около 400 евро в год. Или я ошибаюсь?
За 14 лет жизни в Италии ни от кого не слышал о наличии частной медицинской страховки.
А вы попробуйте с итальянцами поговорить, о путана мадонна.
Я много с ними общался, в отличие от вас, судя по совершенно бессмысленной заключительно части вашей фразы.
В анналы! Говорю, пообщайтесь с итальянцами, и про страховку спросите, и про мадонну.
Мне больше не отвечайте, каписко?
Porco Dio! Capisco molto bene che Lei non sappia un cazzo. Lei è un'ipocrita e nient'altro. Conosco abbastanza bene le parolacce italiane.
Capisce? Sono stato chiaro?
В Италии налоги и обязательные платежи выше.
А еще, особенно в Южной Италии, дикую безработицу среди молодежи со всеми вытекающими.
Росстат: Безработица среди молодежи в России достигает 30%
Далеко убежали?
Скиф, найди мне в Челябинске, Кургане, Каменске по паре молодежи на работу в магазин, с зп на руки 30+. Где эти толпы несчастных безработных? Где?! Да, нужно знать комп и учиться ассортименту и работать все же нужно... хрен кого найдешь... не знаю как в Италии, но в РФ только лентяи безработные.
Это безработица среди городской молодежи в возрасте 15–19 лет (29,2%) - недавних выпускников школ.
Вы сами в 15 лет уже работали?
Вы думаете что школьники числятся безработными? (В школу в 7 лет+ 11 классов = 18 годиков.) А впереди проф образование.
И да, в 15 лет на каникулах техникума работал на заводе.
Я года не с неба взял, а с вашей ссылки про 30%.
Почти все эти "безработные" студенты.
Обождите. Студенты не должны считаться безработными. Вы уверены, что они считаются?
Товарищ ошибается. Студент безработным не считается, но и ту, правда, есть лукавство.Не считается безработным только студент очной формы обучения.
Иначе объяснить нельзя.
Работы в России полно, хоть и мало оплачиваемой, а пособий нет. Значить они работают, очевидно же.
Родители тянуть вряд ли будут закончившего универ/технарь ребенка.
В целях начисления пенсии с 2002 г. они (студенты) считаются безработными, т.е. период обучения не идёт в общий трудовой стаж. Те, кто обучался до 2002 г. могут написать заявление о включении в стаж, но с сомнительным итогом, т.к. будут применены другие формулы расчёта.
За что я люблю нашу либеральную сволоту - за наглое отсутствие мозгов и бесстыжесть демонстрации этого факта.
Че вещает нам некто "скиф-99" ( видно 99 г. р.)
Что происходит НА САМОМ ДЕЛЕ:
15-19 лет, понимаете? У нас, по-моему, обязательное среднее образование. Исполнилось 7 -человечек в школу пошел, плюс 11 классов. ВЫПУСКНИКИ. Замер производился в июле. Удивительно что вообще всего 30%, многие раньше сентября на работу не идут.
"Ось такая вот хня, малята" (ц)
PS. Это, оказывается, тот персонаж, который мне про обеды для бедных в Е-бурге втирал.
Немало удивлен низким уровнем выделенных на АШ пропагандистов. Все-таки уважаемый ресурс, могли б кого и посолидней направить. Капитанов-майоров хотя б, а не сержантскую школоту.
https://ru.wikipedia.org/wiki/77-я_бригада_(Великобритания)
Интересна статистика по деревне. Если нанялся фермеру за нал, или пару банек срубил и продал - то безработный. Официально оформляют - это гос.конторы и агрохолдинги. Даже лесорубы часто в черную работают.
Да, верно. "Теневая экономика" и все такое. Детки, кстати, сильно подрабатывают - в тырнете плюс все эти "яндекс-пицца", потом еще по квартирам ходят, китайские кастрюли старушкам впаривают...
Папаше Мюллеру
> Замер производился в июле.
Кстати, интересный и значимый нюанс, не знал - спасибо.
Первая заповедь - как гнибералы подсовывают тебе ссылку, внимательно ее прочесть.
Им же самим некогда...
ща квас придёт и навалит тут кучу про нищую рассею
Италия сильно неоднородна. Если Москва вполне сравнима с Неаполем, то уровень жизни в Апулии и на Сардинии настолько низок, что даже в Петербурге выше. Не говоря уже о Москве.
Страницы