Всем известно, что злые буржуины обкрадывают бесправных пролетариев, которые вынуждены продавать свои неимоверные таланты за кусок хлеба и стопку водки.
Только благородные коммунисты встают грудью на защиту бедного и угнетаемого пролетария. Мол, возьмемся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке.
Скинем эксплуататоров, будем рулить сами - вы, пролетарии и мы, коммунисты - и не будет у нас эксплуатации, будет у нас дружба, интернационал, равенство и братство.
Риторика хорошая, годная, только жалко подходит только для конца 19 века. Когда организованные пролетарии получали только на хлеб.
Ну а сейчас, ребята коммунисты, что мешает организовать коммунистическое предприятие?
500 коммунистов организоваться не могут?
А как ребята вы страной руководить собираетесь, ежели меж собой договориться не можете?
Нужны средства производства? Так скинулись 500 человек по 20 тысяч - купили станки и вперед, к победе коммунизма!
Установили бы 6-часовой рабочий коммунистический день, чтоб остальным угнетенным пролетариям завидно стало и они всем сердцем приняли светлые коммунистические идеи.
Каждую субботу пожалуйте, товарищи, на демонстрацию с красными флагами, музыкой, ленточками и агитацией. Благо для этого надо только вовремя заявку подать, но, слава богу, народ сейчас грамотный, заявку на митинг и демонстрацию уж заполнить смогут.
А в воскресенье, всем табором, ой извините, всем дружным коллективом на природу, загород, на общественный так сказать труд с детьми, женами, тещами, и т.п., но не на мелкобуржуазную дачку - фу, это же не по-коммунистически, а в колхоз (землицу прикупить сейчас не проблема), чтобы вырастить коллективно, картошечку, огурчики, помидорчкики, яблочки, дабы не зависеть от капризов капрынка. Это мало того накормит наш самобытный коммунистический междусобойчик, придаст здоровья в отдалении от чахлой городской атмосферы, но еще раз позволит сплотиться в трудовом экстазе нашему коммунистическому коллективу.
Ах, хорошо то как!
Жалко, нет на захваченной капиталистами Руси даже 500 человек настоящих истинных идейных коммунистов, готовых не только горланить о наступлении грядущей эры коммунизма, но еще и поработать руками, увы...
Следующая статья: 500 отмазок почему коммунисты не хотят создавать предприятия, где не будет эксплуатации человека человеком
Из комментариев:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Темный Квас
(2 года 5 месяцев)
Феодализм взлетел? А капитализм? Сколько веков им понадобилось?
Ну и коммунизм не спешит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю двумя руками, Темный Квас!
По крайней мере ты более честный человек, чем коммунисты-горлопаны.
Ты не хочешь горбатиться "на дядю" капиталиста - и работаешь сам, зарабатывая своим трудом, так сказать избегая эксплуатации.
Я же предлагаю коммунистам всего лишь попытаться реализовать свои идеи на практике, то есть любому настоящему коммунисту должно быть влом впахивать на дядю. Для этого надо всего лишь сорганизоваться с братьями-товарищами соратниками-коммунистами и сделать свое предприятие, где НЕ БУДЕТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ.
Так скинулись 500 человек по 20 тысяч - купили станки и вперед, к победе коммунизма!
Монахи так и делают без всякого Маркса уже 5 000 лет.
Так что марксисты-ленинисты вперед, пример для подражания есть, можно и опыта набраться.
Комментарии
Увы, без понятия. Знаю только, как не надо. И уверен, что вижу далеко не все способы засунуть пальцы в розетку.
Вот этого понять и не могу. Прям совсем. Такая проблема, естественно, обсуждается только с людьми, обладающими (предположительно) достаточно обширным опытом и кругозором, которые, я знаю, сами подсознательно презирают описываемый типаж. Быть может, из опасений оказаться необъективным, эти люди отрицают то, что им нашептывает собственное чутье?
Именно к этому считаю, и нужно стремиться. Только вот выращивать действительно прочные социальные связи крайне трудно. Уходит ,как минимум, пятилетка, и остается процентов 10 от изначального контингента) И тот, далеко не всегда лучшего качества.
Да Все именно так. И ответов нет. Есть только Путь которым мы сами можем идти - можно назвать это и словом борьба ,но суть не в этом. Если люди не хотят - их нельзя заставлять быть счастливыми. Здесь важно самому быть счастливым, а не казаться... не доказывать кому то что то. Ибо все это ловушка.
Сложно выживать в рамках текущей системы, а если еще кого то стараться перетащить на свою сторону.. .против его воли или его неосознанности... не стоит потому всех судить по своим меркам. Выводы печальные, но их стоит принять.
Есть еще такая мысль, что изобилие капитала и общая деградация населения может автоматически вызвать переход к "диктатуре пролетариата". Только вот пролетаритом этим будут не рабочие на заводах, а корпорации парней, все еще способных что-то построить среди аморфного населения и не знающих, куда деть капитал буржуев. Мысль, конечно, очень сырая, но что-то такое прослеживается. В некоторых отраслях спецы "эксплуатируют" буржуя, а не наоборот.
Это тема обсуждается последние 20 лет - её обобщенное название "проблема лишних людей". Людей много - для них нет "людской работы" ,остается только скотская. Понимаете ? Цивилизация и её реальный умственно-технологический потенциал сегодня позволяет прокормить и 20 млрд - но все они НЕ НУЖНЫ. Даже текущих 7 млрд избыточно. При грамотном строительстве инфраструктуры потенциал цивилизации "впитавшей все достижения" текущего периода - через сверхнакопления капитала - достаточно для самовоспроизведения несколько десятков, возможно более широко, нескольких сот миллионов людей - и цивилизация не потеряет НИЧЕГО - ни артистов, ни ученых ,ни религиозных деятелей, ни гуру, ни учителей... все что дает сегодня 7 млрд человек будут давать и 70 млн. Именно по этой причине даже в развитых странах люди занимаются бредом... челенджами, стримингом своего "уникального мнения"... и прочей ерундой. Такова текущая система.
И здесь первичный приоритет это концепция мироустройства, идеология и по сути вера людей в то куда мы идем. Найдите работу для 6 млрд человек - достойную и полезную.
И что там, за 5 лет с 2013 года? Удалось снизить рабочий день до 6 часов?
Творчество,Жорж, процесс не нормировнный - когда и сутки, когда и ни минутки, а секундное озарение....
Вот вы как апологет капитализма и объясните, какого хрена при росте производительности труда не идет снижение продолжительности рабочего дня. А наоборот всякие прохоровы и и прочие вексельмовичи ратуют за увеличение. Я то в принципе знаю реальную причину. Но очень уж хочется послушать закапиталистические сказки на ночь.
Все верно и очень просто для понимания. Но тот кто не понимает в принципе что такое идея коммунизма и "главный мыслительный орган желудок" ,ну для них это выше предела осознанности.
Идеи хороши лишь до тех пор, пока они имеют практическую пользу.
Практика - критерий истины.
Если идея обещает уничтожение эксплуатации, то пусть она это и практический эффект от этого докажет на практике, сперва потренировавшись на кошечках, разумеется.
Разумеется. Это основная проблема. Люди ментально под контролем и властью совсем другой идеологии. Это основная причина почему они не работают через кооперацию для пользы всех. Все остальные причины - это контуры безопасности следующего порядка. Основа - это ментальный и информационный контроль общества - потому именно туда и идут триллионы на формирование этой системы, все IT на этом строятся -контроль метаданных и продвижение своей пропаганды.
Ага, конечно. Напомните мне, на каких кошках тренировался капитализм?
Нет ,не будет - этого нет нигде в этой идеологии. Зачем набрасывать то чего нет ? Речь идет о СПРАВЕДЛИВОМ обществе, и методах достижения этой справедливости - когда сознание сможет очиститься от животных представлений о "внутривидовой борьбе" и сконцентрироваться на самом развитии цивилизации - когда эволюционное развитие экономики даст долгосрочный и прогнозируемый эффект ,а не качели от "кризиса к войне и обнуления цивилизации для освобождения территорий от ненужных людей и повторение цикла".
Т.е., коммунизм в реальном обществе реальных людей построен быть не может.
Нужно захватить власть, силой принудить всех к *справедливости*, а уже потом "очищать сознание" и прочие такие вещи проделывать.
А если так:
Большинство людей посчитают это несправедливым (справедливость вообще, штука субъективная). А справедливым посчитают, например, желающих "построить справедливое общество" повесить? Тогда как?
Конечно. Материя не берется из неоткуда. Для самой возможности проявиться нужны аномальные флуктуации человеческого сознания вроде Ленина - и определенная общественная готовности масс... крупный цивилизационный кризис. Это минимальный набор состояний которые позволят провести энергетический переброс - иначе в этой реальности не бывает. Закон мироздания. Ну еще можно уповать на божественное вмешательство...но это такое.
Да. Когда вы создаете какой то механизм - то скрепляете его болтами, нагнетаете давление и делаете с этой материей много чего - чего сама материя и не сделала бы сама по себе... и только после выхода на определенно высокий уровень самоорганизации возможно самовоспроизведение по принципу неймановских устройств.
Потому власть - то есть контроль условий среды - НЕОБХОДИМОЕ условие. Так же он возможен только в условиях утери контроля текущим доминантом, но и это недостаточное условие, необходима еще готовность масс и наличие новой управляющей структуры с волей менять реальность... как вы понимаете в условиях массового отупления населения ряд этих условий не сложился пока что...
Не так. Большинство людей не думают о том что такое справедливость и не знают её - не научили.
Никак. Сработает защитный контур толпо-элитаризма... они же не просто так тратят триллионы на создание образов и рекламу "бери от жизни все". Это их примитивная работа на удержание контроля - любое отклонение карается как в морально информационном поле, так и в экономическом... для особо не понимающих и физическими методами ликвидации... Это не фантастика - это сегодня здесь и сейчас ,это даже в каждом символе нашей переписки...
Если я правильно понимаю, вам просто хочется занять место глобального предиктора :) и доминировать на свой вкус, железной рукой загоняя глупых людишек в счастье и справедливость?
Боюсь, ничего не выйдет. :)
Вы все неправильно понимаете. Нет никакого я в такой системе. Общество в целом выгодоприобретатель.
Тут такое дело. Нет такого парня "Общество".
Есть производство, есть распределение произведенного.
И есть конкретные люди, которые это контролируют. Контролировать можно по разному. Можно напрямую, можно- через финансы.
Смысл- один.
Где то будет сидеть "Я" и регулировать по своему произволу. Ну, на существующем уровне развития технологий, по крайней мере.
Все остальное- красивые слова без особого смысла.
В этом ваша главная проблема - вы просто не понимаете то что вам недоступно. Это самое общество есть - реально существует в различных своих формах. И это самое общество в виде эгрегора порождает собственные структуры наполняемые "животными" которые приводят колеса в движение... сегодня ВИ очень помогают отходить от "людей" там где это уже не так важно...
Да. Только это я многоликое и к конкретному мозгу не привязано. Оно форматирует мозги так чтобы умещаться в нужной пропорции в конкретном "Я" с ногами и руками ,но не ограничивается только лишь одной оболочкой... как говорится малыми деньгами управляешь ты, а большие тобой. Это простой пример такой трансформации.
Безусловно что инструкции на неизвестном вам языке для вас превращается "наверное это на эльфийском" и его не существует... но ваше непонимание не отменяет реальности ,а лишь ограничивает ваш собственные потенциал.
Поэтому мы вас будем немного рэзать, чтобы сделать вас счастливым
Так Вашим же и предлагают - постройте свой коммунизм в отдельно взятом месте на отдельном предприятии с теми кому доступно понимание коммунизму, зачем нам его навязывать - Ваше, личное щасте - так тока пиндосы делают - демократию с помощью войны несут, а ваши коммунизм так несли - вырезая всех несогласных - так чем коммунисты от пиндосов отличаются?
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Вам никто ничего не навязывает. Это как билет в новую жизнь - не хотите или не вытягиваете ,останетесь там где есть. Лишние люди коммунизму не нужны... это произойдет молча и те кто не способны понять и принять просто останутся за бортом. Это же так просто.
Чяво?
А кто работать будет - парторги?
500 человек работающих коммунистов собрать не можете, а 146 млн готовы из страны выгнать?
Да вас без людей в стране вороны заклюют.
Вон прошлые ваши миллионы русских людей положили, выезд из страны запретили, работать бо некому было (коммунисту ж работать вера не позволяет), а всё равно ничего не вышло. А тут 3 человека соберётся и всё у вас получится.
500 человек соберите - докажите сами себе в первую очередь, что вы вообще существуете в материальном мире, а не в мире интернета. Вот тогда может за вами кто и пойдёт, а пока коммунизм это - фрик-идея интернет-воинов.
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Вот такие нелепые вопросы выдают в вас полного глупца по теме - вы не способны понять коммунизм... еще не доросли.
Не в интересах коммунизма глупому стаду фокусы показывать. Не хотите, вас никто никуда не потянет. Балласт не нужен.
Скорее человек не способный ответить на нелепые вопросы - ещё не дорос.
Конкретный вопрос - куда денете тех кто не захочет ваш коммунизм, учитывая что их опять будет большинство как и в прошлый раз?
Нарот не тот - не понимат свово щастя. надо дать ему пастуха, который аккуратными и выверенными ударами плетки будет народ загонять в направлении щастя.
То есть, миллионы людей будут жить как сейчас - с собственными машинами, квартирами, гаджетами, а коммунисты ( 500 человек ) будут рядышком строить свою коммуну ?
БИНГО!!!
Так про это же статья - стройте, что вам не хватает, может мне денег своих вам дать или прийти за вас что-нибудь построить?
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Никуда - они сами определят свою судьбу.
Есть и такой подход. Есть и другой. Не один из этих подходов не включает в себя бесполезную трату ресурсов на "цирковое шоу".
Да. До тех пор пока смогут будут жить по текущему целеполаганию. Кто хочет тот уже строит своё будущее - вот только клоуном он для вас не будет. А вы живите так как считаете нужным ,но ответ за свой выбор держите когда придет время.
Пока я не вижу никакого коммунистического строительства. Допускаю, что где то в темных катакомбах, при свете свечей, просвещенные братья с раскрепощенными до крайности творческими способностями предаются разнузданному коммунизму... :)
Но на реальность это никак не повлияет. Страшно узок их круг, страшно далеки они от народа. (С)
Поэтому угрозы звучат довольно жалко.
Это уровень вашего мышления и ваших представлений. Однако равнозначно можно предположить что вы живете в рамках резервации с системой отбора достойных и утилизацией ненужных... не сдадите тест - ваша история закончится. Ваша реальность закрыта и мала.
Прикиньте, я живу не в резервации а в довольно симпатичном мире. Семья, работа, общение с друзьями, поездки по стране и окрестностям... И везде окружают нормальные люди.
"Продвинутых" не встречал, для "тестов" староват, пожалуй.
Ой. Может, это вы из резервации?
Клоуном он для меня перестанет быть, когда сделает самостоятельно хотя бы маленький шажочек к осуществлению своей собственной мечты. а до тех пор, пока он в перерывах между походом в ашан и прохождением очередного уровня в танчиках рассуждает о победе коммунизму, которая волшебным образом в четверг 12 числа в 18. 32 сама как-то произойдёт - именно что клоун.
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
В вашей голове любой бред для вас. Не надейтесь что кто то вас потянет из болота собственного безумия.
знакомо
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Дадада... Общества никакого нет. ))
И ведь недавно я про это писал...)
https://m.aftershock.news/?q=node/733561
Ув. оппонент, не читай экономикс).
Ну получаем что коммунизм срабатывает только в условиях жесткого контроля и не является нормальным состоянием человека. Даже установив строй мы получим необходимость его постоянного контроля и фактически крах через несколько поколений (кто будет сторожить сторожей и прочие милые задачки, не имеющие решения).
Как проходил крах СССР мы уже видели, каким будет крах коммунистического общества я лично видеть не хочу. Так может ну его в жопу, такой коммунизм?
Нет. Вы не понимаете. ЛЮБАЯ система срабатывает только в условиях ЖЕСТКОГО ДИКТАТА - до момента трансформации ,когда новые принципы становятся врожденными.
Текущая система РФ вышла из криминала и "диктата реформаторов" 90-х. Любое общество Запада или Востока вышло из под крови и диктата местных королей и олигархов. Это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ принцип, никак не уникален только для коммунизма - так устроена сама материя.
Крах СССР проходил на НЕСКОЛЬКО порядков спокойней и менее кроваво чем крах системы до СССР. Подумайте об этом.
Чаво-чаво там про несколько порядков? Вы точно в курсе что этот термин означает, ась?
И таки да, нет никакой врожденных принципов, кроме желания выжить. Все остальное вопрос воспитания, отсюда проистекает и возможность построения любого строя и его неминуемый крах.
Да. На несколько порядков - то есть крови при развале СССР было в СОТНИ и тысячи раз меньше ,чем при обрушении Российской империи.
У животных. Ваши выводы на этом уровне. Вы понимаете что не способны понять того - чего нет внутри вас ? Это как эхолокация - она есть и работает, но вы о ней ничего не знаете и не способны почувствовать. И только посредством абстракции через механизм обучения вы расширяете горизонт своих возможностей за рамки базовых биологических возможностей... так и с коммунизмом - нужно учиться и расти морально-нравственно чтобы понять простоту и гениальность этой идеологии. А можно быть зверем который видит только доступные и понятные для него "акты пути".
Для большего понимания объясню - заселить Вселенную смогут только коммунисты. Остальные так и будут копаться в своем "ареале" пока не съедят все что валяется под ногами и не помрут...
Прямых жертв - может быть на пару порядков. Косвенных, в результате голода и болезней - цифры сопоставимые.
А насчет какого-то радикального отличия человека от животных - есть одно свойство: человек утерял инстинкт, предотвращающий убийство себе подобных когда те сдаются.
По сути человечество хуже животных, и только разумность не дала нашему виду успешно вымереть (хотя мы нашли другие способы, ядерное оружие, сейчас на пороге новые болезни).
Вы можете сколько угодно нести шизофренический бред про то, как коммунистическая анаша расширяет сознание - но без понимания того, что человеком еще миллионы лет будут править в первую очередь базовые инстинкты - вы никогда не построите общество, которые выживет.
Пожалуй я с вами закончил, не вижу смысла спорить с наркоманом, увы :(
Уныло как..)
Да хоть ты будь семи пядей во лбу, но если в твоей башке не заложена видовая солидарность - вымирание обеспечено.
Но можешь продолжать топить за капитализм.
Как Вы его припечатали. Решающий аргумент. Можно позаимствовать для дискуссий?
ПС. Как котэ на аве, так невменос. Совпадение?.....
Вы в своем уме ? Косвенных жертв на порядок больше, чем прямых... голод и уничтожение экономических связей, утеря самых развитых территорий в центральной Европе и демографический катаклизм... те волны рождаемости что есть сегодня заложены были как раз после ПМВ и гражданской войны... выкосили по сути регионы.
Что за бред вы пищите ? Такого инстинкта нет в природе - он не нужен для выживания и даже вреден. Животные например в голод поедают свое потомство - это разумный ,хоть и дикий инстинкт.
Откуда вы бред то такой берете ?
Вот он - чистейший бред бездаря. Не способный понять что то как дикая обезьян пытается это "уничтожить". Просто поймите - вы примитивное существо которое лишено возможности познавать... ну не меряйте всех своей меркой, для вас текущие загоны капитализма самое то...под утилизацию.
Вы не понимаете. ЛЮБАЯ система срабатывает только в условиях ЖЕСТКОГО ДИКТАТА - до момента трансформации ,когда новые принципы становятся врожденными.
так выводили домашних животных, но почему то человек не хочет быть домашним животным . наверное от того, что понимает что живет не для хозяина
трансформации я раба у советов не поучилась. хозяин сбежал понятно куда , но все надеется
кукиш ему передайте
Вы это сейчас серьезно ? Особенно учитывая этап рабовладельческого общества у доминнанта сегодняшней цивилизации который закончился "де юро" чуть больше века назад, а по факту процветает и сегодня ?
Освобождение человека... вы все перепутали. Учите хотя бы школьный курс и не пишите такие глупости. И с чего вы взяли что не получилось ? То что проще воссоздать человечество или иную форму "цивилизации" делая все с нуля эффективней, чем переучивать 7 млрд "обезьян" хорошо вкладывается в парадигму движения современной цивилизации... со всеми вытекающими.
Вот зачем вы говорите подобные глупости?
Так может быть только после редактирования генома.
В случае с капитализмом да - там основа идет на животное и на инстинкты. В коммунизме ставка делается на второе слово в определении человека био-СОЦИАЛЬНОЕ животное... Основа редактирование это само общество - его сила и единство. Вполне возможно что коммунизм вообще будет оторван от привязки к "животным" и реализуется в виде кибернетической системы или ИИ.
аа, ну ясно теперь. Т.е. роботы будут вести человечество к счастию, а кому не по нраву того пых-и в рай. Примерно миллион раз рассмотрено в фантастике, вместе с различными финалами, ни один из которых не подразумевает выживание человечества
Человечество это форма разума доступная на текущем этапе - не конечная. Так же как одноклеточные организмы когда то были высшей формой организации и "разумности". Можно это отвергать - а можно реально смотреть на реальность и осознавать своё место в этой "истории".
О! Я смотрю вы черпаете знания в фантастике. Похвально. Че уж там. Солженицин тоже говорят написал полфантастическое художественное произведение - думаю вы знаете какое.
Ну что Вы сразу с козырей. Лоботомия тоже подойдёт. Главное, чтобы гражданин пахал и был всем доволен. Такие подойдут и феодалам, и капиталистам, и коммунистам. Ведь если никто не хочет сам сесть и делить, то делить можно очень легко и просто. И желающих - вагон. А если все - евреи, китайцы, англосаксы, коммунисты, гринписовцы, ФСБшники, ЦРУшники, миллиардеры и триллионеры - все хотят делить и непрерывно воюют за это, то, по крайней мере сейчас, ни у кого не получается взять верх. Тогда можно временно обойтись без лоботомии. Но приходится считаться власть имущим с тем, что монтёр Вася и омоновец Петя могут захотеть всё взять и поделить и лучше их не злить попусту. Консенсус называется.
Вот он уровень компетенции... мерилом своим перемерить мир...
Вот чудак человек - чуть что, сразу на личности.
Я понимаю коммунистическую идею, я понимаю, как это хорошо и удобно жить в таком мире. Я совершенно не представляю, что делать с безбилетниками.
А альтернатива - общества, которые давно и чётко усвоили, что делать с теми, кто не работает, а ложку тянет. Но, да, накладные расходы высоки.
Страницы