палата №42. язык общения

Аватар пользователя ильдар

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Вот собрались поговорить, сесть и спокойно все обсудить. Правила общения выработали – что бы без грязи, соплей и крови оппонента. А поговорить не можем. Языки разные. Кто на языке науки говорит, кто на языке религии, кто философии, кто по простому, кто образами, да тыщи их языков этих…

У каждого «слово» - отсылка к его «словесной картинке мира на своем языке», редко когда оно совпадает с иной «словесной картинке мира на своем языке», и отсутствие единой терминологии, делает общение очень сложным, каждый из нас норовит на своих терминах говорить, и если других не понимать, на иную «терминологическую базу» не встать, то и нет общения, как совместного делания.

Вот. Не знаю. Как сказать еще? Как поговорить, на каком наречии за одним столом?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

тема не закрывается. прошу добавлять предложения, "как можно говорить и слушать что бы быть понятым для созидания" ( а не отстаивания своей точки зрения)

Комментарии

Скрытый комментарий Тех Алекс (c обсуждением)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Ильдар, идея не в словах. Вы определитесь слова Вам нужны или идеи. Если Вы не можете переформулировать чужую идею, то зачем Вы здесь?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

тех алекс.приветствую.

идея не в словах конечно. мне нужны идеи. они формулируются словами. я могу (ну пытаюсь по мере сил конечно) переформулировать чужую идею. и зачем я здесь? опаньки смотри тех алекс у меня эхо тебя получилось...

так давай заново. эхо меня пугает:) я тебя не понял. какая идея была?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Идея банальна, "неча на слова пенять, коли формуляроволовка крива!"laugh

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

тех алекс приветствую опять.

я часто здесь понять смысла сказанного не могу, также наверно и меня. смысл статьи - это вопрос- как разговаривать , на каком языке, дабы мы друг друга понимали (не принимали идеи, не разделяли идеи) -понимали хотя бы.

 неча на слова пенять, коли формуляроволовка крива! - вот ты сказал что то на "универсальном языке" и все тебя поняли? или только ты? или как по другому сказать? 

сейчас зайдет 

Владимир Герасименкоru.gif(1 неделя 2 дня) (16:48:14 / 13-02-2019)

сперва наперво- тебе необходимо понять - тебя зазомбировали через время- заставили жить 7 днями неделями, 12 дневных часов, 12 ночных, сломав твои природные циркадные ритмы , тем самым подчинив тебя! 

скажет на своем языке, ты его понимать сможешь?

зы. ты бы лучше помог разобраться, а не вот так вот.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я на АШ пришел с конта, я даже Бумса понимаю. Как то позвали заводских немых в пивнушку и неплохо посидели. Про женщин можно вспомнить, с ними очень непросто иногда. А совсем неадекватные вещи можно удалять. Мы разные и это хорошо, пусть муравьи строем ходят. Обязанность хозяина налаживать взаимопонимание, а не жаловаться на обстоятельства. Удачи!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Это похоже контовский пэрсонаж Герасменко. Или успокоится или выпрут.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

разбирая мысль на детали не забудь собрать, может родиться новое.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Восемь принципов инноваций Google
1. Фокусируйся на пользователе.
2. Делись всем.
3. Ищи идеи везде.
4. Думай о большом, но начинай с малого.
5. Отсутствие ошибок — это ошибка.
6. Воображение — это зажигание. Данные — это топливо.
7. Будь платформой.
8. Имей миссию со смыслом.

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 3 месяца)

Прежде всего, надо как-то договориться о том, чтобы раскрывать свой терминологический аппарат. А также иметь ввиду, что у другого человека может быть свой терминологический аппарат. Если есть непонимание - спрашивать. Если есть подозрения на непонимание - уточнять. К некому "общему знаменателю" придём.

Образное выражение мыслей - очень хорошая штука. Крайне универсальная. Если есть талант к образному выражению, то стоит дополнять им мысли. Но это - дар свыше.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Vanya_Mercury. приветствую.

хороший ты человек Ваня. ищешь чего то, дергаешься. понять хочешь и понятым быть, да еще и не просто так, а с целью, а цель такая призрачная...

ладно.че это я? вот попробуй собери разбросанное тут, что тебе близко, и попробуй 10 строк- про язык общения...

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 3 месяца)

ладно.че это я? вот попробуй собери разбросанное тут, что тебе близко, и попробуй 10 строк- про язык общения...

Нелёгкая это задача. Я человек конкретный, во всём люблю конкретную конкретикуsmiley. Интересных мыслей у написавших много. Но, в плане языка общения, могу предложить лишь "свою линию (кровно выстраданную)", правда готов её корректировать, осознавая свой субъективизм. Кое что стырил у Саши Зиновьева, кое что у КОБ, кое что ещё где-то, что-то сам додумал:

  1. Язык - это знаки и правила оперирования ими.
  2. Знак - соответствие предмета (например, набора звуков, букв, слов, иероглифа, образа) другому предмету (в самом общем смысле, а не только в смысле материального предмета).
  3. Субъективизм - свойство каждого конкретного человека, ввиду своей личной нравственности, миропонимания, опыта, видеть одно и не видеть другое в каком-то предмете, а также домысливать несуществующее.
  4. Нравственность - набор представлений о том, что хорошо и что плохо. Свойственна человеку. Также, у любых сообществ есть некая доминирующая нравственность. Не требует логического обоснования. Вот просто она есть и всё.
  5. Список целей и вектор целей (Последнее определение позаимствовано у КОБ, насколько правильно и насколько стоит использовать этот термин, не могу сказать. Часто отождествляю.). Вот буквально список, по неким ключевым параметрам, каким должен стать мир или объект подвергающийся воздействию в будущем. Желательно, упорядоченный по приоритетности.
  6. Список состояния и вектор состояния. Аналогично предыдущему пункту, но касается не будущего, а настоящего или прошлого.
  7. Индукция - нахождение неких общих закономерностей из рассмотрения частностей. Во многом мистическая штука, когда предположения могут происходить не только лишь из рассудочного осмысления, а вследствие озарения, интуиции. Это тоже отношу к индукции (понимаю, что спорная тема), не касаясь "высоких материй".
  8. Дедукция - выведение частностей из общих положений в строгом соответствии с логикой.
  9. Индукционно-дедукционный метод. Сначала, путём индукции делается какое-то общее предположение. Потом методом дедукции строятся следствия для таких частностей, которые можно проверить. Потом получившиеся из общего частности соотносятся с жизнью, с практикой.

Вот, как-то в общих чертах, для начала.

Скрытый комментарий klaran (c обсуждением)
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

я тут по диагонали читаю

особо про сперматозоид как идея впечатлила)))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

кларан. приветствую. про сперматозоид https://aftershock.news/?q=node/725482

это моя (для меня) самая лучшая нечитаемая, непонятная. сложная статья. эх переписать бы ее..

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ильдар.

шет

я начинаю писать в ответ на понятном языке

оплодотворение еще не есть жизнь. может и не случиться. а так-то да, это основа жизни всего там всякого на планете

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

вы умничка...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

спасибо. по шёрстке погладили. ну или по чешуе

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

сворачиваем. ну ты понимаешь уже...

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

мда

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

способ общения в разделе "проект будущего"

показывать, но не доказывать.

постарайся понять, это не всегда принять.

упрощать ,если нет необходимости усложнять

всегда сомневайся и испытывай.

быть уверенным без самоуверенности.

эмоции это хорошо, но не здесь.

ошибки случаются,  исправляй поддерживая.

нашел идею, нашел смысл - обязательно поделись.

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 3 месяца)

показывать, но не доказывать

Доказывание тоже может быть полезно. Когда человек доказывает, легче понять его позицию, даже если он сам не хочет пониимать тебя.

постарайся понять, это не всегда принять.

упрощать ,если нет необходимости усложнять

всегда сомневайся и испытывай.

быть уверенным без самоуверенности.

эмоции это хорошо, но не здесь.

ошибки случаются,  исправляй поддерживая.

нашел идею, нашел смысл - обязательно поделись

Полностью соглашусь.

Страницы