К сожалению я забанен данным персонажем и ответить ему в комментариях его "программной" и многократно перепощенной статьи Жесткая прочистка мозга от мифов. Все что надо знать о бюджете России не могу. Потому приходится писать отдельную.
Понимаю, что прочитает её гораздо меньше народа, а поймёт, судя по тому, что никто не отметил в комментариях основную манипуляцию счетовода в данной статье - ещё меньше. Потому как институтский курс статистики явно прослушали не все, а в памяти его основные положения не сохранились, похоже, вообще ни у кого. Разумеется, я не ожидаю, что статья попадёт на Пульс, Аналитику, или в какой то другой читаемый раздел. Так же как и на широкое распространение её по сети. Неформат. Никто не любит выглядеть дураком.
Итак, основная манипуляция в том, что со статистическими материалами работал именно бухгалтер (счетовод) или старательно прикидывающийся им, а не статистик. Потому как, есть в статистическом анализе рядов динамики в стоимостном выражении (из которых состоит приведённая счетоводом таблица) основополагающее правило: анализ проводится только после приведения данных в сопоставимый вид, то есть - к ценам базового периода. За пренебрежение этим правилом преподаватели, на моей памяти, нещадно ставили двойки и отправляли на пересдачу. Счетовод, работавший "в органах статистики", не знать его не мог, следовательно, пренебрёг приведением данных в сопоставимый вид сознательно.
В нашем случае, взяты показатели консолидированного бюджета в номинале. Рублях 2006 года для 2006, рублях 2010 года для 2010, рублях 2018 года для 2018. То есть, данные 2018 года и данные 2006 года в его таблице несопоставимы. Между тем, привести их в сопоставимый вид очень просто. Надо разделить данные ряда на накопленный коэффициент инфляции. Который берётся вот здесь.
После чего карета превращается... во что она превратилась - судить вам.
Таким образом, приведя данные в сопоставимый вид, чего "Счетовод", настаиваю, не сделал сознательно, ибо это азы статистики, переходим к выводам, которые сделаны им основываясь на сознательно искажённых данных
За 12 последних лет НЕнефтегазовые доходы взлетели в 3,63 РАЗА (!).
9638/7682 = 1,255. Рост не нефтегазовых доходов консолидированного бюджета не в 3,63 раза, а на 25,5%.
Опережая и без того внушительный рост общих расходов (в 4,05 раза!)
11705/8375 = 1,398. Рост общих расходов не в 4 с лишним раза, а на 39,8%
просто взлетели.... социальные расходы. Они... УПЯТЕРИЛИСЬ (рост в 5,09 раза!!!).
4145/2359 = 1,757. Рост расходов на социальную политику не в 5 с лишним раз, а на 75,7%.
А ничего что идет ОГРОМНЫЙ РОСТ пирога от которого высчитывается эта доля. Взлет в три с половиной раза по НЕнефтегазу?
Как уже указывалось выше - не в 3,5 раза, а на четверть.
То что доля (в дан случае- трудовых, ненефтегазовых доходов) мало выросла или сохранилась вы понимаете, но то что доля эта теперь не от молочного поросенка, а от огромного борова-рекордсмена с ВДНХ- это вы осознать уже как бы не можете?
Как видим, боров-рекордсмен весьма... невелик.
вы как бы намекаете, что 75% от 10-килограммового поросенка и 75% от 300-килограммового борова- это по сути одно и то же
Я ни на что не намекаю. Я просто констатирую, что прирост в 20% (12754/10626) от 10 килограммового поросёнка за 12 лет даст 12 килограммового поросёнка, но никак не 300 килограммового борова.
Dixi
Вопрос интересный и достойный обсуждения. С учетом первички и вменяемости подхода, включаю в Аналитику.
Но личностный срач сильно статью портит. Плюс плохой заголовок (челу со стороны вообще непонятно о чем речь из заголовка).
Этим автор сам сужает свою аудиторию.
Комментарии
Счетово́д — младший бухгалтер или помощник бухгалтера, выполняющий первичные, вспомогательные функции бухгалтерского учёта. В настоящее время термин хоть и не является архаизмом, однако в качестве названия профессии почти не употребляется.
Сейчас их экономистами называют))))
Издержки времени. Сейчас и уборщицу не найдешь. Сплошные "специалисты по клинингу"
Знакомая искала работу и нашла объявление типа: Треуется оператор уборчных средств))) Устраиваться не пошла, потому что для такой работы нужен человек как минимум на Субару в стразах)))) А у неё такой машины не было)))
Сам отроду не бухгалтер, но поддержу до невозможности! Правда, и главбухов нормальных маловато, многих вполне можно обозвать счетоводами. А хороший главбух.., да любой нормальный директор (их тоже маловато, ужас какой-то, прямо замкнутый круг
) всех порвёт за него.
"Счастье - это когда тебя понимают."
Бухгалтеры в компании не бесполезные, но почти вся их полезность обусловлена различными, достаточно дурацкими, правилами отчетности перед государством. Они настолько запутаны, и думаю, сознательно, что предприниматель просто вынужден держать для этого отдельного человека.
По сути, вся ценность бухгалтера, это знать, по каким графам разнести проводки, чтобы не влететь на штрафы.
В качестве счетоводов они, кстати, плохи.
Как пример: осуществляя деятельность в области импорта товаров, посчитать выгодность той или иной операции они могут, только выгрузив стандартный отчет из программы. В условиях прыгающей (в основном растущей) валюты эти данные не актуальны, т.к. при формально положительном данном отчете реально сделка может быть убыточна, если курс прыгнул вверх.
В итоге, например, реально просчитывать сделку приходится мне, с инженерным образованием.
Впрочем, та же самая ситуация с разного рода охранниками и сторожами: правоохранительная система государства настолько недееспособна, что просто вынуждает их использовать для охраны своего имущества.
Если в вашей фирме малограмотный бухгалтер, это не значит, что все остальные - такие же.
4 действующих и 1 приостановленное юридические лица, действующие с 2000 года без существенных штрафов говорит, что с бухгалтерами у меня все в порядке. Их 2 главных, один приходящий и один помощник, итого 4 человека.
Обычно бухгалтеры прикрываются фразой "отстаньте, что вы понимаете в бухгалтерии". Пару раз после таких попыток "поставить меня на место", на заре своей трудовой деятельности, вынужден был влезть в интересующие меня вопросы. С тех пор все мои требования выполняют без лишних слов.
Могу предложить обратный набор "претензий". 2 года 2 разных главных ежемесячно пытались объяснить директору, что такое НДС. И почему его попытки "продать с прибылью" по принципу "Цена продажи(назначенная от его личной балды) - Цена покупки" дают убыток. И что с бухгалтером стоит советоваться на стадии назначения цены продажи, а не после завершения сделки выдавать указания в стиле "Ну ты там как-нибудь выкрутись, ты же бухгалтер!". Не находите, что у бухгалтеров не меньше поводов жаловаться на директоров, чем у директоров - на бухгалтеров? Только я что-то не встречала на каждом шагу высказываний, что директора - "бесполезные дармоеды в фирмах из 10 человек".
Этот мир достаточно суров, поэтому все претензии к друг другу решаются тем, кто кому платит деньги. Если вы получаете ЗП, то и выкатить никаких претензий директору не можете.
А по поводу этого НДС: при этой схеме всё делается примитивно: надо просто подавать директору цену покупки с уже включенным при покупке НДС, тогда в убыток не будет (формально), хоть при какой наценке, даже 1 рубль.
Это пока я у него работаю. Я же говорила о претензиях в разговорах с посторонними и о том, что в соцсетях не встречала высказываний в стиле "директор - дармоед", зато постоянно натыкаюсь на высказывания "Бухгалтер фирме не нужен, бухгалтер - дармоед, мы работаем, а эта нахлебница только наши деньги зря тратит. "
Мне-то это зачем объяснять? Я это и так знаю. И говорила о милой манере принести бумажку со списком и ценами ПРОДАННОГО и указанием "Я тут продал, оформи ВСЕ документы на покупку-продажу, купил вот по такой цене. Ну, ты там разбирайся, ты ж бухгалтер. И чтобы прибыль была." Что можно "подать" директору, если узнаешь об операции ПОСЛЕ ее совершения?
Если это так - дельное замечание.
Стату по сша всегда любчт давать либо в долларах какогонить года, или чтото там очищенное или с учетом, или берут какойто год и это типа 0% а вот далее...
Но все равно радует, что рост таки есть у нас.
Согласен. Можно спорить: велик рост, мал или достаточен. Можно спорить с тем, является ли падение показателей 2018 года относительно 2017 техническим (не все данные уточнены и просчитаны) или нет. Можно рассуждать о том, правомерно ли записывать в нефтегазовые доходы налоги уплачиваемые нефтегазовыми компаниями по другим видам налогообложения. Можно вспомнить о бюджетном правиле и неучтённости сверхнормативных нефтегазовых доходов. Можно... много ещё чего можно. Это всё спорно.
Но!
Зачем врать "рисуя" фантастический рост, если он и так есть? Чтобы поставить под сомнение сам факт роста?
так есть рост или нет рост?
Ещё раз. Отличие аналитики от пропаганды заключается, на мой взгляд, в том, что первая представляет факты, оставляя возможность сделать выводы читателю. Тогда как вторая представляет выводы, оставляя читателю необходимость проверки их обоснованности. Пропагандой я НЕ занимаюсь. Как бы этого кому не хотелось. Потому решать, есть рост или нет придётся Вам самостоятельно.
простой вопрос, вас поставил в тупик?
Ты дебил? Или статью не читал? Там есть про рост и даже его величина.
простой вопрос, вас поставил в тупик?
Вы что, самостоятельно не можете сравнить несколько цифр?
Тогда что Вы тут делаете?
Да есть, есть.
Только не осетр, а стерлядочка
Хотя.... Помните чудный график девальвации...с лохматого года...там такая жуткая цифра...если учесть уууу
Или вот показатели РФ через золото прогнать, тоже может картинка попортиться...
Не стерлядочка, а пескарик.
Ну в принципе так и есть, если посчитать реальную инфляцию, а не благостную картинку, которую нам рисуют "щитоводы" на госслужбе. Ни за что не поверю, что накопленная инфляция с 2014 по 2018 годы - всего 30%, на самом деле не меньше 60-70-ти. Тут уже ёршик получится,... от унитаза.
Это не вопрос веры, а факты.
Вот на каких фактах основывается ваша вера в 60-70%?
На основании моих ежедневных походов в магазин.
Если Вы так свято верите в официальный расчет инфляции, то наверно можете подробно рассказать, каким образом она рассчитывается?
Это слишком мало, для понимания ваших выводов. Необходимо учитывать, какие это магазины, что вы там покупаете и ещё кучу параметров.
Я вот прицениваюсь к бриллиантам от 40 карат. За 4 года цены не сильно поднялись, а на что-то и вовсе упали. (шутка)
А вопросы веры не должны основываться на фактах. Ты либо веришь либо нет. И расчёты тут не важны.
У кого то из пусты, у кого то бриллианты не подорожали. А в среднем они ели голубцы.
Вот наверно бриллианты и считали наши щитоводы. А я ориентируюсь на покупательскую корзину товаров, которые необходимы для жизни каждый день и каждый месяц.
Я хожу в одни и те же магазины, бриллианты килограммами не покупаю.
Так я и говорю, что у одобрямсов святая вера в официальные цифры, а если их еще какой-нибудь пропагандон приукрасит, то Вы и в это верите.
А задуматься и самому прикинуть эти факты видно не хватает сообразиловки.
Я ниже описал, что вас интересует. Вот только за продукты не помню, извините. Цены поднялись точно, но вот насколько: 30% или 70% не знаю. Все по разному очевидно.
Ощущение инфляции. Общедоступные вещи дорожают значительно быстрее. Например, Гранта лет 8 назад в базе стоила 220 к, а сейчас 450. Рост в 2 раза. Тоже и с продуктами, продукты по качеству аналогичные продуктам 10 летней давности (я про молочку, колбасы, сгущёнку, тушёнку и подобное) стоят гораздо дороже. Эта та инфляция, которая для меня в реальности. Плюс рост всех абсолютно платежей и сборов. И эта инфляция будет значительно выше рисуемой.
Я посмотрел, с начала 2014 по конец 2018 (5 лет):
Плата за электроэнергию у меня выросла на 31%
Плата за горячую воду - 20%
Плата за квартиру1 - 20%
Плата за квартиру2 - 3%
За вывоз мусора из квартиры2 -уменьшился в 2,58 раза
Из продуктов точно помню одно. Масло белорусское было 98 рублей, сейчас 159. Но жена его покупает по скидкам за 100. Бывают раз в месяц.
Машины подорожали сильно это да. И доллар тоже.
Золото не очень, бриллианты тоже.
Вспомнил. Квартиру в 2012 я брал за 3,3 млн. Сейчас такие 5,1. В Питере в приморском районе за два года на 90%.
На Парнасе, в строящихся домах в 2016-м покупали по цене 2010-11 (1 к. кв. ~40 м², до 2,5 млн.), сейчас стоимость подняли, но заманивают - якобы скидками. А за вторичку хотят уже прилично дороже.
Учитывая качество свежестроек, подорожание вторички, даже опережающими темпами, неудивительно. А Парнас, чай, не Васькин остров.
то в 2016, а вы сейчас цены посмотрите.
не могу за 3,0 купить однушку.
А если сравнивать с платными госуслугами... то инфляция у нас будет просто катастрофа.
Официально накопленная инфляция при базе 2013 = 100%
2014 : 107,5%
2015: 116,1%
2016: 119,9%
2017: 126,2%
2018: 138,9%
Кто не согласен - может написать об этом статью
Ну немного преуменьшил, не 30, а 39%, но все равно вранье. Интересно, может кто то из пропагандонов привести методы расчета официальной инфляции, на какие цены и на какие товары там ориентируются.
Побираетесь по помойкам все "12 лет"
вместе с демоном Максвелла
из отары небесной овцы 
?
________________
Поговаривают)))),
что
______________________________________
И чем демон Максвелл не западный пропагандон?
с оборотами в своем разборе типа "Как видим, боров-рекордсмен весьма... невелик."
То есть если человек опровергает чужую ложь, значит он "западный пропагондон"?
Тогда если следовать вашей логике, кем являются ТС пишущие "оптимистичную" ложь о нашей экономике?
небесная овца уже почти 5 лет якобы "опровергает чужую ложь"
__________________________________
я лишь привел к одному знаменателю (читай ТС) посты демона и счетовода,
___________________________________
В целом я одобряю оба поста (один уточняет другой)
но в пояснениях к данным в таблицах и наездах демона (в т.ч. в названии данной темы) вижу очередную небесную овцу №..., реляции счетовода кудрина и иже с ними
спасибо за ваш разгромный материал. Рад, что, может быть, и мои замечания "полусчетвоводу" в его напыщенном эссе помогли вам написать этот отличный материал.
Но меня на самом деле интересует вопрос, с учетом дефляторов или, принимая во внимания только номинальные значения в рублях, получается что за 12 лет ничего у нас не изменилось?
А не имеет значения, с дефлятором или без. a/b = (a/c)/(b/c). Три процента разницы в любом случае. По другим годам отношение другое может быть, не просчитывал.
Вас немного обманывают цифры.
Доля нефтегазовых доходов в 2006 году - 27%, в 2018 году - 24%.
На поверхностный взляд ситуация не изменилась.
Но.... Максвелл учел индекс инфляции - средний по экономике.
В реальности получилось следующее:
1) Выросла добыча и продажа нефти и нефтепродуктов.
2) Выросла цена нефти - в большей степени, чем учитываемая инфляция.
Что в результате:
доля 27% - при низкой цене и меньших объемах продаж.
доля 24% - при высоких ценах и больших объемах продаж.
И это не одно и то же.
Объясняю на примере:
Предположим продаю сегодня 1 шт. по 25 руб. - это 25% от общей выручки (100 руб.).
Завтра продаю 2 шт. по 40 руб. (на 80 руб.) - и это тоже 25% от выручки за день - 320 руб.
По вашему ситуация не изменилась?
То есть Вы считаете, что индекс-дефлятор Госкомстата применяемый для расчёта всех макроэкономических показателей в данном случае (для консолидированного бюджета) неприменим. Как быть с расчётом ВВП, промышленного производства, роста реальных доходов населения и множеством других показателей в котором он используется?
Вы объявляете их тоже недостоверными? Заметьте, Вы подвергаете сомнению не мой личный индекс бутерброда, а основу всех данных о состоянии экономики. По сути - обвиняете во лжи официальную статистику.
Выдвинув такое серьёзное обвинение Вы как то постеснялись привести реальные данные, основываясь на которых обвиняете.
Ну и кем мне Вас считать?
Я просто говорю о том, что индекс-дефлятор, который используется для всей экономике неприменим, когда мы пытаемся выделить из всего спектра продаваемых товаров отдельную группу. Это чистая математика. (Как использование средней температуры по палате - для конкретного больного).
В этом случае правильно использовать отдельные индексы-дефляторы для нефтегазовой сферы, и отдельный индекс-дефлятор для остальных товаров.
Есть ли такие индексы для отдельных товарных групп - по моему есть. Но подойдут ли они для такого анализа-деления всей экономики на нефтегазовые и ненефтегазовые не знаю.
Почему все старательно игнорируют слово структура??
Используя примитивную аналогию счетовода с жирами
Если жил-был маленький жирненький мальчик с процентным содержанием жира 35%, то когда он вырастает в мужчину с таким же процентным содержанием жиров, то он жиртрест.
Для буквоедов и зануд специально оговорюсь, для человеческого организма накопление жиров с возрастом нормально.
Судя по безликим цифрам консолидированного бюджета РФ, за 12 лет структура доходов не изменилась
Ну почему игнорируют
По моему чёрным по белому написал - от деления обеих частей математического выражения на одно и то же число (индекс дефлятор) его смысл не изменяется.
Это Футураме написал.
"обманывают цифры"
Напомнило: Изя, а сколько будет 2+2 ? А мы таки продаем или покупаем?
Да, цифрами можно обмануть. Я чувствую что вы не разу кредит не брали.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо. Мне тоже показались завышенными показатели роста в той статье.
Автор, вы забыли поставить значки "авторское", "аналитика" и поднять свою статью на "пульс". Ваш оппонент же на пульсе, и отметил свою статью как авторская аналитика. Соответствуйте. :)
Страницы