Ф: Сталинские репрессии - загадка истории.

Аватар пользователя Фарцовщик

ЧСВР - Член семьи врага народа. ЧСИР - член семьи изменника Родины.

Приказ НКВД от 15.08.1937 № 00486. Пункт 9.:

На каждую арестованную и на каждого социально опасного ребенка старше 15-ти летнего возраста, заводится следственное дело, в которое помимо установленных документов, помещаются справки (см. п.п. „а“ и „б“ ст.1) и краткое обвинительное заключение.

 

Смотрел я тут "В круге первом", и пришла мне в голову мысль. Почему люди не спасались?

Вот репрессии, ужасы, страшно-ужасно, КакСтрашноЖить - и всё такое, но если на всё это посмотреть не с позиции человечной, а с позиции цинично-бесчеловечной, то хочется задать простой вопрос: Вы зачем сами под топор лезли?

Поймите меня правильно, я не отрицаю факт страшных, чудовищных сталинских репрессий.

Но давайте посмотрим объективно: кого репрессировали? Ответственных работников, руководителей, людей занимающих высокое положение. И вот люди, зная, что за нахождение на должности могут расстрелять, никуда не уходят. Почему? Где массовый дауншифтинг с опасных должностей? Где массовые отказы делать карьеру? Где массовый уход в неквалифицированный труд?

Ведь обычный простой человек, никак не связанный с системой власти, не обсуждавший политику, не интересовавшийся ненужными ему вещами, не так уж и рисковал.

Кроме этого товарищ Сталин, никому не мешал торговать пирожками (ц). Легально зарабатывать много в сталинском СССР было можно. И хранить деньги было можно. И это можно было делать открыто. И никто не боялся, что к богатею придут ребята в синих фуражках, и посадят за красивую жизнь или факт наличия денег.

Да и жизнь официантки из коммерческого кафе вряд ли была беднее чем у сотрудницы наркомата. При абсолютно разных рисках, стрессах, нагрузке.

То есть в сталинском СССР вполне можно было хорошо жить, не занимая положения в "вертикале власти". Вообще туда (в систему власти) не заходя. Ну зачем работать в наркомате, и боятся стука в дверь, если можно в этом же наркомате чинить отопление, и ничего не боятся?

Господа, а женщины? Где факты массовых ультиматумов - или я или работа? Почему женщины не бежали из браков, или хотя бы не оформляли фиктивные разводы? Почему не уезжали от "токсичных" супругов? Что заставляло их забыть о материнском долге?

Ну ладно, женщины ничего не понимали, им штамп в паспорте голову закружил. Но сами-то люди почему не выводили семьи из под удара? Почему не спасали детей? Что заставляло их оставлять следователям НКВД ещё один способ давления на себя?

Я не знаю ответа на вопрос.

Зато есть чёткий и однозначный вывод: Нельзя из нашего времени судить о другом времени, и о людях того, другого времени.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В "блоги" - поскольку написано сыровато, нет возможности описать чётко.

Господа - напоминаю о необходимости соблюдения порядка.

Комментарии

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Последовательно. "Никто" - сам человек, близкие, друзья. "Без вины" - я твердо знаю, что ничего плохого не делал, я верю, что моя страна и товарищи по партии не могут обвинить меня просто так. Да, у меня есть сомнения, что я действовал безошибочно. Но я не предавал страну, партию и товарищей.

Теперь относительно понятия "донос". Для вас это некая бумага, которая вызывает сомнения во всем известном положении вещей. В 20-30х годах это было иначе. Поступал "сигнал" от проверенного, не вызывающего сомнений товарища, не имевшего "личной заинтересованности". И проверка не имела целью установить истину. Она имела целью найти доказательства правдивости "сигнала". То есть в большинстве случаев тот, на кого поступил "сигнал", был обречен. Отсюда и привычная формулировка "посадили по доносу". Неужели не встречали сакраментальную формулировку: "Докажи, что ты не виновен!"?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

В 20-30х годах это было иначе.

Интересно... [видимо, личный опыт]

Поступал "сигнал" от проверенного, не вызывающего сомнений товарища, не имевшего "личной заинтересованности". И проверка не имела целью установить истину. Она имела целью найти доказательства правдивости "сигнала". То есть в большинстве случаев тот, на кого поступил "сигнал", был обречен.

Вы, очевидно, не просто так, голословно, излагаете «обычную практику тех времён», даже не сомневаюсь, что сейчас каааак выложите что-либо весомое в подтверждение Ваших слов (перестроечную беллетристику прошу Вас не предлагать).

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Я поделилась с вами богатым личным опытом моей бабушки.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Почему почему.

Да по тому что каждый себя считал "рафик  ниучём неувиноват"(с).

Извечное "а нас то то за шо".

Ну многих тем не менее миновала сия чаша.Обошлось же.Стоило того.

Гораздо интереснее, когда у Калинина и Молотова жены на на нарах ,а они в ЦК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Сталина нет уже много лет, но некоторые почему-то до сих пор его ненавидят. Наверное, у каждого есть свои причины:

Первая причина в том, что Сталин стоял за трудовой народ, поэтому его ненавидят те, кто против трудового народа. Для них самое главное – это прибыль, нажива, капитал, барыш, маржа и навар. А народ для них всего лишь – быдло, крепостные, рабы, которым и жить-то не положено, если от них нет прибыли. Поэтому Сталина не терпят рабовладельцы, феодалы, баи, ханы, эмиры, бароны, басмачи, а также их прихвостни, прихлебатели и лизоблюды, в общем все те, кто у нас на ком-то нажился за последние полвека, разжирел, обрюзг, выехал на чужом горбу и паразитирует, сидя на золотом унитазе, и гламурит на народной крови.

Вторая причина в том, что Сталин был тружеником и не любил бездельников, он заставлял их работать и гонял за тунеядство. Поэтому все тунеядцы, лентяи и бездельники ненавидят Сталина. Потому, что они не умеют работать и не хотят трудиться. Они хотят только потреблять, жрать, гадить и наслаждаться всем, чем можно и чем нельзя, но за чужой счет, в общем – халявщики.

Третья причина в том, что Сталин был честным человеком, он держал слово, данное даже врагу. Он строго выполнял решения коллектива, если уж договорились, то от уговора Сталин не отступал. Своей железной волей он добивался неукоснительного выполнения задач и наказов трудящихся. Он требовал честности от всех руководителей, подчиненных и не любил врунов и обманщиков. Поэтому, естественно, Сталина ненавидят все лжецы. А поскольку теперь основные лжецы обязательно что-нибудь возглавляют, то они и недолюбливают Сталина. Но сильней всего его ненавидят лжецы и вруны из числа теле-радио-начальников, их заместителей, прихвостней, халуёв и халуёвок, которые давно почуяли, что сейчас на вранье и подлости лучше всего делать карьеру и наживаться. Сталин бы помешал им врать, вот они его и ненавидят.

Четвёртая причина в том, что они трусы и им страшно, а вдруг Сталин вернётся и все узнают всё про предателей, негодяев, проходимцев, кровопийц и каннибалов. Поэтому трусы страшно боятся Сталина. И даже при одном упоминании о нём трусы и паникеры покрываются красненькими пупырышками, а из некоторых даже хлещет зелёная слизь и фиолетовый пар идёт из их головы. Трусы ненавидят Сталина и боятся даже его портретов, потому, что если их послать на войну, то они из-за своей шкуры тут же сдадутся фашистам в плен и станут полицаями, бандеровцами и палачами, будут вешать всех подряд и бояться сталинского возмездия.

Пятая причина в том, что при Сталине нельзя было воровать так свободно и широко, как сейчас. Простые и понятные правила учета и хозрасчета легко выявляли каждую украденную копейку, обвешивание, обсчет и обман народа. При Сталине и речи не могло быть о крупном воровстве, а уж в государственных масштабах – просто невозможно было не то, что украсть, но даже посягнуть на общенародную собственность. За килограмм пшеницы, украденной у голодающих, давали год лагерей. Спекуляция была невозможна, отпускная цена товара не менялась от производителя до потребителя. Запрещены были ростовщики, жирные коты-банкиры, биржи и пирамиды. Были невозможны дефолты, казино и продажа воздуха. Поэтому воры, воришки и ворюги, коррупционеры и казнокрады всех мастей и оттенков люто ненавидят Сталина. Понятно – Сталин не давал воровать!

Шестая причина в том, что Сталин уважал права человека не на бумаге, а в натуральном виде. Он давал людям бесплатное жильё, строил больницы, школы, детские сады. При нём человек трудился и за свой труд получал повышение зарплаты и продвижение по службе, простой человек мог дорасти хоть до министра. Нынешние правозащитники, которые доросли до этого через подлость, клевету, подтасовки и по родоплеменному блату, естественно, ненавидят Сталина потому, что он не выстраивал народ в очереди за правами человека через продажные суды и коррумпированную бюрократию, а напрямую через Советы обеспечивал права трудовому народу в натуральном виде. За то, что он лишал проходимцев возможности наживаться, его злобно ненавидят маститые правозащитники, вскормленные на иностранных подачках. Они готовы хоть сейчас уморить любого, сгноить в тюрьмах и ГУЛАГах каждого, кто покусится на их право ненавидеть Сталина и наживаться на фиктивных правах человека.

Седьмая причина состоит в том, что Сталин был интернационалистом. Он был настоящий грузин и хорошо знал национальный вопрос, запрещал антисемитизм, но любил русский народ, считал его великим и самым уважаемым народом в мире. Поэтому Сталина ненавидят все националисты, сионисты, фашисты, расисты и все те, кто не знает национального вопроса и пытается решать свои кланово-племенные и местечковые вопросы за счет остальных народов.

В общем, ясное дело, все жертвы сталинских репрессий ненавидят Сталина потому, что все эти жертвы были не напрасны, и в основном – это трусы и воры, подлецы и лжецы, паразиты, фашисты и гитлеровцы…

Если кто-то ещё ненавидит Сталина, пишите, разберём какие у вас на то причины.

Да и ещё, если вышеперечисленные жертвы вас любят, то вы явно – не Сталин.

 (с) Семь причин ненавидеть Сталина

 

 

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Допустимо ли относиться к ИВС, как к исторической фигуре - без обожания и без ненависти?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Ниже дан ответ.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это не ответ, ответ может быть "да" или "нет". Ну и ладно. )

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

yesyesyes

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Типичная персонификация всего и вся. Хрущобный 20й съезд - "во всем виноват плохой Сталин!". Ваш подход - "все хорошее - это Сталин!". Не пора отрешиться от персоналии, которая отвечает за все?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Всё дело в том, на каком уровне будет происходить беседа. Если на уровне сетевого троллинга - то семь причин как дискурс кладут на лопатки любого либераста и оборотня.

Любoй индивид, выйдя нa oпpeдeлённый уpoвeнь миpoпoнимaния, caмoчиннo пpeвзoйдя пpeпятcтвующиe пpopыву в чacтнoм пopядкe к peaльным знaниям cиcтeмooбpaзующих cлужб coциaльнoгo пoдaвлeния, пpиoбpeтaeт cпocoбнocть видeть глoбaльный иcтopичecкий пpoцecc нe кaк цeпь cлучaйнo cлeдующих дpуг зa дpугoм фaктoв. Oн пpиoбpeтaeт cпocoбнocть видeть, кaк чepeз цeпь cлучaйнocтeй пpoлaгaeт ceбe дopoгу зaкoнoмepнocть. Этa зaкoнoмepнocть иcтopии пoзнaвaeмa, oбъeктивнa (тo ecть нeзaвиcимa oт coзнaния). Пoнимaниe тaкoгo poдa oбъeктивных зaкoнoмepнocтeй и пoзвoляeт «пpopoчить» вapиaнты уcтoйчивoгo будущeгo c тoчнocтью дo oбщecтвeннoгo явлeния, a в oтдeльных cлучaях - c тoчнocтью дo иcтopичecкoгo фaктa. Пoмимo вceгo пpoчeгo, тaкoй индивид, бeз peнтгeнa пpиoбpeтaeт cпocoбнocть видeть виpтуaльныe и диpeктивнo-aдpecныe cтpуктуpы, чepeз кoтopыe пpoизвoдитcя упpaвляющee вoздeйcтвиe нa иcтopичecкий пpoцecc, дaжe ecли тaкиe cтpуктуpы нaхoдятcя в глубoкoй кoнcпиpaции, кaк paзвeдкa или peaльныe мacoнcкиe opдeнa, кoтopыe пocлeднee вpeмя cтaлo мoднo нaзывaть «глубиннoe гocудapcтвo».

Ecли вecти диaлoг c этoгo уpoвня, тo дocтaтoчнo двух cлoв, чтoбы зaкpыть вoпpoc «Cтaлинa». И oднoвpeмeннo oбъяcнить, oтчeгo вoкpуг нeгo тaкoй шум. Шум, кcтaти имeннo для тoгo и coздaётcя, чтoбы кaк мoжнo дaльшe вoпpoc «Cтaлин» ocтaвaлcя нe пpoяcнённым.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Уважаемый занумерованный! Я старая, больная, замучанная нарзаном женщина! Разбирать ваш многобуквенный текст в стиле "с точки зрения банальной эрудиции..." мне лень. Захотите поговорить по человечески - милости просим.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Хорошо, придётся ответить предельно просто, можете внукам рассказывать, на правах народных сказаний: Сталин сумел расколдовать колдунство, благодаря которому глобальное мировое правительство (кощей бессмертный) управляет этим миром несколько тысяч лет. И с 1937 по 1953 год Русь жила со снятым заклятьем. Точнее по совести, праведно и справедливо. Примерно также, как и до псевдо-крещения 988 года, которое было в точности похоже на перестройку. Он даже своим указом от 4 сентября 1942 года организовал РПЦ (да, православную церковь, до этого она называлась правоверной). Условием был полный разрыв отношений с кощеем бессмертным. Но, ввиду того, что сила у Сталина была не формализованная, а он был маг-самоучка, он не смог оставить свои заклинания в письменном виде для последователей. И, когда его отравила шайка хрущёва, хрущёв послал своего зятя аджубея к папе римскому, который по жизни у кощея бессмертного мальчик на побегушках, за колдовским зельем, чтобы снова заколдовать Русь. В итоге кремлёвские старцы сначала подождали, пока умрут все, кто хорошо помнит расколдовку, и начали поносить доброго и мудрого волшебника Сталина поколениям, которые не видели как Сталин расколдовал Русь.

Однако, даже краткого периода расколдования хватило, чтобы народы Руси сердцем учуяли, что заклятие можно снять, и недавно сурков назвал это словами "глубинное желания народа". Так что Сталин возвращается, и кодунство скоро потеряет силу. Но это не означает, что нужно сидеть и ждать, пока всё само собой случится. Необходимо осваивать житиё по совести, крепить праведность и чтить Сталина!

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Я поняла, почему вместо буквенного псевдонима вы взяли цифровой. Действительно, в вашем тяжелом положении иначе нельзя. Ибо с точки зрения банальной эрудиции каждый локальный индивидуум не может игнорировать критерии субъективного релятивизма! Прощайте, цифровизованный вы наш!

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

найдите себя на картинке )))

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

А вы себя к хозяевам системы относительно?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

А вы себя к хозяевам системы относительно?

 

Этo, для тeх, ктo зaбыл или нe знaл нa кaртинкe - тoчнaя мoдeль coврeмeннoй глoбaльнoй paбoвлaдeльчecкoй cиcтeмы.

A кoгдa cиcтeмa paбoвлaдeния имeeт paбaми миллиapды индивидoв, тo caмo paбcтвo нeвoзмoжнo ocущecтвить пpи пoмoщи нacилия, cтpaхa или дaжe экoнoмичecких удaвoк. В тaкoй cиcтeмe хoзяeвa фopмиpуют кoнцлaгepь внутpи гoлoвы paбa. И кaк тoлькo paб нapушaeт oхpaняeмый пepимeтp, внутpи тaкoгo paбa aктивизиpуютcя пулeмётчики нa вышкaх и oхpaнa пepимeтpa, a пoтoм oн caм ceбя нaкaзывaeт зa пoпытку пoбeгa. Идeaльный paб нaкaзывaeт ceбя ужe пpocтo зa тo, чтo пocмeл чepeз кoлючку пoглядeть нa cвoбoду и пoдумaть o cвoбoдe.

Вoт имeннo тaкaя пcихoлoгичecкaя peaкция у Вac тoлькo cлучилacь. )))

Этo пoтoму чтo пocлe peзoнaнca биoлoгичecкoй и coциaльнoй чacтoт фaктoлoгия пpиклaднoгo знaния oткpылa дocтуп к цeлocтным знaниям, кoтopыe хoзяeвa cиcтeмы мнoгo тыcяч лeт тщaтeльнo пpятaли oт людeй.

Нo, кaк ужe зaмeчeнo, ocoбo cфopмиpoвaнный, paбcкий тип coзнaния, нe дoпуcкaeт дaжe близкo к тaкoй мыcли.

В paбcкoм coзнaнии цeлocтными знaниями имeют пpaвo oблaдaть тoлькo хoзяeвa вceх, нecкoльких миллиapдoв paбoв этoй плaнeты.

Пoэтoму тaкaя, oчeнь пpocтaя мыcль дaжe нe пpишлa Вaм в гoлoву, a пoчeму?

A пoтoму, чтo вмecтo этoгo включилacь пoдcaжeннaя Вaм хoзяeвaми cиcтeмы пpoгpaммa пoдмeны cмыcлoв, кoтopaя cпpoвoциpoвaлa пoпытки нaчaть pитopику c цeлью иcключить вид нa cвoбoду, oткpывaющийcя cквoзь кoлючую пpoвoлoку, кoтopaя нaхoдитcя внутpи Вaшeгo coзнaния. Coзнaния, кoтopoe нe пoзвoляeт дaжe мыcли пoявитьcя o тoм, чтo мoжнo пocтичь цeлocтнoe знaниe, нe вхoдя в гpуппу хoзяeв cиcтeмы. Вoт – oн, Вaш oшeйник paбa, пcихoлoгичecкий oшeйник! И cдeлaн oный, кaк Вы caми видитe, кpeпкo и нa coвecть!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Вoт имeннo тaкaя пcихoлoгичecкaя peaкция у Вac тoлькo cлучилacь. 

Не, это у вас пукан порвало.

Я задал простой и понятный вопрос: относите ли вы себя к хозяевам системы? Ответьте на него, после чего продолжим общение. Да, нет, не знаю.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

ты в чей дом забрался? отвечай!

Вы не перепутали рамсы? С чего это перед Вами должно метать бисер?

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Те, шпарить килобайты из методичкек - это все что вы умеете?

Тогда вопросов больше не. Разговаривайте сами со своими голосами из головы.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Хрущобный 20й съезд - "во всем виноват плохой Сталин!".

Спешу вас разочаровать. Я недавно прочитал и законспектировал всю стенограмму 20-го съезда. И ничего похожего там нет.

Читайте первоисточники.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Вот-вот. yes 

Но ведь лень-матушка, куда как проще  отшлифованными до блеска мантрами с антагонистами перебрасываться. no

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А-а-а!crying Пожалейте бедную-несчастную пожилую женщину, коспектировавшую "первоисточники"(включая съезды КПСС) с 8-го класса по окончание института!cool  Ну лень мне, и чо?cheeky Я лучше на фэнтези оттянусьdevil

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

(голосом Лёлика на вопрос Семён Семёныча Г-ва )  "РазрЭшаю!" (с)

Да и как может не пожалеть и отказать  бедный-несчастный дедушка, до сих пор не испивший из чаши познания трех напитков:

- не прочитав ни одного фэнтези;

- не сыграв ни в одну компУтерную игру;

- не попробовав ни одного наркотика, даже самого  лёгкого,  как пух от уст Эола. 

И  ведь не выпьет уже никогда, несчастный! laugh

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Пробовала коноплю в юности - гадостные ощущения. Так и не поняла, чего эти наркоманы в ней находят?

Про компУтерные игры... Чо, и пасьянсик ни разу не разложили? Не верится чо то...

А в фэнтези классные идеи бродят. Советую испить. Скусно!devil

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

А чем же тогда, как говорят щеневмерлики, пышатыся? Тут же могут и пальцем потыкать: «Смотрите-ка, Ерофеев опять ходит, как поё….й!»  смотрите-ка, этот старый поц в своей никчемной жизни ни одного фэнтези не прочитал и "больше всего, конечно, тем знаменит, что за всю свою жизнь ни разу не пукнул" и ни разу даже не пыхнул! Хоть и минутная - но слава. )))

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Достаточно погуглить как при Сталине "позвали клятых врагов из сша и германи строить заводы в СССР", дабы производить товары а не торговать сырьем, только за это Сталина ненавидят нынешние сырьевые торгаши с всего мира. Бо благополучие "золотого миллиарда" стало заметно расти в ширь именно после 53 года. Когда размякшие от мирной жизни товарищи стали продвигать идею "весь мир - братья". А там как были хищные твари так и остались. Так что все крики про "кловавые леплессии и убийство миллиардами" - это панический страх перед отлучением от дармовой сырьевой кормушки, когда за бумажно-печатные деньги некоторые умники покупают сырье, а за такие же деньги ничего стратегически и технологически ценного не продают. Тоесть процесс иначе как кидаловым не назвать. Естессно, при появлении нового Сталина - вся "схема" заглохнет за несколько лет.

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 5 месяцев)

Ах молодец.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Ну почему же не спасались? Могу рассказать одну историю.

Репрессированный был инженером. Что он натворил - не знаю, но был арестован и помещён в строящийся кажись Мордовлаг. То-есть, он работал на строительстве зоны. Содержали строителей не слишком строго. Забора не было...

До человека дошло, что как только забор достроят, вольности закончатся. И он бежал. Добрался до родственников по женской линии в Ростовскую область. Там жил его двоюродный брат, близкий по возрасту, имевший другую фамилию. 

Вот этот брат отдал беглецу свой паспорт с условием, чтобы тот уехал жить в другую область. Сам в течение месяца подал заявление в милицию об утере паспорта, выправил себе новый  - единой базы тогда не было.

Беглец так и поступил, уехал в густонаселенный Донбасс. Там поступил в вечернюю школу, потом в техникум. Работал на шахте, прожил жизнь под чужой фамилией, имел семью. Рассказал свою историю сыну только после перестройки. 

Аватар пользователя Телеграфист

В большинстве лагерей и зон никакого забора обычно вообще нет. Это только в демократических фильмах снимают высоченные заборы с вышками охраны. Абсолютное большинство зеков расконвоированы. Они обязаны быть на утренней и вечерней поверке, а в остальное время перемещаются без какой либо охраны.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Мне эту семейную историю рассказал сын этого человека. Пересказываю по памяти - возможно, какие-то нюансы передаю неточно.

Там, где лагеря располагались невдалеке от жилья, заборы таки были.

А в глуши таежной - чего их городить, бежать-то некуда.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Хи-хи! Могу рассказать гораздо более смешную историю! НКВД приходит арестовывать мужика. Мужика в этот момент дома нет. Дома его сын, отличающийся скоростной соображалкой. "Тук-тук, нам гражданина Иванова(НКВД). Что вы, гражданин Иванов умер!(Сын)". Больше не приходили. Более того, гражданин Иванов не менял ни места жительства, ни места работы!!! Проще говоря, где-то поставили галочку и все!!! На судьбе гражданина Иванова это никак не отразилось в дальнейшем.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Вот не надо выставлять сотрудников органов дурачками. На любое действие нужна подтверждающая бумага. Если человека не нашли, (якобы он умер), то обязаны были взять справку о его смерти и подшить в дело.

А то водевиль какой-то описали:

- "Изя, мы таки пришли вас арестовывать!"

- "А Изя умер!"

- "Ой-вей, какое горе, какое горе! Ну теперь у нас таки гора с плеч - "Нет человека нет проблем!"" ©

 

 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Знаете, это смешно, но гражданину Иванову это не помешало жить долго и счастливо. Не верите - живите долго и счастливо далеко от России. Я не обижусь.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Звучит фантасмагорически, но тогда подобные истории могли быть вполне реальны. Ситуация в обществе имела свойство меняться чуть ли не ежедневно. Равно как и люди. "Людишек перебрать!" (с)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это уже "после". А интересно "до".

В огромной группе риска, ходящей под топором, должна была выделиться группа людей - дауншифтеров раз, и уводящих семьи из под удара - два.

Вот почему ничего этого не было? Почему следа от этих групп нет?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

Смотрел я тут "В круге первом", и пришла мне в голову мысль

Ваша мысль сильно запоздала. Пришла б она вовремя, вы б на такой мусор свое время не тратили.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Есть на Руси такое понятие "Лихие люди". Люди, которые ради идей и/или драйва и свою жизнь не жалеют, а чужую тем более.

Обычный их ареал обитания это преступная среда. "Пусть я сдохну завтра, зато ты сдохнешь сегодня!"

Революция подняла этих людей до высоких кабинетов Власти. Потом тех из них, которые оказались неспособны к административно-управленческой работе, а продолжали размахивать шашкой по головам уже мирных крестьян, рабочих и интеллигенции, самих пришлось помножать на ноль.

Разумеется, они ничего и никого не боялись. Они все уже, ради идей и драйва, убивали и были готовы сами быть убитыми.

Поэтому, я считаю, репрессии революционеров революционерами, репрессиями считать нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А заместители этих "лихих людей", смотря на их ежедневные художества, после их ареста вовсе не считали, что они следующие. Первая мысль была "Ну и поделом, я-то всяко лучше справлюсь!"

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Какой вы крупный спец по составу власти с 1917 по 1953й! Вы там были? У вас машина времени с доставкой во властные кабинеты тех лет?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Так ведь часто бывает: люди идут на "престижную" должность с должности, где на самом деле много платят.

Вот я лично знаю одного бывшего летчика. Да, лет 15 назад его немного пнули под зад, в результате он с зарплаты ~ 700 тыр свалился на ~ 400 тыр (условно, всех раскладов не знаю).

Вроде, на 400 тыр у нас до сих пор пока еще жить можно? Так нет жеж, он обиделся и ушел в авиастроение. Типа щас я вас научу, казлов, как делать правильные самолеты. Пятнадцать лет уже пытается нас, казлов, научить. (Дурак-дураком, говоря между нами). Все пытается всех слинковать и возглавить, менеджер, блин.

И за все свои труды он получает... ну, мягко говоря, раз в семь меньше, чем если бы остался летчиком. Но он не сдается :):):)

Человеки порой бывают очень упрямы. Как ослы.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вы, милейший, "рамсы попутали". Какие "тышши" в 20х-30-х годах прошлого века?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я провожу параллели с нашим временем. Некоторые люди считают, что знают, как надо все организовать, поэтому стремятся в начальники.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вы совершаете классическую ошибку: приписываете людям 100-90-80летней давности современные взгляды. Поверьте, очень многие из них, даже тогдашние чиновники, смотрели на мир иначе. Не знаю, общались ли вы с кем-нибудь из своих бабушек-дедушек достаточно плотно. Если вам повезло, вспомните, как они смотрели на мир? Сравните со своими взглядами. Нет там параллелей. Есть только отдельные отголоски. Местами.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

можно навскидку прикинуть:

 

1. риски в разных областях деятельности отличались не так уж значительно в реальности.

2. сверхвысокий уровень доверия государству и его действиям со стороны народа.

 

есть много примеров того, что люди прошедшие лагеря, даже пару раз, тем не менее служили гос-ву верой и правдой, до, во время, и после лагерей. вот эта тема ещё позаковыристей будет.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Многие авиа- и прочие конструкторы. Да, охота пуще неволи.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Не хотите задуматься о смысле фразы: "Я служу не суверену, но России."?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

нет, не хочу, ибо эта очень удобная формулировка, она позволяет оправдать практически любую мерзость, как и более её известная сестра, т.н. "концепция меньшего зла".

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Не могли бы вы пояснить? Для меня служение стране вне зависимости от ничтожества правителя всегда было нормой. При чем здесь "мерзость"? Или вы Россию с Великобританией попутали?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вы описываете "почему было" - почему люди шли во власть.

А я спрашиваю "почему не было" - где сталинские дауншифтеры?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы