Интересное это занятие, особенно если заниматься им, опираясь не на частные мнения, а на более или менее объективные данные.
Берём информацию отсюда:
Обращаю внимание, что в этой таблице представлены номинальные данные о доходах. И доходы - это не только заработная плата.
Что мы видим в этой таблице? То, что Росстат в своих подсчётах старается не отставать от изменений и расширяет границы подсчёта. Так он сделал, введя разделы "от 60 до 70 тысяч" в 2013 году и "свыше 70 тысяч" в 2014 году. Почему подобных обновлений не было после 2014 года? Могу предположить, что из-за значительного разброса доходов в разделе "свыше 70 тысяч".
С 2012 по 2017 год наиболее активно росли номинальные доходы у населения в группах "до 7 тысяч рублей", "от 7 до 9 тысяч рублей", "от 9 до 12 тысяч рублей" и "от 12 до 15 тысяч рублей". В данные диапазоны в большинстве своём попадала та часть населения, которая получала те или иные виды социальных пособий от государства и пенсионеры.
Из любопытного можно выделать тот факт, что с 2012 по 2017 год в значительно выросла численность населения, доход которой превышает 50 тысяч рублей.
Так же с 2014 по 2017 гг. выросла доля тех, кто получает более 70 тысяч рублей (это нынешний кризис, ага).
Так же стоит отметить население, которое находится во всех разделах дохода "до 20 тысяч рублей" в месяц:
- в 2012 году таких было 57,9%;
- в 2017 году таких было уже 41,4%;
В этот раздел в основном, как уже говорил, попадают пенсионеры и получатели различных пособий от государства, которых в нашей стране насчитывается более 40 млн. человек. Таким образом, снижение численности людей с доходами до 20 тысяч во многом зависит от государства и того, как оно выполняет свои функции по социальной защите населения.
Конечно, с учётом того, с какими задачами ему ещё приходится параллельно справляться, вопросы социального обеспечения в последние годы не удаётся решать на должном уровне. Но тут, к сожалению, как у классика: "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".
Какие выводы ещё можно сделать из этой таблицы?
1. Если кто-то говорит, что он получает 10-15-20 тысяч рублей в месяц, то это не значит, что он врёт. Да, такие люди существуют и это не только пенсионеры.
2. Если кто-то говорит, что получает свыше 70-80-90-100 и более тысяч рублей, то он тоже не врёт. Такие люди есть и их доля растёт.
3. Если кто-то говорит, что с 2014 по 2017 гг. его зарплата роста, то это не значит, что он врёт. Такие люди тоже есть и в этой таблице это хорошо видно.
В качестве окончательного итога хочу сказать, что мир гораздо сложней и разнообразней, чем он нам кажется из окон наших квартир и домов: в нём есть бедные и богатые. А так же есть те, кто больше начинает зарабатывать даже в кризис, причём не какие-то олигархи и тому подобные лица, а обычные люди вокруг нас.
Комментарии
Не помешала бы строчка с 1млн. и выше Там, как говорится, самый смак )
Недавно в журнале чЭксперт читал про зарплаты.
Официально задекларированные доходы. В 2018 году 40000 людей которые зарабатывают больше 10 миллионов рублей.
Не особо мнлго таких людей
Блин, да мы оказывается богачи!
Причём стремительно всё богатеем и богатеем!
Но тогда почему не покидает стойкое ощущение, что нас опять на@бали?
...Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх...
А что-то в статье сказано "за всех"?) Каждый сам кузнец своего счастья и несчастья)
Прекрасное оправдание для Улюкаева.
-Я всего лишь ковал своё счастье,-скажет он, и любой судья всплакнёт на плече у прокурора.
Если вы не богаты так это ваша проблема, а не государства. Оно не сможет сделать вас богатым 😐
Может проблема в вас ? Если вас то самое))
Аааа... знакомые до боли слова.
Т.е. государство отдельно, человек отдельно-так?
"Государство вам ничего не должно"-совсем недавно мы это слышали.
Спасибо за совет, но не надо.
Нет конечно. Если вы инвалид или пенсионер то государство вам поможет. Если вы предприниматель то тоже поможет.
Но деньги как в СА вам ни кто давать не будет.
К примеру 40 миллионов бедных людей в США.. хм в самой богатой стране мира.
Ваши суждения выдают Ваш возраст.
Молодость это здорово, но к сожалению мудрость приходит позже.
Или вообще не приходит, тут уж кому как повезёт...
)) да это точно. Бывает возраст не прибавляет мудрости и ума. Но люди в возрасте считают что по умолчанию награждаются этим.
Увы, да, что есть, то есть.
Но меня улыбнула Ваша вера в наше т.н. "правительство", а ещё больше в то, что государство ничего не обязано давать своему собственному народу.
Как хотите, но Конституцию РФ пока ещё никто не отменял.
а еще человек человеку волк,
моя хата с краю
а оттуда до - рынок все разрулит, рукой подать....
Это уже ваши додумки) или вы думаете, что человеку, лежащему на печи (условно) должны столько же платить, как и тому, кто вкалывает по 10-12 часов в сутки. И т.д.
шило да мочало начинай сначала...
работайте больше, солнце еще высоко.
яхты стареют и требуется обновление флота.
Вот еще одно. Человек не должен пахать 10-12 часов каждый день. Потому что в этих условиях он превращаеться в скотину
А придётся. Никуда не денетесь, дорогой мой человек.
А потом начинаеться стоны от самих же властей... Ой какое быдло вокруг... Ой криминал.... Ой все засрано...
Отмечу что на это влияет не сам факт что человек по 12 часов пашет. А почему он пашет.
Когда пашет за идею и стимулированно он останеться человеком. Когда чтобы выжить и потому что иначе нельзя - получите и быдло и криминал и наркоту и прочие прелести
Ой какое быдло вокруг... Ой криминал.... Ой все засрано..
БОльше всего в мире пашет американский средний класс. В этих коттеджных посёлках всё так засрано - так засрано.....
А рядом со средним классом живёт люмпен-пролетариат, которому работать западло. Вот там чистота и порядок.
Американскии среднии класс так пашет... Так пашет... Что наши туда рвуться чтобы там побыть и попахать там.
Что то не то да? У меня много знакомых на заработки туда мотаються. Да, пахать там надо. Хорошо пахать. Но за это и отдача соответствующая.
Особенно если заработок сюда привезти.
Ктт ж тебе позвлоит сюда заработок привезти ,отдашь все там на подножный корм и проживание если ты не врачь академик гений ,!или физик ,но то ж гений !
А как тогда едут и привозят?
Ну то есть ваш тезис про оскотинивание из-за 12-часового рабочего дня - ложный.
Я сказал как?
Если человек выживает работая 12 часов.
Наши в америку на 12 часов едут не для того чтобы выживать. А для того чтобы жить лучше чем могут позволить себе здесь.
У них есть цель. Есть мотивация.
Но допустим приедут в амермку. Там пахать, а кровень жизни не измениться. Вот тогда это и проявиться.
Или их дети. Допустим отались в америке. Для них уже изменения уровня не будет. И не будет мотивации.
Пример из личнои жизни. В роте где я служил исповедовался принцип что солдат должен задолбаться. Выходных у нас не было вообще. Ну как бы были, но вымотают похлеще буднего дня.
наблюдал что общие умственные способности падают. Люди становяться тупее, но при этом как то хитрее и изворотливее. Быдлоганестее что ли... За собои тоже замечал. Разговаривал только матом.
За два месяца до моего дембеля пришел новый замполит и новый командир роты . Он посмотрел на роту и прицепился ко мне. Вот ты саня вроде умный, инженер, вот тебе бумага, ручка - пиши распорядок выходного дня.
А он упоминал что где он ранее служил был тихии час по выходным. Я с наглои рожеи вписал туда тихии час и сказал что так у нас всегда и было только недавно отменили.
Он спорить и проверять не стал и тихии час у нас появился. И вот даже такои краткии отдых сразу оказал разительное воздеиствие на пацанов в лучшую сторону. Я был тогда сильно удивлен произведенным эффектом. И понял что хоть человек и ко всему привыкает, но эффективность его падает
Труд должен быть не ради труда, не ради идеи и уж точно не ради денег.
Труд должен быть осмысленным, человек должен видеть цель.
P.S. Обратите внимание на чрезмерное злоупотребление Вами мягкими знаками, это сбивает если не сказать больше.
Идея и цель я подразумевал как одно и то же. Когда работаешь за идею ты имеешь цель.
За мягкие знаки есть проблема. Когда я пишу быстро я делаю такие (и не только такие) ) ошибки. Старая моя проблема(. Еще со школы. Когда медленно не делаю. А медленно не всегда возможность есть.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Еще хочется отметить нюанс. Не учитывая, что цифры в таблице с НДФЛ. Не учитывая, что доллар скакнул более чем в 2 раза и покупательная способность упала как мин в 1,5 раза. Тем не менее. Тех, у кого в 2017 г доход менее 20т.р. - 41,4%..... Почти половина. А тех, кто в щоколаде и у кого доход более 71 т.р. - 7,5 %. А почитав здешних комментаторов, где общим фоном идет - мало получаешь, сам дурак - складываться должно впечатление, что всё должно быть наоборот. В общем, кого лучше кормят, тот и кричит громче.
Вам видней, кого кормят лучше)
Я вот тоже не особо разумею, где тут автор покращення увидел. Надо ещё к этой табличке прислонить динамику цен на основные группы товаров и ЖКУ. Причем не росстатовское гонево, а реальные чеки и квитки.
Че тебе крепить ?инфляция 2 ,,,потом 4 проц ,кура 105 ,масло 80 .сахар 30 .и так два года !жкх то ж самое !
Дубль
Вам-то свалившему из Германии конечно квитки-то виднее!
менее 20 тыщ это не доход. это ПАЙКА:)
кстати интересно, заключенные в статистике участвуют?:)
Скорее всего да. Там зарплата совсем маленькая… но на работе кормят и жильем обеспечивают. Платить за ЖКХ не нужно)))
Это я про исправительную колонию говорю. В тюрьме хз
Это фигня всё.
Если Россию начнут рассматривать как источник рабочей силы....., вот тогда будет реальная жесть. Особенно учитывая полнейшую нашу неконкурентоспособность в борьбе за рабсилу.
Без поправки на инфляцию эта таблица - в номинальных рублях - ниочем.
Если вспомнить, что с января 2012 года по январь 2017 инфляция составила ~54%, соответственно 7000 рублей начала 2012 года соответствуют ~10700 рублей конца 2017 года.
Теперь считаем, сколько в нас получилось в группе "до 7000 рублей старыми деньгами" в 2017 - это будет все до 7, от 7 до 9, и ~половина от 9 до 12 итого 5,5+4,6+8,5/2=14,35%
Т.е. с учетом инфляции очень бедных (до 7000 р в рублях начала 2012 г) стало аж на 1,75% больше.
Что, в принципе, логично. Если богатеи резко богатеют, то кто-то же должен обеднеть.
А шо так скромно ?инфляцию считаем с 12 года ?а че не с 2000 ? В официальной статистике доходы за минусом и ифляции !
Не могли бы Вы уточнить как именно происходит учет инфляции? Пересчитываются вверх доходы за прошлые периоды или пересчитываются вниз текущие? Относительно какого года?
PS Думаю, я не дождусь ответов, но все же вопросы задам. Тем более интересно, прореагируют ли на Ваши тезисы некоторые правдорубы от статистики
Не нужно от цифр официальной статистике отнимать уже отнятую инфляцию ,в официальной статистике она уже учтена !
Каким образом, уважаемый? Я же задал конкретные вопросы. Если действительно происходит так, как Вы утверждаете, Вам не составит труда пояснить методику учета и дать ссылку на официальные документы ее утверждающие.
а зарплаты (премии) в конвертах не учтены
так что статистика годится лишь для белой экономической деятельности. в тени ещё процентов 30 успеха прячется 
В конкретно этой обсуждаемой таблице госкомстата инфляция не учтена никак - там данные в номинальных рублях, о чем специально указано в выделенной в тексте топикстартера цитате.
Учет инфляции (официальной - реальная у бедных чуток побольше, но да ладно...) проще всего вести в калькуляторе, например в Калькулятор инфляции
По пересчету. В таблице - все периоды "прошлые", ГКС у нас (и не только у нас) работает не слишком быстро.
Обычно за базовое берется самое раннее значение (первое в таблице) и остальные годы пересчитываются, о чем делается специальная пометка вроде "данные приведены в рублях ХХХХ года".
В данном случае нас интересует сравнение первого значения (2012 год) и последнего. (2017).
Угу.
Вот еще более менее объективные данные. Оттуда же, с Вашей ссылочки.
Распределение общего объема денежных доходов по 20-процентным группам населения и основные показатели социально-экономической дифференциации
Очень много любопытных выводов можно сделать. На любой вкус.
Одно поняла, надо вести таблицу по ценам на продукты самой, для потомков, что бы на Росстат не ссылаться в будущем, а руководствоваться своими достоверными цифрами, заодно и свой доход отслеживать, чтобы было чем поделиться.Да и то видно, что доход уменьшился, особенно начиная с нового года, 2019. На продукты стало тратиться больше, процентов на 20.
Я вот работаю сам на себя и веду запись доходов с 14 года, а так же расходы( все чеки подсчитываем).
Интересно смотреть на цыфры.
Видно как растет и заработок и расходы. Но хорошо что доходы быстрее растут)))
Свою книгу доходов и расходов семьи я веду уже где-то с года 2007. А вот цены фиксировать по годам не догадалась.И да, когда ведешь свою книгу- доходы увеличиваются. Как это работает- загадка.
обналичку еще прижали сильно за крайние года два-три. так что те кто ранее пользовался левыми договорами для обнала - обломались, счет сейчас блокируют очень запросто за более мелкие нарушения. так что рост благосостояния трудящихся "тех кто по 70 и дороже"- вполне обьясним.
На самом деле это идёт процесс "обеления" доходов.
Множество людей имеет официально минималку (или не имеет доходов вообще), и зарабатывает достаточно много.
Что важно - реформы требуют роста доходов именно у самых беднейших слоёв населения.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Смею заметить, раз ни кто из обсуждения не обратил внимание .
Слои с доходами на душу от 50000 до 70000 практически на 40% выкосил кризис 2013-2014. Т.е. можно смело предположить, что эти люди далеко не все ушли в верхнюю позицию от 70000 р. Т.е. позиции ниже 50000 получили качественный прилив за счёт именно этой разгромленной прослойки.
Ну так вот он и есть кризис. Это не нижние в доходах выросли, верхние к ним свалились. Улучшили статистику нижних групп своими тушками.
Страницы