«Да вы отъедьте на 100 км от Москвы. – Там ужос-ужос!»

Аватар пользователя Лукич

Я попробую на житейском, бытовом уровне показать, почему не может быть везде одинаково. Просто из устройства современного общества, не российского, а вообще.

 

Представьте. Вы глава семейства, вы управляете женой, двумя детьми и тремя комнатами в вашей квартире. Вечером вы приходите с работы, бросаете ногу мамонта в холодильник и спрашиваете у супруги про ужин. Ужин подается на стол, всё хорошо. Затем вы заглядываете в комнату детей, обнаруживаете там бардак, раздаете по подзатыльнику. Через полчаса там наводится порядок – всё, в квартире, с семьей дела обстоят прекрасно, вы лично проконтролировали, дали указания по исправлению.

 

А теперь другая ситуация. Жен у вас будет 12 штук, детей примерно полсотни и тридцать с чем-то комнат. Сумеете ли вы осуществлять личное управление всеми процессами в этом коллективе и в этом пространстве? – Конечно, нет. Только на легкую проверку каждой комнаты у вас уйдет час времени. Поэтому вы станете делегировать полномочия.

 

Вы назначили трех старших жен, а за ужином просто заслушиваете их доклады о положении дел. Эти жены тоже не в состоянии лично контролировать всё, у каждой есть по бригаде из младших жен, которые там уже как-то занимаются детьми и уборками.

 

Надо полагать, что в вашей квартире станут появляться какие-то Туруханские края. Там давно не ступала нога высокого руководителя, начальствующая младшая жена с обязанностями справляется плохо: паутина по углам, кто-то бродит в дырявых носках, хулиганские граффити на стенах.

 

Почему не справляется? – А что удивительного? Вы ведь старшими назначили тех, кто получше, а оставшиеся явно хуже.

 

Вы сами бываете в основном в собственном кабинете и в парадной гостиной, там всё идеально, там Москва и Петербург. Это-то под личным контролем удерживать получается.

 

Есть ли способы изменить ситуацию? Каким-то образом уравнять социальное положение, порядок? – Принципиально – НЕТ.

 

Вы можете лучшую из младших жен вытащить на федеральный уровень взамен какой-то из старших, дабы она свой положительный опыт распространила на отведенный ей округ. Но состав младших все равно останется слабее состава старших. Да, у них будут несколько разные задачи и полномочия, напрямую сравнивать нельзя. Но всё же.

 

И будут вмешиваться объективные факторы. Таскать воду для мытья полов в то крыло надо втрое дальше, чем в это. Или там будут хуже мыть, или надо предоставлять дополнительные ресурсы. А за них будет конкуренция или даже драка.

 

Где-то можно попытаться опираться на целевые показатели и их контроль. Например, температура воздуха в каждой комнате должна быть не меньше чем. А к нарушителям применять меры наказания и/или поддержки. Но как быть с успеваемостью детишек в школе? «Не меньше чем» - плохой показатель, который не мотивирует лучших. Индивидуально ставить задачи с верхнего уровня невозможно, ибо не владеешь конкретной ситуацией. Средняя температура по больнице о чем-то говорит, но не гарантирует успехов в каждом из углов.

 

Пожалуй, беда в том, что человечество еще не изобрело адекватных способов управления большими массами людей и большими территориями.

 

Я поясню. В каком-нибудь 19-ом веке людей и территорий в России тоже было очень много, вполне сопоставимо с нынешним. И как они управлялись? – Они не управлялись в нынешнем понимании этого слова. Крестьянская масса была именно массой. Податным населением. Если их вот тут примерно триста тысяч, то с них полагается собрать столько-то налогов.  Как они там живут внутри себя – никого не интересовало по большому счету. Управления не было.

 

Сегодняшнее управление с точки зрения современного обывателя имеет целью предоставление этому обывателю набора благ и возможностей.

 

Отсюда всякие идеи о том, что «чиновники – это мои наемные работники», «яжеплачуналоги» и прочее. Современные люди во многом воспринимают устройство общества как детский сад, где их будут кормить, развлекать, холить и лелеять.

 

И вот именно в этом смысле управление принципиально не справляется.  Нет механизмов, нет методик, нет людей.

 

Можно, конечно, обратиться к военному делу, как к образцу наилучшего управления. Что там? А там для управления были придуманы и используются в свое время палочная дисциплина и показательные расстрелы.

 

Когда настала эпоха массовых армий, то выяснилось, что старые управляющие структуры не способны с ними справляться. Когда-то хватало одного предводителя, который в нужный момент крикнет «Алга!» и укажет направление. Далее все сами умеют колоть и рубать. Ну, пара воевод еще, ладно. А тут оказалось, что даже капитан – примерно такой же дуб, что и деревенские балбесы, которыми он поставлен командовать. А искра разума проскакивает только у полковников в глазах, иногда.

 

Отсюда шпицрутены и полное невнимание к нуждам и потребностям «индивидуальностей», составляющих каре. Так и во время всякой настоящей современной войны к расстрелам перед строем приходят очень быстро, при первых же серьезных проблемах.

 

Итак. Граждане хочут одинаковых условий и в Москве, и в Кинешме. Либо они сетуют на неодинаковость условий, обвиняя в том неспособность управления. Одинаково сделать можно, да. Но только вот нет способов сделать это так, чтобы всем было приятно и легко. Не придумали еще способов, мы, люди в целом.

 

Хотите, можно сделать через репрессии и террор. Будет тогда одинаково на любом расстоянии от Мск.  И в городе Лос-Анджелес тоже можно сделать всех одинаковыми. А не как сегодня – тут виллы богачей, а в центре бомжи своей марихуаной колются. Там то же, та же проблема. До бомжей управление не доходит.

 

 

Кто тут скажет, что если проблема в количествах и расстояниях, то миленький крошечный Шир будет благославен и прекрасен. Нет. Управление на самом деле не предназначено (так сегодня обстоят дела) для удовлетворения каждого. Оно для общества в целом. И оно связывает общество для достижения общих целей общества.

 

Кавказский тейп может в своем ущелье создать прекрасное внутри общество, но наружу предъявить он сможет лишь отряд абреков с купленными автоматами. А космодром предъявить он не сумеет.

 

Управление отнимает, а не раздает. Для общих целей, для частичного распределения, но не пропорционально пожеланиям. Фунции «сделать всем одинаково» перед современным управлением не стоит. Нигде. Поэтому нынче одинаково нигде.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Жизнь на отдаленных территориях будет ВСЕГДА хуже, чем в столице. Причина простейшая - бабло.

Центр собирает налоги для решения общегосударственных задач. И местные территории собирают бабло для решения задач. Но уже местного масштаба. Как следствие этого денег в центре ВСЕГДА будет больше и решать там ВСЕГДА будут более сложные и интересные задачи.

Как следствие этого местные управленцы доросшие до своего потолка будут стремиться уйти в центр. Только там они смогут получить возможность  приложения своих умений в интересных областях.

В результате высококвалифицированные кадры собираются в центре, а на местах остаются управленцы низкого уровня. И результат их работы, по сравнению с федеральными будет по определению хуже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Такое имеет место. Но не везде.

Есть достаточное количество людей любящих место и оно для них Родина. Хотят на этом месте разгрести. Их не так и мало.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Верно. Просветлённые, дайте ка статистику по бюджетным тратам на москвича и, скажем, курганца. Не на порядки, но в разы отличается. И второе, вертикаль власти абсолютно не подотчетна электорату. Не на одном уровне. И по этому, все должен контролировать лично самизнаетекто.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Прежде, чем требовать предоставить какую-либо информацию необходимо доказать, что ты её достоин. Доказывается это путем выкладывания своих данных авансом. А так "один дурак столько вопросов задать может, что 100 умных не ответит"(С)народ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Детский сад. А создать условия, при который обитатели дальних комнат сами смогут обустроить свою жизни в голову не приходит? Как минимум обеспечить достаточную денежную массу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ты на строения посмотри Сахалинского губернатора. Денег давали много. Но оне воруют.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Я ни слова не сказал про "давать денег". Это скорее даже противоположность тому, что я имел в виду.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

А создать условия, при который обитатели дальних комнат сами смогут обустроить свою жизни в голову не приходит? Как минимум обеспечить достаточную денежную массу.

невозможно обеспечить "достаточную денежную массу".

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это постулат вашей веры? Вы кто, сатанист, монетарист или просто либерал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Тут были посты про инерционность на местах населения.

Они иногда позволяют с собой страшные вещи делать.

Тут вот родственники гроб поставили перед администрацией - молодцы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Обеспечьте экономике нормальную денежную массу и страна начнёт расцветать и без ручного управления.

(что конечно не означает, что больше ничего делать будет не нужно)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Без ручного управления нигде и никогда ничего расцветать не будет - а точнее хаос начнет расцветать.

Везде жесткие планы и ручное управления - залог их выполнения.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Попытка управлять всем явный признак душевного нездоровья.

 

Кстати, не вы ли у нас знатный антисоветчик и топите за пгавославие? Очень гармонично у вас выходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Любое даже малое предприятие - план развития залог успеха. Я про производственные предприятия вообще не говорю

Авто производители - там вообще конвейер, там посекундные планы.

Все при капитализме жестко управляемо. А за отклонения полетят головы, в том числе и высших манагеров. И руководителей проектов. При социализме было не так жестко. А надо было бы. Иначе - хаос. В жизни можно пронаблюдать на 404.

Переходить на личности - признак слабости позиции. Наклеивание ярлыков - признак примитивности интеллекта.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Наблюдая за вами я вижу, что в голове у вас полная каша.

Так вот, возвращаясь к теме. Что было в истоке советского проекта, в чём была его фишка? В научном планировании систем. (речь не про марксизм, а про настоящую науку)

Идея управлять всем непосредственно сверху вниз из центра – это антинаучный бред. Если в системе не будет звеньев балансировки нагрузок и центров сброса энтропии, то её разорвёт к чертям собачьим.

Но этот бред очень близок многим и многим, в особенности людям с чиновно-распределительной психологией. (именно чиновники и уничтожили СССР и социализм, потому что при социализме они нужны всё менее и менее)

А вот тут вспоминается то, что вы топите за православие. Это очень гармонично, ибо РПЦ это именно чинушная контора от и до.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Все вот абсолютно все государства процветают при наличии жесткого централизованного управления. Чем оно четче - тем лучше себя чувствует государственная машина. Например Римская империя.

Все это подобным образом можно пронаблюдать в мелком масштабе на любом заводе. Или компании, неважно какой.

Если управление начинает хромать - начинаются проблемы, и они нарастают как снежный ком.

Тот рынок который создан на западе - и европейский и американский, очень жестко зарегулированные системы, как на рельсах.

Никакой самодеятельности и все под жестким контролем. Квоты и прочая лабуда. Все процентные ставки ФРС и прочий хлам.

Хаос или так называемые саморегулирующиеся системы - враг всего. И ведет к концу.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Это постулат вашей веры?

это постулат ВАШЕЙ веры про денежную массу, которую надо как-то там обеспечить, что решает все вопросы. Это крайне наивно :)))

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Я такого не говорил. А вот вы ахинею про невозможность обеспечить денежную массу несёте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

послушай, дебил, твое "надо всего лишь обеспечить денежную массу" равносильно "надо всем стать богатыми и здоровыми".

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну кто здесь дебил, видно вполне отчётливо.

 

Обеспечение же денежной массы - задача совсем несложная (в целом, если не стремится к идеалу, а просто обеспечить базовый уровень). Сложнее её НЕ обеспечивать. Чем и заняты власти РФ все годы незалежности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

 Проблема есть только у автора и состоит онама том, что он не понимает масштпбов России и пытается натянуть на неё чужой, местечковый опыт существования карликовых формаций и подходит к слону с мерками блохи....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Управлять, это не значит водить руками и рулить, это прежде всего значит предвидеть возможные варианты будущего и принимать меры к достижению оптимального варианта. Вот в этом вся и сложность, что для такого уровня управления нужны и соответствующие структуры управления. И такие структуры принципиально не могут быть "обособленными от общества" или иметь элитарный характер. Для больших обществ фокус "назначим атамана" не работает. А на современном технологическом уровне и "назначить" не работает. Но все вполне решаемо с "управлением", если думать головой,  не прибегать к примитивным аналогиям семейных отношений.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Корректор.приветствую.

вот "я" телом управляю, есть дальние уголки,и шир, как тихое место в организме есть, и рохан... есть ресурсы в виде жира, и можно их на разное отправлять, в разные уголки, в зависимости от задач.И мозг ,как орган управления пытается предвидеть возможные варианты будущего  необходимостей и принимать меры к достижению оптимального варианта. Работает все, жужжит, функционирует. Неполадки случаются, не без этого, мозг сигналы получает, исправляет. Если мозг здоров.

А если это мозг наркомана? То совсем другая история.

А про цели организма, я вообще молчу. вот.

Аватар пользователя Производственник

А еще это дополняется неактивностью граждан. Неохота им реально отстаивать свои права. Еще менее им охота объединяться для этого. Только нетерпилы и говнометарии в сети свое недовольство озвучивают и все.

Ашманов как то сказал, что про политику в соцсетях 5% бухтят. Про рыбалку больше разговаривают. Значит - недовольство не достигает тех пиков, когда что то хочется реально сделать. Научный факт:)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

+1

Аватар пользователя Просто Владимир

 

И вот именно в этом смысле управление принципиально не справляется.  Нет механизмов, нет методик, нет людей.

Методика есть и механизмы есть и всё  работает. В систему включается контрольный аппарат. И есть ещё один контроль это контроль за контролем.

Так работает к примеру авиационная промышленность. Многотысячный коллектив производит высококачественные изделия. Десятки тысяч операций, процессов и деталей. При этом порядок соблюдается на всех звеньях производства. 

Т.е. продуманный механизм контроля практически и на деле решает проблемы вами озвученные. Единственный недостаток - лишние издержки.

Контроль тоже хочет кушать ))smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 4 недели)

к каждому губернатору и министру приставить по "солдату с ружьем" и правом на убийство - делегировать полномочия надо жёстко! чтобы они, эти полномочия, не "шубой с царского плеча" представлялись "в дар", а как "черная метка", если что не так!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Да ну нахрен!

Демонстрация беспомощности мозга.

Управляется система не непосредственным управлением( ессно, это не только невозможно, но и не нужно), а вмешательством по сигналам о сбоях, отклонениях от установленного порядка.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Управляется система не непосредственным управлением( ессно, это не только невозможно, но и не нужно), а вмешательством по сигналам о сбоях, отклонениях от установленного порядка.

и как, получается где-либо? :)

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Хммм...где витаете?

Получается, очень даже нехреново - в работе антивирусов, в работе ФРС.

Будете упираться, что не сидите у них на крючке... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Нигде в мире нет равномерного развития субъектов федераций.
Другое дело, что диспропорция в развитии и ввп на душу населения не должна быть такой, как сейчас в России. Хотя в США и покруче есть разрыв между штатами.
Что для этого надо? - По логике- децентрализация и соответствующая развитию регионов и их задачам  федеральная материальная поддержка. Как, например, сейчас идёт поддержка ДВ и Крыма.
Надо в приказном порядке заставить платить НДС на территории региона -производителя, а не через головные конторы в Мск или Питере. Как это сделали по НДПИ. Поскольку, хоть НДС и федеральный налог и поступает сразу в федеральный бюджет ( федеральный бюджет- это НЕ бюджет Мск. Мск- такой же регион, как и все остальные. Со своим бюджетом), НО  при возврате средств из федерального бюджета в региональный учитывается общий объём налогов, поступивших из региона.
Всё. Все остальные налоги уплачиваются по месту производства в региональные бюджеты.
НО... в реальности выходит, что , чем больше свободы даётся регионам, тем меньше выполняются общефедеральные установки на равномерное развитие человеческого капитала. Элиты регионов просто решают вопрос в свою пользу. И всё. Почему так? Наверное, вопрос в отсутствии контроля общества за региональными чиновниками. Я не думаю, что вертикаль способна эффективно решать вопросы контроля.
Тем не менее  сейчас даже рассматривается вопрос о передаче федбюджету зп учителей и врачей, тк на региональном уровне это ведёт к диким разрывам в оплате руководителей и первичного звена и позволяет региональным элитам легко манипулировать ими в своих выборных целях. Соответственно, никак не выполняются установки по зп учителям и врачам.
Возможно, проблема качества чиновничьего капитала- временная и отголоски периода "обогащайтесь". Сейчас введена жёсткая система по оценке действий региональных властей. Посмотрим, что получится. + ротация кадров и хоть какие-то соцлифты заработали.
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

В Омске двух последних губернаторов назначал Путин В.В. Что может сделать губернатор, когда у него нет денег выполнить указы Путина В.В.? Отсидеть срок и свалить в Москву в Совет федераций )

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

1) Поэтому я и говорю, что вертикаль не может решить вопрос контроля. И назначение губернаторов- это уже отчаянный и неправильный шаг, с моей т.з.
Должность должна быть выборная и подотчётная обществу.
2) Если был назначен ВВП,  то поверьте, уж точно получал поддержку федерального центра. И не должно было быть проблем со средствами на выполнение указов. А раз не выполнил, то бездарь управленченская.
Кстати, многие из тех, кто не выполнил указы 2012 г якобы по причине отсутствия средств в региональной казне, просто прикрывают своё собственное воровство и неумение управлять регионом хотя бы в части собираемости налогов. Об этом не знали? 
А кто их них уже свалил в СФ?
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Н. Новгород, два последних губера назначенцы самизнаетекого. Проще пересчитать области где их нет.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

 А что, разве Никитин плох?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Не знаю, обычно уголовные дела появляются к концу губерства. А оперативная обстановка, город по уши в сугробах, расстрелянных чиновниках по обочинам не видно. Ничего нового.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

налоги уплачиваются по месту производства в региональные бюджеты.

зачем? Чтобы усугубить неравенство?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Уточните вопрос, пжл. 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

а что неясно?

ХМАО будет иметь как Катар, а Орловская губерния - сосать? Так надо?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Вы хоть и автор, но будьте добры, выражайтесь полюбезнее.
Я всё- равно не поняла причину и логику Вашего вопроса.
Если хоть что-то поняла,то вот ответ.
У ХМАО конкурентное преимущество в виде полезных ископаемых. Но и нагрузка на экологию и здоровье людей тоже выше из-за разработки этих же полезных ископаемых, чем в Орловской губернии.
А Орловская губерния должна определить и развивать свои конкурентные преимущества. Как, например, сх. Которое по экспорту сравнивается с полезными ископаемыми. Так устраивает?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

забей

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Соглашусь с Вами, что некий бардак из-за действий минфина, а не Москвы. Но и Вас прошу понять часть комментаторов - ведь минфин то в Москве. И в итоге, например, остатки на счетах неисполненные по бюджету 2018 года - то же в минфине, который в Москве. Однако Правительство РФ, которое то же в Москве, для софинансирования инвест программ по нацпроектам ждёт от регионов то же деньги. Около 800 млрд. неисполненных в бюджете. Они не дошли до адресатов, которые именно в регионах. Например один из моих заказчиков фкп кгкпз не получил средств в полном объеме за продукцию, поставленную в рамках госконтракта ещё в марте 2018 года. И он, и мы конечно, для уплаты того же ндс и фзп берём кредиты. Из банков тут по месту. Т.е. вместо обычной работы и планирования и из-за минфина и минпрома мы в кредит залезли. И ругаем вслух то мы Москву, обобщая конечно.

Опять же, не можете не согласиться, что инвестпрограммы федер. центра например по нано или сколково - вдруг в Москве возникли. А чем был плох Новосибакадемгородок например? Делали бы там Сколково или наночубайса. 

Про ндс согласен. Но вопросов больше. И они к федер. центру. 

И если позволите, выше вам человек писал о диспропорциях между фин.показателями офиса по реализации шин в Москве и самими заводами, производителями. Там в разы. Конечно акционерам решать куда направлять выручку, а куда переводить за работу. Но все же, имхо конечно, не должен быть перекос в разы на офис с маркетингом. Но это акционерам, не мне решать. А акционеры в Москве. 

Без обид, но имхо перекосы такие, как Вы выше и писали, к добру не приведут.

А вообще вопросы я свои пишу и в минпром и фнс, спорю с ними. Последнее время отписки одни. Раньше, в 2003-7 годах было не так, из опыта говорю.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Т.е иными словами люди не понимают, что есть Москва как  центр исполнительной и законодательной власти ( правительство и парламент) и есть Москва как город, как региональный субъект, как просто столица России.  И это совершенно разные вещи.
В Мск находится федеральный центр. Но Мск сама не федеральный центр. 
И поэтому ааааавтоматом всё, что плохого случилось с регионами, вешается на Москву. Хотя виновато ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ.
Вы считаете, что Мск , как субъект, имеет доступ к остаткам на  федеральных счетах??? Серьёзно? Только потому что Минфин в Мск???
Я вижу тогда сейчас очень простой выход: надо правительство срочно перевести в другой город. Сделать , не знаю, Омск, допустим, 4-ым федеральным городом России и переселить туда пр-во.  И вот тогда вы все будете вешать собак на Омск. Уверяю Вас.
Москва, как субъект РФ и как город, не должна расплачиваться за невменяемую региональную политику правительства. Вот ЭТО должны понять люди. И перестать тем более винить москвичей.
Что касается перекосов с маркетингом с примером из Омска, то да, ессно, неправильно совершенно.  Но это уже вопрос к налоговой, насколько правильно г-да вообще ведут налоговую политику. Губернатор Омской области или мэр может инициировать такую проверку. Почему нет? Тем более расположено вредное производство на территории Омска. 
Подождите, а разве нет планов по Академгородку-2.0  в Новосибе? 
"Новосибирский научный центр должен стать территорий с высокой концентрацией научно-инновационного потенциала"
Это, кстати, будет существенно эффективнее, чем скольково, учитывая нерастраченный научный потенциал Новосибирска и отсутствие дешёвых понтов. Уж простите за сленг.
https://regnum.ru/news/2534322.html

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

А. Да равенство условий для каждого и везде - вообще идея вредная и для человека и для общества.

1. Равные условия не обязательно желательны для всех. Даже если исключить всякие перегибы. Потому что люди от рождения не равны и равные условия им не нужны. 

2. Поддержание равных (хотя бы в первом приближении) условия для всех делает всё общество уязвимым к одним и тем же внешним воздействиям, что лихо увеличивает вероятность проиграть в долгую (при изменении внешний условий) и вымереть, как мамонты.

Вывод: Обеспечить в Москве и в Кинешме приблизительно равные условия это не только трудновыполнимо, но и вредно для общества.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

Доктор Геббельс, вы там в выводе Москву с Берлином случайно перепутали.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Сочту за комплимент. Вам на эту тему лучше поговорить с камрадом LIge он тоже меня подозревает.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Есть сила, которая хочет сделать всех людей действительно равными и освободить от любых форм коллективной идентичности. Это либерал-глобализм и трансгуманисты - его передовой отряд. Я противник либерал-глобализма.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

2. Поддержание равных (хотя бы в первом приближении) условия для всех делает всё общество уязвимым к одним и тем же внешним воздействиям,

неплохо сформулировал.

Я еще пункт бы добавил.

Невозможно понять и договориться о том, что есть равные условия. Ибо из всех условий исчисляемы лишь некоторые. И то, их вес зависит от иных условий.

У меня есть метро, а у тебя теплое море под боком, а у него рыбалка отличная под боком. Как это сравнить?

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Ишь чего удумали, расселяться по территории. Хозяин сказал равенство, значит равенство. Надо загнать всех в несколько гигантских агломераций за проволоку. Там тоже полного равенства не выйдет, но можно сделать к нему шаг вперёд. Можно ещё к виртуальности всех подключать насильственно, если будут такие технологии. Эти идеи всячески обсасываются в киберпанке.

В противном случае над нами всегда будет довлеть Лев Николаевич Гумилёв. Разные условия предъявляют разные требования к выживанию и формируют соответствующие общества. 

А сила, она в разнообразии, когда оно конечно в гармонии существует (как в природе, например). 

 

 

Страницы