Господина alexsword очень часто волнует вопрос - а можно ли в изоляции построить систему основанную на возобновляемных источниках энергии? Показать примеры такого довольно сложно, так как редко где в мире есть изолированные системы, и почти везде уже есть существующие системы и не надо с нуля строить систему.
Однако, остров Пуэрто Рико, с населением 3.3 миллиона, дает нам возможность взглянуть на то, какой будет современная система на основе ВИЭ. Дело в том что этот остров был сильно поврежден ураганом, и его электросистема (которая раньше была почти исключительно на мазуре и угле) была сильно повреждена. Теперь ее надо заново отстраивать, и появилась возможность, как говорится, начать с чистого листа на отдельно взятом острове. Тут стоит напомнить, что хоть Пуэрто Рико и является американской территорией, но его сложно назвать процветaющим местом где печатают деньги. Недавно Пуэрто Рико обьявил о банкротстве - не смог выплатить по долгам. ВВП Пуэрто Рико падает уже лет десять. Население сокращается.
Puerto Rico Electric Power Authority (PERPA) подготовила план восстановления электосистемы в Пуэрто Рико. Там на 310 страницах они расписывают разные варианты строительства энергосистемы. Сложность таких планов состоит что надо планировать на 10-20 лет вперед, и очень много переменных неизвестны - стоимость строительства через Х лет, стоимость топлива, спрос на электричество, и тд. Они рассмотрели 5 разных сценариев, и для каждого сценария проработали 3 разных стратегии энергосистемы. Во всех рассматриваемых вариантах оказалось что системы с большой долей ВИЭ выгодны и ВИЭ + батареи идут как один из основых источников энергии для острова.
Сценарии которые они рассматривали:
1. Не строить новых терминалов для газа.
2. Строить терминалы на севере острова (этот сценарий они исключили из анализа)
3. Строить терминалы на юге острова, и цена на ВИЭ снижается.
4. Строить терминалы на юге острова, и цена на ВИЭ остается примерно такой как сейчас.
5. То же что сценарий 4, но больший упор на централизованную газовую генерацию.
Почему остров-банкрот, у которого нет лишних денег, хочет их потратить на ВИЭ? Потому что они просто дешевле всех альтернатив.
Там дана стоимость работы всех существующих тепловых станций
И они посчитали стоимость энергии от новых тепловых станций. У крупных станцих это около $80 - $150 за мВтч. У мелких станций это $200 - $400 за мВтч (мелкие станции редко включаются, только для сглаживания пиков).
А у солнца стоимость оказалась между $60-80 за мВтч. Даже после того как налоговые льготы сократят.
Даже если к этому добавить батареи для хранения, все равно значительно дешевле чем маленьгие тепловые станции, и сравнимо по цене с крупными тепловыми станциями. При этом, децентрализованная система на основе солнечной энергии уменьшает уязвимость от природных катаклизмов.
Например, строительство батереи для хранения энергии на 4 часа стоит $1218 за кВт, фиксированная стоимость $8.96 в год за кВт, и переменная стоимость $2.67 за МВтч. Энергия от солнца стоит около $60 за МВтч (при этом батарею вообще-то можно заряжать практически бесплатной энергией, когда в сети излишки энергии). У газовой станции Small CCGT (GE LM6000 DLE) (Duct Fired) 66МВт, стоимость строительства $1,658 за кВт, фиксированная стоимость $36 в год за кВт, и переменная стоимость (без учета стоимости топлива) $5.29 за МВтч, плюс топливо около $25 за МВтч. При этих параметрах, и даже если мы покупаем энергию для батареи за $60 за МВтч, батарея будет дешевле газовой станции.
Какой результат всего этого? Они выбрали план (Scenario 4, Strategy 2) согласно которому почти половина всей энергии будет от солнца.Они собираются построить более 2 ГВт солнечных панелей, и более 1 ГВт батарей.
Что при этом происходит со стоимостью электроэнергии на острове? Она снижается. Стоимость топлива снижается на половину.
Комментарии
Изначально вы утверждали, что ГТС работает строго на авиационном топливе.
Когда вас ткнули носом во враньё, начали вилять кормой.
Кормой сейчас виляете именно вы, после того, как вас разоблачили в том, что вы понятия не имеете, как работает газотурбинный двигатель. Кстати, если бы внимательно читали мой коммент, то могли бы из него узнать, что там написано, что на керосине работает изображённая на фото установка. Про "исключительно", там ни сказано ни слова. Кстати, хотелось бы пруфов, о том где я соврал и где вы меня в этом уличили. Иначе, вынужден буду считать вас провокатором и клеветником. Только, большая просьба, не переиначивать мои слова и не приводить в, качестве пруфов своё понимание мною написанного, мол "я понял это так". .
Я помогу. Всего чуть выше цитата.
Выделю нужную часть, чтобы было ещё виднее. Так пойдет?
Ключевое слово ОНА, установка изображённая на фото. И вы прекрасно это поняли, но продолжаете "вилять кормой"(не забывая обвинить в этом меня) комментируя в угодном ВАМ порядке написанное мной и выдёргивая отдельные фразы из контекста. Несмотря на мою просбу воздержаться от этого. Как я понял, ответить вам по существу нечем, посему, как я и предупреждал, с сего момента вынужден считать вас клеветником и прекратить дальнейшее общение с вами. Удачи вам, здоровья и всего самого наилучшего. näkemiin.
Не надоело позориться? Или тебе это удовольствие доставляет? )))
отсюда http://klimov.ru/production/landmarine/GTD-1250/
а что бы вам не сравнить с Абрамсом ?
Газотурбинный двигатель AVCO Lycoming AGT-1500 выбран в том числе и по причине ..... "...лучше удовлетворяет требованиям многотопливности,"
и работает в основном не на керосине..
Не вводите в заблуждение, Мобильные ГТЭС прекрасно работают на газу, в том числе на природном и попутном нефтяном. https://manbw.ru/analitycs/mobile.html http://integral-russia.ru/2017/12/21/surgutneftegaz-vvel-v-ekspluatatsiy...
Стационарная ГТЭС монтируется и запускается с нуля за 2-4 месяца.
Для того, чтобы турбина работала на газу, нужно для начала этот газ иметь. Во время крупных ЧС, или в случае крайней негазифицированности местности, это является проблемой. Именно потому, мобильные электростанции могут работать на чём угодно, кроме как на газе. Самая популярная у сотрудников МЧС:
Мобильные установки - электростанции - мобильные ГТЭС – принцип действия на примере MOBILEPAC
Мобильная ГТЭС МР-25 MOBILEPAC -газотурбинная установка (ГТУ) серии FT8-3 состоит из газогенератора GG8-3 и силовой турбины РТ8. При расширении газ осуществляет полезную работу — вращает рабочее колесо турбины. Посредством гибкой муфты, турбина приводит в движение электрический генератор Brush. В основе GG8 двигатель JT8D-219, производства Pratt & Whitney. Газовая турбина GG8-3 представляет собой двухвальный газотурбинный двигатель, состоящий из двух компрессорных блоков: компрессора низкого давленияи компрессора высокого давления, камеры сгорания и двух турбин: турбины высокого давленияи турбины низкого давления. Газовая турбина (ГТУ) работает по . . . ну и тд. . Подробнее тут:
https://manbw.ru/analitycs/mobile.html
Что мешало за полтора года начать поставки газа?
Могу предположить, что это как то связано с недостаточностью финансирования.
Об этом и речь.
Я только о технической стороне писал. О вопросах финансирования, это уже отдельный разговор нужен.
о технической стороне вам писать тоже не стоит
Уважаемый, не вам, человеку считающему что газотурбинный двигатель работает на газе, решать о чём МНЕ стоит писать, а о чём нет. Когда мне понадобится ВАШ совет на эту тему, я к вам за ним обращусь. .
Ваш уровень знаний мне понятен.
Господа не хочу Вас бесить, но вы накручиваете офцу незаслуженные им комментарии.
Вместо конструктивной критики карточных домиков на банановом острове.
Вы на неправильном севере были, у нефтянников наверное.
У газовиков газотурбинные ГТЭС, тоже из модулей. Громко, но терпимо, выхлоп бесцветный.
Не угадали, Якутия, Булунский рн, пп Тикси3. Там ни нефти, ни газа и в глаза не видел никто. Один керосин авиационный. .
А дизель видели?
Оно так то и на салярке работает.
Там все электростанции дизельные. Я про мобильную писал, аварийного предназначения.
Мобильная ГТЭС тоже может работать на дизеле. Внезапно, правда?
Совсем никакой внезапности. Я уже понял, что вы читаете только то что написано по диагонали. Если бы вы прочитали мой комментарий полностью, то обатили бы внимание, что там написано, что там "установлена авиационная турбина в качестве привода генератора". Увы, самолёты пока что на солярке летать не умеют.
Ыыы, Ладно, зайдём с другой, стороны, а вот двигатель на Т-80 о котором вы упоминали, он тоже только на авиационном топливе работает?
)))) что же вы с козырей заходите))
)) Скучно просто назвать человека идиотом, гораздо интереснее плавно подвести его к тому, что бы он сам это понял.
Газотурбинная установка FT8® MOBILEPAC® http://www.pwps-cis.ru/files/236/FT8MOBILEPAC.pdf
Не покажете, где там про авиационное топливо написано?
почитайте хотя бы тырнет на эту тему... http://www.gigavat.com/gtu_toplivo.php
там через раз везде написано
Газ в самолетах тоже пытались использовать , метан жидкий, но проблема с хранением на борту... мазут для самолетов не подойдет, т.к. температуры низкие, будет густой.
Керосин для самолетов используют по ряду факторов, которые имеют преимущество перед бензином и другими видами топлива..
Да хоть на сырой нефти..
Им пофигу, как настроешь камеру сгорания...
Неее, там турбина от самолёта в качестве движка установлена, керосину просит. . .
А кто вам сказал что она керосин просит? Ваша фантазия, что если она от самолета, то нужен керосин не катит. ГТУ может работать на любом горячем топливе, хоть жидком, хоть газообразном. Единственное (На самом деле нет конечно, но для вас пойдет) топливо должно имеет не сильно высокую вязкость, не содержать воды и серы.
Более того, любую гту завод производитель может настроить на любое топливо, путем небольших модификаций. Пусть и за денежку заказчика.
Ну а что за гту на керосине- это бред (хотя и такое извращение всречается), так как на саляре они более распространены и востребованы. Особенно на серверах.
камрад , ты еще не понял , что этот угрофинн упорот в своем неведении?... у них в чухне ГАЗОВАЯ турбина работает только на керосине..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Факт признания нашего камрада Алекса Господином, делает тебя его рабом:))) Что скажет тебе Алекс, то и будешь делать :)
ЗЫ- камрады, по факту так и есть же исходя из элементарной логики! :)
Gerasimenko-vla - твой бывший ник?
да, под ним я ходил когда " воевал" сей час война моя окончена, я приступил к "строительству"
Ну что-ж, с возвращением, камрад. :)
хм.. учись у экономистов знающих что такое индекс-дефлятор
у них там от заката (на самом деле при котором солнце ловится около нуля) до рассвета 4 часа?
Как-же по разгильдяйски нужно строить что-бы от урагана капитальные сооружения получали серьёзные повреждения вплоть дло восстановлению не подлежит... может очередной попил? И да, интересует судьба ветряков при очередном урагане... и посмотрим сколько времени люди будут без света сидеть.
Индекс-дефлятор который будущее предсказывает? Это что-то новое в экономике.
4-часа это 4 часа на максимальной мощности. А после заката максимальная мощность не нужна, так как люди спят.
Они там что? По 12 часов в день спят? А, ну да, электричества же нет, пойти некуда. Кинотеатры не работают. Как стемнело - сразу спать...
С панельками тоже самое будет. На хрена вообще чего-то строить?
Как известно, эксперименты следует проводить над наименее ценными членами экипажа.
В Википедии пишут, что чуть более миллиарда долларов в год Пуэрто-Рико получает за счёт туризма. Ничего страшного, нехай ночью туристы спят.
45% ВВП Пуэрто Рико это промышленность.
Была. теперь не будет. Невозможно заниматься промышленностью, когда свет то есть, то нет
Поэтому они планируют повысить надежность системы.
каким образом? Поставив ветряки в местности, где бывают ураганы? Поставив тысячи панелек,у которых прекрасная парусность?
Лучше задумайтесь, где электричество для своей теслы брать будете, когда эта тема к вам придёт, будучи откатана на никому не нужных аборигенах
Да во Флориде тоже строят. Обещают 10Гвт солнечных панелей к 2030.
Ружьё купите. А лучше - два.
Кстати.
Могу предположить, что если бы была уверенность у американских энергетиков в пользе от ВИЭ, они бы сразу с какого-нибудь НьюЙорка или Калифорнии начали. Однако, видать, уверенности нет и начали эксперимент с туземного населения.
Вообще новость положительная. Когда супостат помирает (конкретнее, принимает решения, необратимо ведущие его в небытие), особенно по собственной глупости, это можно лишь приветствовать.
В Калифорнии и Нью Йорке строят ВИЭ усиленными темпами.
Прекрасная новость. Днём освещение и светофоры работать будут, скорее всего.
Страницы