Взлет и падение отечественного станкостроения (1861-2017 гг.)

Аватар пользователя igobel

История станкостроения в России 1861-2017 гг

Машиностроение основа технологической, экономической и оборонной независимости любого государства. В одном из интервью, касаясь Украины,  Л. Валенса сказал, почти дословно: « Украина должна выращивать зерно, но не должна делать машины. Машины для Украины должна делать Польша». Такое вот «местечковое», сквозь призму своих интересов,  выражение  политики  Запада в отношении России. Никакие успехи в экспорте зерна, нефти, газа и т.д. не способны заменить собственное производство машин.

Нет ничего плохого в экспорте нефти, газа, зерна. Однако полученные в результате этого финансовые средства должны инвестироваться в развитие, а не лежать мертвым грузом в США или проедаться. В противном случае за Россией закрепляется роль аграрно-сырьевого придатка «золотого миллиарда», что при любом развитии событий ведет в тупик.

Именно по машиностроению был направлен основной удар победителей в холодной войне.   Бесконтрольный экспорт металлолома нанес нашей экономике ущерб сравнимый с войной.  Задача  значительного сокращения  промышленного потенциала  РФ была  успешно решена.  Когда подобную операцию попробовал провернуть Китай, то вьетнамские товарищи долго не мудрствовали,  а просто ввели  в качестве наказания, за такие деяния - расстрел на месте. Количество желающих заняться таким бизнесом  сократилось практически до нуля.

Станкоинструментальная промышленность является важнейшей  системообразующей и фондообразующей  отраслью, состояние которой во многом определяет уровень развития российского машиностроения и всей экономике.

Считать, что наши успехи или неудачи в развитии станкостроения обусловлены только экономическими причинами было бы наивным.  Ведется активное  противодействие  как  со стороны наших заокеанских « партнеров»,  так и «пятой колонны» внутри страны. При этом интересы  «попильщиков бюджета», хоть от власти хоть от бизнеса совпадают с западными. Совершенные ими  преступления должны рассматриваться не как экономические,  а как государственные.

Когда в самом начале 2000-х начался процесс восстановления бывшего средмаша, первого из оборонных ведомств, он встретил огромное сопротивление как внутри страны, так и за океаном. Чего стоят только слова Грефа по этому поводу: « А мы еще доделаем то, что Егор Тимурович не успел». Министр обороны США Перри был менее дипломатичен «Гидра, которую ублажить невозможно. Остается только обрубить клешни».  И двигаются по этому пути, американцы, не без успехов.

И это при том, что атомной промышленности удалось сохранить не малую  часть своего потенциала. В первую очередь за счет огромного запаса прочности созданного во времена СССР,  традиционной закрытости, и как ни странно, работе непосредственно на   «семью».  Станкостроение же постигла совсем другая участь.

Уровень зависимости отечественной промышленности от импорта металлообрабатывающего оборудования давно перешагнул все мыслимые пределы и представляет угрозу государственной безопасности. Наши «западные  партнеры» наглядно нам это продемонстрировали. Отключения западного оборудования на предприятиях ОПК во время «принуждения Грузии к миру»,  отключения оборудования после присоединения Крыма с надписями «Оборудование отключено ввиду нахождения на оккупированной территории»

 В 2013 г. На совещании по развитию станкостроения,  Д. Медведев  сказал: 

«…как мне сейчас довольно показательно объяснили, значительная часть оборудования, которое мы получаем по импорту, работает таким образом, что мы в полной мере зависим от решений, которые принимаются в других странах, вплоть до включения самого станка…"

Все, казалось бы, понимают, что "Обеспечение ОПК высокоточным и высокопроизводительным, а также ограниченным от возможного внешнего влияния металлообрабатывающим оборудованием российского производства, значительно снизит угрозу технологической  безопасности, сохраняющуюся при использовании импортных средств производства и компонентной базы»

Однако произошли ли какие то кардинальные изменения за прошедшие 5 лет?  Скорее нет, чем да.

Российская империя 1861-1917

Принятие в 1843 г. решения о строительстве Петербургско-Московской железной дороги из материалов внутреннего производства и оснащении   ее отечественными паровозами и вагонами дало мощный толчок отечественному машиностроению. Следует отметить что  в период промышленного подъема, русская промышленность, работала в основном для удовлетворения потребностей железных дорог.  В 1899 г было выпущено 875 паровозов.  Импорт составлял не более 16% от отечественного производства.

В 1850 г. в России насчитывалось 25 машиностроительных заводов с  общим количеством рабочих 1475 чел.   Производивших машин на сумму 423 000 руб. в год.  Ввоз же иностранных машин в тот период оценивался в  2 315 000 руб.  В 1861 г число машиностроительных заводов в России увеличилось  до 106 с количеством работающих 12  400 человек  и выпуском машин на сумму 7,5 млн.  руб.  Импорт машин вырос до 8,5 млн. руб.

За первые 10 лет второй половины 19 века  наличие машин в русской промышленности возросло более чем в 3 раза главным счетом за счет импорта.

Уже через 10 лет  после реформы 1861 года число механических заводов в России составляло 198, на которых работало  около 30 000 человек,  с объемом производства  29 млн рублей. Импорт машин составлял  75 млн. рублей.

 В этот период комиссией Русского технического общества были обследованы 285 механических и чугунолитейных заводов, а так же железнодорожных мастерских.  Было выявлено, что почти все “исполнительные механизмы для обработки металлов” были изготовлены на заграничных , главным образом английских заводах

После крымской войны выявившей техническое отставание России в области вооружений, для тульского оружейного завода в 1857 г. в Бельгии были закуплены станки для отделки и нарезания стволов, фрезерные станки и некоторые другие виды оборудования.  Позднее в 70-х годах для реконструкции этого  же завода понадобилось 900 станков, ни одно российское предприятие не согласилось выполнить этот заказ и он был передан за границу. Английская фирма “Гринвуд и Батли” изготовила 854 станка, а немецкая “Циммерман” – 36.

По другому быть не могло

Количество станкостроительных заводов в России хоть и увеличивалось, однако оставалось явно недостаточным для удовлетворения внутреннего спроса.

Низкий уровень развития машиностроения в Россиии обуслаливал узость внутреннего рынка  сбыта станков. В 1912 году внутрений спрос на станки составлял 10,8 млн. руб. И за счет собственного производства мог быть обеспечен только на 26%.  Удельный вес станкостроения в общей стоимости  продукции русского машиностроения составлял 0,93%

Станкостроение не могло существовать без казенных заказов даже при небольшом объеме выпуска в 2-3 млн. рублей. Эта отрасль в наименьшей степени была защишена от инотстранных конкурентов

Согласно переписи 1908 года парк металлообрабатывающего оборудования Российской Империи состоял из 75 000 МРС и 18 000 КПМ.

В 1913 г. в Российской империи было изготовленно  1754 МРС, общей стоимостью 3,3 млн. рублей (в переводе на так называемые неизменные цены 1926/1927 г.).

Создавая собственную промышленность  с помощью иностранного капитала, Российская империя  получила и ее колониальную структуру .  Интенсивное развитие  легкой промышленности  и слабое развитие тяжелой и ее важднейшей отрасли – машиностроения.  В 1908 г из 3716 млн. руб. продукции промышленности  на пищевую отрасль приходилось  1207 млн. руб. (32%), на текстильную 950 млн. руб. (26%). На добычу и обработку металлов (металлургия, машиностроение и метизная промышленность) приходилось всего 510 млн. руб. (14%).

Отсталость отечественного станкостроения  выявилось с иключительной силой после начала Первой мировой войны.  Еще до войны, правительство, в слабости русского машиностроения «усматривало известную опасность , не только исходя их экономических соображений, но главным образом с точки зрения  готовности к военной обороне» .  Но только  “ резкий голод  в станках” открыл глаза чиновникам военного ведомства и русской буржуазии на совершено исключительное оборонное значение этой отрасли.

В 1915 г. Совет Съездов представителей промышленности признал что “... производство станков является одним из самых больных мест у русского машиностроения” 

Недостаток станков привел к росту цен на них  и значительному  увеличению импорта. В результате  парк МРС был увеличен   как за счет станков  собственного, так и зарубежного производства . В то же время ряд предприятий изготавливающие станки ране,  перешел  на более выгодные артиллерийские заказы. Часть заводов в наиболее промышленно развитой западной части империи были или захвачены немцами либо беспорядочно эвакуированны и зачастую не смогли восставновить производство.

За счет военных заказов значительно увеличился объем производства машиностроительной отрасли.

Во время  последоващей затем Октябрской революции и гражданской войны выпуск станков упал практически до нуля, если не считать небольшого количества станков изготовленных для производства боеприпасов.

Станкостроение СССР

К концу гражданской войны экономика страны была полностью разрушена. В 1920 г объем промпроизводства тяжелой промышленности  снизился в 7 раз . В 1921 г. выплавка чугуна составила всего 3% от довоенной. Особой нужды в МОО в те годы не было. Существующий  станочный парк обеспечивал потребности  связанные с восстановлением отдельных предприятий.

В декабре 1925 г. на 14 съезде ВКП(б) было решено :

“ Превратить нашу страну из аграрной в индустриальную, способную производить своии собственными силами необходимое оборудование, - вот в чем суть, основа нашей генеральной линии”

Уже в 1928 году выпуск станков превзошел уровень производства 1914 года, однако сохранялась большая зависимость от импорта.

В период первой пятилетки производство станкостроительной продукции росло опережающими темпами. Можно сказать что именно в те годы была создана станкостроительна промышленость СССР, да и многое из того, что осталось в современной России.

Политика «импортозамещения» была чрезвычайно успешной. Если в 1930 г. только 34% установленных станков было отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%. 

Увеличивался выпуск  сложных и тяжелых станков. Так только на заводах «Главстанкоинструмента» НКТП в период с 1932-1937 гг. выпуск станков увеличился на 84,2%,  а рост товарной продукции составил 486%. Это свидетельствует о значительном увеличении в общем выпуске более сложных, трудоемких станков, улучшении их качества.

Значимое количество  простых станков (сверлильные, мелкие токарные, шепинги) изготавливалось на неспециализированных предприятиях: артели промкооперации, ФЗУ, техникумах, трудовых коммунах и т.п.

В 1940 году, доля специальных станков  составляла 40% в общем производстве.

В наиболее  трудный для страны 1942 было произведено  22 935 металлорежущих станков  и 2210 КПО. Всего же,  за три полных года войны (1942,1943,1944), было  изготовлено  80265 МРС и 7324 единиц КПО.  В 1945 году производство МОО составило:  станков - 66%, КПО – 62% от предвоенного 1940.  А уже в 1948 году превзошло его (110%) 

Таким образом,  можно сказать, что либеральные экономические реформы нанесли по отечественному станкостроению  удар на порядок сильнее, чем Великая Отечественная  война.

В период с 22.06.1941г – 31.12.1945 г. СССР импортировал 44 819 металлорежущих станков. Из США – 33 658, Великобритании – 10 435, Канады – 644, Швеции – 82. Подавляющее количество было поставлено по ленд-лизу, однако порядка 4000-5000 станков было приобретено за «наличный расчет»  и по кредитным соглашениям.

Указанные в графике количества произведенных станков  в послевоенный период  - минимальные из известных.  Существуют и другие данные с более высоким уровнем производства. Это может быть объяснено разными причинами.  Станки изготавливали не только предприятия станкоинстументальной промышленности,  но и других министерств и ведомств, в некоторых случаях  не учитывались станки,  произведенные для сельского хозяйства и т.п.

Интересно,  что статистика СССР выделяла станки со стоимостью до 2000 рублей.  Это позволяло более объективно взглянуть на структуру производимого оборудования. Так в 1986 г. в общем количестве произведенных,  станки со стоимостью 2000 руб. и менее составляли 31%,  а в стоимостном всего 2%.  В 1989 г. 21% и 0,9% соответственно.

Можно услышать утверждения, что СССР отставал в производстве станков с ЧПУ. Это не так.

В 1972 г. был создан первый участок, работающий по безлюдной технологии. Сегодня такое оборудование даже не закупается, нет  производства соответствующей продукции.

В 1991 г. советский Союз изготавливал более 50% всей необходимой комплектации для производства станков с ЧПУ.  Остальное поступало по импорту.

Доля импортных станков с  ЧПУ в общем потреблении станков с ЧПУ показана на графике ниже.

Отдельным привет «городским сумасшедшим», утверждающим, что большая часть оборудования на «военных заводах» была получена по импорту.  Первое и самое главное – тот, кто это утверждает никогда не был на «военных заводах» ибо просто бы видел, как оно было на самом деле. Во вторых – использование импортного оборудования для производства оборонной техники жестко регламентировалось МО и ГШ. В третьих – а продавали ли нам в принципе станки с необходимыми  техническими характеристиками.  Требования КОКОМ выполнялись западными компаниями, а нарушители наказывались жесточайшим образом.

Естественно западное оборудование приобреталось. Нет никакой необходимости в проектировании и изготовлении 5 станков,  если их можно легально  приобрести.  Были случаи, когда какой либо станок был нужен сегодня, а мог быть изготовлен только через три года. Тогда действительно проводились  целые «специальные операции» с подставными фирмами,  перегрузками в море и т.д. и т.п.  Впрочем, это касалось, например  и некоторых образцов вычислительной техники.  Обратной стороной этого было не только отсутствие техподдержки и запасных частей,  но и взрывы, самовозгорания на советских предприятиях и организациях эксплуатирующих это оборудование ЦРУ не зря ело свой хлеб.   Однако все это не имеет абсолютно никакого  отношения к станкостроению.

Следует различать  станочный парк  народного хозяйства и станочный парк промышленных предприятий. На начало 1986 г. станочный парк народного хозяйства  СССР состоял из 6 млн. станков и 1млн. 150 тыс.  КПМ.  В том числе  на  промышленных предприятиях  -  2032,5 тыс. металлорежущих станков.  В 1924 г. 54% МОО было импортным, в 1986 г – 6%.

Ниже приведены несколько графиков характеризующих экспортный потенциал советского станкостроения.

Можно встретить утверждения об «огромном импорте  металлорежущих станков в 1986 г.»  Не совсем понятно,  почему именно в этом году, были года, где импорт был выше.  Тем не менее,  рассмотрим этот год несколько подробнее.

Первое что мы видим,  экспорт в этом же году составил 9098 МРС, что несколько меняет картину в принципе.  Кроме того импорт это значить из-за рубежа а не из капиталистических стран. Многие наверно не знают, что существовало такое понятие, как «социалистическое разделение труда».   Из капиталистических стран в 1986 г. было  импортировано  1163 металлорежущих станка, экспорт же СССР в эти страны составил 1406 станков. То есть наша страна была в плюсе.  Остальное оборудование было получено из социалистических стран.  В  том числе 2348 станков из КНДР, которых, по мнению наших либеральных сограждан,  там и сейчас нет. В этом случае правда, остается вопрос, есть ли северокорейские ракеты, атомная бомба и другие подобные вещи. Если все же есть,  то точат ли их северокорейцы напильниками или все же грызут зубами. Так сказать животворящая сила идей Чучхе.

В тоже время сравнивать  Россию и СССР все же не совсем корректно, более правильным будет сравнение с РСФСР.  Уверен,  что у такого подхода найдутся противники считающие, что РФ  нужно сравнивать с РИ. Другими словами деиндустриализованная страна должна сравниваться с доиндустриальной, а никак не с индустриальной.

Важнейшей характеристикой состояния машиностроения является воспроизводство станочного парка

Как мы видим и по этому показателю,  современная Россия уступает  РСФСР  40-летней давности.

На момент распада СССР только в Германии (без ГДР) эксплуатировалось  36 000 советских станков. Примерно столько же станков  работало в Швейцарии, Франции. Японии.  В 1991 г на Парижской станкостроительной выставке СССР представил 49 единиц оборудования, все оно было продано прямо со стендов.

В  начале 1992 г. последний министр станкостроения СССР  Н. Паничев пробился на прием к Е. Гайдару, с предложениями по сохранению отрасли в новых условиях. Услышав о чем речь Гайдар сказал: «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся - мы всё за рубежом купим» Аудиенция длилась не дольше минуты.  На этом советское станкостроение прекратило свое существование.

Новая Россия

Для безопасности государства не имеет значения, производится ли в стране оборудование для изготовления пластиковых окон или резки фасадных панелей. Не более чем упущенные возможности. Имеет значение только производство оборудования для металлообработки (за редким исключением) и в первую очередь металлорежущих станков.

Более того даже оборудование для металлообработки имеет разную ценность. Точило, гордое именуемое,  «станок для снятия заусенцев»  или сверлильный станок это не обрабатывающий центр и даже не станок токарный. Огромное значение имеет структура производимого оборудования.

Наличие или отсутствие системы ЧПУ на станке не о чем не говорит. Значение имеет точность, производительность и прочие характеристики, а ЧПУ может помочь в достижении заданных характеристик, а может и не помочь.

Это понимает даже Росстат, включивший  в группу 28.41.12 не только обрабатывающие центры, но и агрегатные станки, и многопозиционные станки для обработки металлов.

У многих создается впечатление, что мы импортируем, в основном,  обрабатывающие центры. Это не так Анализ заявок по Постановлению правительства №9, показывает, что в 2017 г. было заявлено 362 ОЦ (не только фрезерной,  но и токарной групп). То есть 15% от общего количества заявленных МРС необходимых для обеспечения нужд обороны и безопасности государства. 

Доля же высокопроизводительных станков (не только ОЦ, но агрегатных и многопозиционных) в отечественном производстве  металлорежущих станков менее 5,5%.

Создание автоматизированных производств невозможно без промышленных роботов.  По результатам исследований Национальной ассоциации участников рынка робототехники, Россия использует всего 0,25% мирового рынка потребления промышленных роботов. Производство этого вида продукции, вероятно,  понесло наибольшие потери в отрасли. 

Согласно опубликованным данным Минпромторга  парк МОО Российской Федерации в период 2006- 2013 гг. изменялся следующим образом.

На графике выше,  также  показан прогноз по количественному составу  парка МОО на 2018,  при сохранении в период  2014-2018 гг. темпа сокращения парка МОО,  аналогичного для периода 2006-2013 гг.  Приведенные по состоянию  на 2018 данные о количестве МОО,  так же примерно соответствуют  расчетам специалистов «Станкина», которые считают,  что ежегодная убыль МОО составляет примерно 50 000 единиц.

Удивительно,  что на проведенном в том же  2013 г.  Д. Медведевым совещании по станкостроению,  утверждалось,  что парк металлообрабатывающего оборудования составляет  1,3 -1,5 млн. единиц.  Получается, что наше эффективное правительство даже не знает, сколько  оборудования в стране, зато с успехом пишет самые разнообразные программы по развитию отечественного станкостроения.

После этого, заявления наших «цифровизаторов»,  собравшихся «цифровизовать» 1,3 млн. единиц оборудования в машиностроении  (+ 600 000 единиц процессного оборудования), утверждающих что «модернизация» не нужна, а хватит лишь одной «цифровизации» не кажутся безответственным бредом.  Предварительный бюджет национальной программы «Цифровая экономика» превышает 3,5 трлн. руб. Немалая часть предназначена для «цифровизации» промышленности. Естественно таки деньги не дают спокойно спать самым разнообразным «пильшикам» и «кольшикам».  Опыт показывает, что они справятся с поставленными задачами и перевыполнят все планы по «цифровизации».  Одна надежда на то, что у них оказывается, не хватает «дата-сайентистов»  Слово то какое похабное.

Согласно данным Росстата производство металлообрабатывающего оборудования в РФ

Наши сограждане «либеральных»  и следовательно, проправительственных настроений,  часто критикуют СССР за сравнение с 1913 г. Согласно данным Росстата в 2009 г. произведено 1774 МРС, что правда больше чем в 1913 в Российской Империи, но ненамного,  всего на 20 станков, сколько это в процентах?  В связи с этим предлагаю им,  так же сравнивать производство продукции с 1913 г. что бы показать всю эффективность либеральных реформ и проводимого экономического курса.

Мы уже 10 лет пытаемся выйти на показатели 2007 г. может быть это получиться в этом году. Хотя точно выйдем, ведь мы перешли на ОКПД 2, а Росстат стал подразделением Министерства экономики. Теперь его отчеты будут значительно более «оптимистичны» как того и хотело  руководство министерства.  Это ли не показатель работы  МЭР и Минпромторга.

Несколько графиков характеризующих потребление, производство,  импорт и экспорт.

 

Основным покупателем российских станков является Казахстан  (более 60%), а примерно четверть закупает Навоийский горно-металлургический комбинат, вернее его Северное рудоуправление, расположенное в таком известном городе как Учкудук.

Данные по экспорту/импорту  представляемые Росстатом иначе как «полетом фантазии» назвать трудно.

Оказывается,  мы за 5 лет импортировали больше станков, чем весь станочный парк ЕС. Мы превратились в ведущую машиностроительную державу мира или происходит  массовое уклонение от уплаты таможенных пошлин и сборов?

Средняя стоимость одного импортного станка в 2017 году снизилась примерно на 25% по сравнению с 2014 годом

Импортеры стали закупать  более дешевое оборудование, с более низкими техническими характеристиками.  По данным ассоциации «Станкоинструмент»  в 2013 г. в Россию было поставлено  из Германия — 2,7–2,9 тыс. станков, Италии — 2,1 тыс. шт., Китая и Тайваня — 600 шт. В 2014 году: Германия — 1,1 тыс. шт., Италия — менее 1 тыс. шт., Китай и Тайвань — 4,5 тыс. шт.  В 2016 г по сравнению с 2014 г.  импорт в денежном выражении сократился на 54,5%, а в натуральном на 37%. При этом, и до введения санкций, закупалось не самое передовое оборудование. Еще в 2010 г. по данным ТПП, только 13 процентов станков и оборудования, которые российские компании ввозят в Россию, соответствовали последним достижениям техники, остальные 87 процентов были морально устаревшими.

Согласно данным Росстата (+ Минпромторг) показатели станкостроения

Из таблицы следует, что при увеличении производства металлорежущих станков,  увеличении цен производителей,   происходит снижение средней цены станка. Это так же свидетельствует об увеличении производства  дешевого оборудования, с низкими техническими характеристиками.

И даже в этом случае станкостроение РФ  не способно удовлетворить  внутренний спрос даже на продукцию ценовой категории менее 3 млн. руб. (более 50%  ввезенных станков) представленную в основном низкотехнологичным оборудованием производства  Китая и Тайваня.

Касаясь структуры производства, то наиболее значимыми для машиностроения, обеспечивающими его технологическую независимость,  являются токарные станки (основа парка машиностроения) и обрабатывающие центры.  Если с токарными станками в статистике Росстата все более мене ясно (за исключением 2017г.), то ОЦ включены в группу «Центры обрабатывающие, агрегатные станки и многопозиционные станки для обработки металлов», что далеко не одно и то же.

Рассмотрим производство по группам

28.41.12 Центры обрабатывающие, агрегатные станки и многопозиционные станки для обработки металлов

28.41.21 Станки токарные металлорежущие

Так же возможно выделить из токарных станков, производство токарных станков с ЧПУ.

Следует отметить, что и тут наблюдется  характерный для Росстата разнобой в цифрах, фигурирующих в различных источниках. Например, количество произведенных в 2017 г. металлорежущих станков колеблется в пределах  от 4450 (и даже 4 200)  до 4783.

В части номенклатуры, в России серийно выпускаются следующие виды МОО

Мировое производство и потребление МОО.

Не смотря на все потуги пропагандистов от статистики, объявивших уровень использования среднегодовой производственной мощности  чуть ли не «коммунистическим показателем ни имеющим никакого значения при рыночной экономике» это беда отечественного станкостроения (и не только его). Так уровень использования среднегодовой производственной мощности в 2006 году составил лишь 14,94% от уровня 1980 г. Наличие избыточных производственных мощностей приводит к крайне высоким издержкам на их содержание, увеличивает себестоимость изготавливаемой продукции.   Это известно каждому пятикласснику, как говаривал министр обороны США. Такое положение может быть вызвано тем, что мощности,  числящие производственными, такими не являются,  а уже давно используются по другому назначению.

Производительность труда в станкоинструментальной отрасли,  составила в 2015 г.  786 тыс. руб./чел. (в Германии – 11 040  тыс. руб./чел.  в  Японии – 32 279 тыс. руб./чел.).  Отставание в 14 и более раз вряд ли можно объяснить тем,  что «у нас народ работать не хочет и не умеет».  Это показатель технического уровня (а значить и стоимости) изготавливаемой продукции, что является результатом уничтожения отраслевой науки.  В СССР было 44 отраслевых НИИ, сегодня в России только 5. Более того даже сохранившиеся научные организации не более чем жалкая тень их прошлого. Так в ЭНИМС в советское время работало порядка 7000 человек (из них в Москве – 4000), сегодня в этой организации работает  полсотни человек, в основном пенсионного возраста.

Сегодня в станкостроении функционирует порядка 80 предприятий (56 производителей металлорежущих станков,  24 производителя кузнечно-прессового оборудования). В 2015 г. в отрасли работало 9 449 человек. Средняя зарплата по 2016 г. – 25,6 тыс.  рублей.

Таким образом,  средняя численность работников предприятия станкостроения – чуть менее 120 человек.  В то же время даже в  станкостроении Японии, для которого характерен высочайший уровень  кооперации  и целый ряд ограничений наложенных оккупационными властями, средняя численность предприятия отрасли несколько более 300 человек.

Вызывает сомнение возможность предприятия с численностью 120 человек, организовать  производство такой сложной продукции как металлорежущие станки, разве что отверточную сборку.  Однако на самом деле картина  даже несколько хуже, так как существуют предприятия, созданные на базе советских заводов (или некоторых их цехов) где численность  работников значительно больше 120 человек.  В 2016 г  доля пяти лидеров по производству металлорежущих станков (9% предприятий) составила 67% общей стоимости произведенной продукции.  На остальные 51 предприятие (91% предприятий) пришлось, следовательно, лишь 33%. 

После принятия ряда правительственных решений ограничивающих использование зарубежного оборудования, торговцы импортом стали волшебным образом трансформироваться в российских производителей. Создание «отверточного», а фактически фиктивного  производства,  в нашей стране, стоит зарубежным фирмам примерно  10% от ожидаемых прибылей.

Отсюда следует,  что значительная  часть предприятий  отрасли именно «заводы мамомота», о которых он так любит рассказывать, основываясь на материалах сайта «Сделано у нас». Этой проблемой озаботился даже Минпромторг:  «…. отсутствуют новые производственные предприятия, при этом увеличивается количество «фиктивных» поставщиков продукции».

Проводимая российским правительство политика локализации производства продукции станкостроения,  носит бухгалтерско-бумажный  характер,  никакой ценности для обеспечения экономической безопасности государства не имеет и зачастую просто вредна.

Сегодня станкостроение России сведено до уровня стран «третьего мира».  В первую очередь это результат  тупикового экономического курса  на встраивание России в «мировое разделение труда» в качестве аграрно-сырьевого придатка промышленно развитых стран.  Значительную роль  играет так же политика наших геополитических противников, направленная на закрепление нашей страны именно в этой роли. Эта политика,  проводится,  как  явным методами и средствами так и не явными, с использованием «пятой колонны».

Те,  кто сегодня пишет о «маленьких успехах России в станкостроении, вызывающих злобный скрежет…»  льет воду на мельницу врагов нашей страны, в какие бы рясы они не рядились. Такие «успехи» могут вызвать  у них, не «злобный скрежет»,  а только  чувство глубокого удовлетворения от хорошо выполненной работы.

 Я уже приводил слова Т. Забелиной из выступления в СФ в 2016 г. повторю их еще раз.

«Поэтому сейчас, когда мы говорим о необходимости выработки все-таки новой концепции государственного управления, давайте вернемся к тому, что если мы любим свою страну, мы должны честно говорить о том, что в стране происходит».

 

Ну и в заключении клип. Наши дальневосточные соседи зубами и напильниками (станков же у них по мнению наших либеральных сограждан нет и быть не может) вдохновленные идеями Чучхе, таки выгрызли носитель и... США сдулись.  Вот для этого и нужно станкостроение

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья носит скорее информационно-справочный характер, хотя свое мнение по некоторым вопросам я естественно выразил.

Можно  даже сказать что «посвящаю» эту статью «кислой», или «счетоводу», в общем любителям копипастить  простыни из баз данных и различных МУ, зачастую не понимая, что приводимые ими данные и есть  приговор тому экономическому курсу, который они пытаются защищать

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Экономические проблемы или их отсутствие, что в практически недостижимо, определяют все - они есть начало и они же есть конец всех движений...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да я знаю, хотел кушать, взял палку и сбил банан)

 

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 4 месяца)

+

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

)))

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Машиностроение основа технологической, экономической и оборонной независимости любого государства.

А можно с цифрами примеры стран, которые имеют независимость на основе машиностроения? И вообще хорошо бы не отвлеченно говорить о российском машиностроении, а например привести сравнение с европейскими странами и с США. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А нечего сравнивать.  У нас то станкостроения нет

Мы где то в третьем десятке из 32 чтоли отслеживаемых стран.  Соревнуемся с Таиландом (даже не Тайванем)  Может уже и перегнали а может и нет

На эту тему  Bazil  много писал Станки, станки, станки Посмотрите у него Кстати у меня гдето внизу ссылка есть

Вопрос даже не в соотношении сколько сделали сами а сколько купили. У США кстати что-то порядка 60% от вводимых импорт. Главное возможность их производить самостоятельно

Кроме того роль играет и геополитическое положение государство То есть против нас санкции ввели А против США введут?

Поэтому американцы покупают станки там где они дешевле Но самые крытые конечно же производят у себя

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Отчего же нечего...

Сборники Россия и страны мира  2016, 2018 гг.

ПРОИЗВОДСТВО СВЕРЛИЛЬНЫХ И ФРЕЗЕРНЫХ СТАНКОВ1) (штук)

 

2005

2008

2009

2010

2011

2012

2013

2014

2015

Россия2)

2199

2408

842

1267

1450

1421

1285

897

519

Европа

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Беларусь

680

1346

861

1285

2131

1645

1731

1149

1108

Болгария

934

484

149

226

280

263

249

197

193

Венгрия

29

-

-

-

...

...

...

...

70

Германия

...

45370

29545

8105

10417

10731

9472

8668

9168

Дания

34

35

34

23

17

10

3

3

1

Испания

6062

3501

1324

1185

1062

879

886

1038

1110

Литва

45

18

5

9

5

18

11

16

10

Польша

1035

387

315

286

192

197

664

583

698

Португалия

3

-

-

-

-

-

-

-

-

Нидерланды (тыс.)

92,1

83,1

62,2

Румыния

525

311

47

7

9

7

29

31

41

Украина

120

140

33

45

48

49

84

39

22

Финляндия

46

58

41

46

43

42

53

33

61

Чешская Республика

1061

1015

540

296

397

394

350

376

422

Швеция

1881

1897

9873

10070

3910

352

437

506

476

Азия

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Республика Корея

2729

1929

1226

2013

1979

1593

2088

2046

1786

Турция

...

...

1619

1442

3239

3173

...

3682

2123

Япония

13040

14311

3211

3472

4585

4874

3076

4454

...

Америка

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Бразилия

10950

11799

8137

1621

305

643

1010

962

465

США3)

8807

8139

...

...

...

...

 

1) По всем странам, кроме России, данные ООН.

2) 2016 г. – 659 шт.; 2017 г. – 759 шт.

3) Отгрузка. Исключая станки стоимостью до 3025 долларов США.

 

ПРОИЗВОДСТВО ТОКАРНЫХ СТАНКОВ1) (штук)

 

2005

2008

2009

2010

2011

2012

2013

2014

2015

Россия2)

1356

1412

825

674

784

795

549

600

623

Европа

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Беларусь

209

237

246

234

378

362

393

329

202

Болгария

2134

1816

582

646

854

907

952

817

843

Венгрия

353)

...

...

...

...

...

Германия

5035

23342

...

3961

6239

6412

6891

7164

6881

Дания

3

6

4

1

Испания

2573

1791

703

778

923

931

...

...

...

Литва

-

-

2

-

-

-

-

-

-

Польша

470

1129

734

506

739

790

678

597

492

Румыния

61

51

68

69

64

87

71

...

67

Словакия

1100

...

...

...

...

...

...

Украина

158

151

61

21

40

59

33

27

8

Чешская Республика

575

1202

643

393

583

677

620

582

569

Швеция

6

7

7

-

10

5

-

-

-

Азия

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Армения

10

9

16

-

-

-

-

-

-

Киргизия

3

...

...

...

...

Республика Корея

1624

...

...

...

...

...

Турция

434

...

...

2041

1792

6263

Япония

27683

26998

6691

15151

18258

17940

15579

18900

...

Африка

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Алжир

20

27

48

208

34

49

141

69

Америка

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Бразилия

5498

5429

3647

3252

3039

3451

3380

3421

1559

США4)

4852

7416

2676

2899

...

...

...

1) Автоматических и неавтоматических. По всем странам, кроме России, – данные ООН.

2) 2016 г. – 778 шт.; 2017 г. – 1326 шт.

3) 2004 г.

4) Отгрузка. Исключая станки стоимостью до 3025 долл. США.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Думал ответить тут, но это же тема для отдельной статьи по вопросу понимания того что написано

Вы опять продемонстрировали полное непонимание темы, которую стараетесь комментировать и самое главное не понимание того что написано

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Остается только поражаться сакральным глубинам Ваших знаний.

Раскройте тайну  - обличите же наконец Росстат...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так я Вас время обличаете, и очень даже успешно

Другое дело, что вы этого понять не можете, но это уж не моя беда, а Ваша

Если  например в данном случае Вы не понимаете что такое   структура станочного парка и о чем она говорит, то ни я ни кто другой тут Вам основы машиностроения и технологии металлообработки  объяснять не будет.

Ну а сравнивать производство  станков в России с производством их в Армении, Литве, Киргизии и прочими Алжирами и есть дно. И пропагандистское и экономическое. Кстати а почему в списке нет Гондураса??

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

У Вас от желания обличить шарики за ролики заходят...

Если  например в данном случае Вы не понимаете что такое   структура станочного парка

Напоминаю, с чего началась ветка:

parhonf:

И вообще хорошо бы не отвлеченно говорить о российском машиностроении, а например привести сравнение с европейскими странами и с США. 

Вы:

А нечего сравнивать.  У нас то станкостроения нет

Я  дала данные Росстата о производстве станков по странам,повторяю о производстве, а не парке...

Вы же в ответ опять пускаете слюни,пытаясь доказать, что Вы знаток ....

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну и Вы привели эту бредовую табличку из Росстата)

В которой  мы сравниваемся с Алжиром и Киргизией  в качестве  примера успехов в производстве  станков )

Это Вы не поняли опять о чем я)  Если производится столько сверлильных станков для собственных нужд, то это только подтверждает тезис adiatavist  о технической деградации и деиндустриализации

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Прошу прощения, это не мой тезис, а Владимира Владимировича Путина laugh

Речь у того шла о "деиндустриализации и тотальном упрощении производства".

Правда кислая не сможет понять, что такое "тотальное упрощение производства", но это уже специфика АШ и этих ваших интернетов =)

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А какая разница чей, если это так и есть

Однако представьте что мы когда нибудь тут до приборов дойдем)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну и Вы привели эту бредовую табличку из Росстата)

И что же вы тогда в своей простыне использовали данные Росстата? он же всегда бредит, согласно вашей логике...

Поразительные люди - эти обличители, используют Росстат для обличения и тут же заявляют, что он все врет...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Врет.  Порекомендуйте другой источник информации. 

Вы не понимаете главное - он врет, но даже то что он приукрасил - все равно дно.

А то что он врет говорят на любой конференции, выставке и еще где угодно. В частности та же ассоциация в любом докладе озвучивая цифру говорит  - это по данным Росстата и продолжают - до 2013 г. особых расхождений между данными Росстата и информацией собранных с предприятий изготовителей не было. Однако после этой даты...  Как Вы думаете с чем это связано? Что такое случилось в 2013 г?)

Вы тут можете постить какой угодно бред, ибо большинство просто не в курсе того как оно на самом деле. Но там где собираются профессионалы по данной теме  такой бред может вызвать неадекватную, вернее адекватную реакцию. Как у одного приглашенного на совещание по цифровизации. Слушал он слушал Потом встал и сказал "Муфлоны, вы вначале токаря найдите"  Как Вы думаете какая реакция была у приглашенных? Про "президиум" не спрашиваю  и так все понятно - У нас Ле Пен) 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Коммивояжеры наперебой рассказывают как много Турция вкладывает в новейшее оборудование..

Надо будет не забыть что-нибудь поискать на эту тему.. 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Отличная статья. Жму руку. Ни одного российского предприятия,  способного выпустить полноценный,  пусть и не передовой,  обрабатывающий центр,  на январь 2019 года,  в России - нет. Отверточная сборка китайского фуфла с сименовской системой чпу,  с гордой надписью "Тамсямстанкотех"  -  это уже есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

А каковы Сименса в создании атомных реакторов ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

А хрен знает. Надо посмотреть. Трабл в том, что наши реакторы изготавливаются на станках с чпу сименса (а равно и других). А сименс ваяет разнообразные паровые турбины, которые идут в том числе и на атомные станции, и на ТЭЦ. Так что они без наших реакторов проживут, хоть и похужей им станет, а вот на чем мы будем реакторы делать без их станков и чпу-систем, эт вопрос.Кста, по турбинам больших мощностей мы тоже не можем противопоставить сименсу ничего. Надеюсь - пока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Это скорее мы без Сименса турбины сделаем , чем они без нас реакторы. Тем более , что у нас задачам станкостроения стоит , а вот у них насчет реакторов стоит прямо обратная задача.

Станкостроением Путин не занимался активно просто потому , что стояли другие - более насущные задачи - Калибры, Авангард и прочее. Дойдёт дело и до станкостроения, точнее уже дошло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Европе не нужна атомная промышленность. Там другое будущее, там, дикарей завозят, из Африки.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

проза жизни)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо! Шикарная статья и замечательное изложение yesyesyes

Главное, всё очень системно. Искренняя благодарность за труд.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя avalogi
avalogi(5 лет 3 месяца)

Статья прекрасная и конечно же я полностью согласен с автором . Но все таки есть одно , но .

Я не вижу ничего особенного в том , что Россия как и весь мир является участником глобализации всей экономики . бессмысленно конкурировать с немцами и японцами в станкостроении . Что плохого в том , что мы покупаем станки у них и производим на них нужные нам изделия из нашего дешевого сырья , при наших дешевых ценах на энергоносители и нашей дешевой раб силе . Не смотря не на какие санкции продают , поставляют , обучают и все развивается . Да с российским перекосами во всем - зарплатой в 18 000 р на заводах , огромными производственными мощностями оставшимися от СССР , низкой производительностью труда , но все работает и развивается .

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 10 месяцев)

Да-да, вот только Сименс закатил истерику с поставкой турбин в Крым. И санкции против России пока ещё не такие жёсткие. Вы никогда не задумывались над тем, что может возникнуть ситуация, когда немцы и японцы вообще на 100 % откажутся продавать России промышленное оборудование (включая станки)?

И откуда оптимизм по зарплате в 18 000 тысяч? Сами-то сколько получаете? Вы пробовали содержать семью на зарплату в 18 тысяч? 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вы никогда не задумывались над тем, что может возникнуть ситуация, когда немцы и японцы вообще на 100 % откажутся продавать России промышленное оборудование (включая станки)?

А то такого небыло?
Координационный комитет по экспортному контролю, более известный как КоКом
В эпоху холодной войны КоКом составлял перечни «стратегических» товаров и технологий, не подлежащих экспорту.
В конце 1980-х годов КоКомом было выявлено, что японская компания Toshiba Machine Company и норвежская Kongsberg Gruppen в период с 1982 по 1984 год в обход запретов КоКом поставила в СССР восемь фрезерных станков, оснащённых высокопроизводительными вычислительными комплексами. США утверждали, что это позволило советским подводным лодкам снизить уровень шума и возможность их обнаружения. Конгресс США пытался ввести санкции против Toshiba, однако всё было сведено к аннулированию контрактов на поставку оборудования Toshiba армии и ВВС США

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

То есть Вы согласны с тем местом, которое уготовано нашей стране в этой самой глобальной экономике?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Как раз в станкостроении конкурировать можно.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Статья в целом очень слабо структурирована и представляет собой аморфный конгломерат, фактов, мнений и предрассудков относительно машиностроения в нашей стране.
Все они по отдельности не безынтересны, но вместе в целостную картину не вяжутся.
В результате вся дискуссия, по поводу этой статьи,   очень быстро превратиться в шум, состоящий из мнения разных авторов, каждый из которых будет прав по своему, но. что называется не в теме.

Любые достижения, взлеты и падения, хорошо смотрятся только в линейке времени, то есть исторически. Тако и машиностроение тоже.
Говорить всерьез о машиностроении в дореволюционной России не приходится, так как такой вообще небыло.  Были отдельные машиностроительные заводы, как правило принадлежащие иностранному капиталу. На них либо производилась техника по лицензии иностранных фирм, либо вовсе существовало только сборочное производство.  Там, если и были какие то достижения, то только по сравнению с нулем, от которого стартовала послереформенная Россия Александра II.
В России того периода вообще небыло инженерных школ, как небыло и фундамента для прикладной науки. Были отдельны энтузиасты, часто самоучки, которые пробовали пробиваться через бюрократическую  систему тогдашней России, но, как правило, признание получали заграницей. бытует такой предрассудок, что мол инженеры из царской России стали уезжать в Европу и Америку после Революции. Это неправда, они туда поехали или повезли свои изобретения заграницу, задолго до ее начала.
Например: такие инженеры как Лодыгин, Яблочков, Котельников, Попов,... Некоторые из них хоть и жили в России но патентовали свои изобретения в Европе или Америке.
Вся беда в том, что в России они считались тогда лишь чудаками любителями, объединенными в общества любителей естествознания, и как серьезная сила для развития Российского машиностроения не воспринимались.
Труды таких ученых и инженеров как Кибальчич, Циалковский, Мечников просто были надолго забыты в России, вплоть до того времени, пока их не востребовала советская индустриализация страны.

Настоящее развитие машиностроения в России началось только после Великой Октябрьской Социалистической Революции, и то не сразу.  Началась она не от хорошей жизни, а от понимания того, что без промышленного производства страну просто задавят.
Стратегические моменты развития машиностроения в СССР были сформулированы еще В.И.Лениным и начали реализовываться еще при его жизни. Хотя, объективно говоря, этой жизни ему было отпущено очень мало.  В 1922 году, всего через пять лет после Революции, он, по состоянию здоровья, практически отошел от власти. Так что Ленина я тут помянул не как политика или революционера (которым он стал поневоле), а как голую идею развития страны, которую, в то время, люди связывали с его именем.

Как ни странно, если отбросить шелуху политики и бредовых  экономических идей, представленная Лениным программа развития, была довольно целостной, и начиналась она с чего? кто догадается.

С образования и ликвидации безграмотности. Проблема скверного образования в дореволюционной России, как он справедливо считал, было главным тормозом в развитии страны. Оно и сейчас его главный тормоз, но не стану перескакивать.
Считал он так в том числе и потому, что сам был сыном Чиновника от образования, довольно крупного ранга. Учился он в одной из лучших гимназий того времени, директором которой кстати был Федор Керенский, отец печально известного Александра Керенского, с которым Володя был знаком с детства.  В кругу тех людей образование было "религией" смыслом их жизни и непременным объектом приложения их трудов.
Так что неудивительно, что первым реализуемым проектом в СССР стал  проект под названием ЛИКБЕЗ  - государственная программа Советской России, начало которой положил декрет Совета народных комиссаров РСФСР «О ликвидации безграмотности в РСФСР» от 26 декабря 1919 года.
Это почти на два года раньше, чем была утвердилась вторая, очень важная программа развития страны, план  ГОЭЛРО, который окончательно был принят Советом Народных Комиссаров, лишь 21 декабря 1921 г.
Но это была еще не индустриализация, а только ее фундамент.
Точкой настоящей программы развития тяжелой промышленности, а в том числе и машиностроения в стране, можно считать 1929 год. Я имею ввиду программную статью Сталина "Год великого перелома" , опубликованную в  газете Правда, 7 ноября 1929 года.
Статья посвящена очень простой идее, сформулированной еще Лениным в своих последних выступлениях и статьях.
«Ведь именно эта промышленность, так называемая «тяжелая индустрия», - писал Ленин, - есть основная база социализма». Вместе с тем тяжелая промышленность является основой обороноспособности страны - без тяжелой индустрии «мы не сможем построить никакой промышленности, а без нее мы вообще погибнем как самостоятельная страна».
 Да и смысл статьи был доходчив и прост:
Хватит перемалывать на говно ресурсы страны, расходуя их на нелепые фантазии нэпманов и мелких частных собственников, которые неспособны создать в стране сколько ни будь высокотехнологичное, и общественно значимое производство.
Вот с этого события, произошедшего почти 90 лет назад, можно начинать отсчет развитию Российского машиностроения, превратившегося из увлечения чудаков любителей в серьезное направления государственного развития.
Уже после были созданы отечественные инженерные школы и научные сообщества.
Позже были построены уникальные заводы и разработаны новые  технологии.
 

Надо ли тут заметить, что демонтаж отечественного машиностроение идет последовательно и строго в обратном порядке?
 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

А - нужно ли СТОЛЬКО станков?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Сколько именно?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Странно. Я ожидал, что, в ответ, будут вопросы, типа "каких?", "для чего?"...
Ну, да - ладно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Тогда Вам в правительство Писать стратегии

Нет конкретики нет результата

Результат  это - задача, сроки, финансовое и материальное обеспечение и ответственный за достижение.

Кстати думаю, что с Вашим подходом это бы получилось лучше чем у них

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Результат  это - задача, сроки, финансовое и материальное обеспечение и ответственный за достижение.
Щито?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

yeslaugh замечательный вопрос. В нем уже содержится ответ "кислым".

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Дык, там - столько всего "повылазит", если начинать разбираться в структуре методологии обоснования "скока нужно в штуках"!
И - социальный аспект.
И - вектор развития.
И - технологический уклад.
И - преемственность рабочих, инженерных и научных школ ( и - их развитость)...

Тут ведь - главное, не ТЕКУЩЕЕ количество, а - показатели возможности произвести (по необходимости) в штуках ДОПОЛНИТЕЛЬНО, в случае чего и с НУЖНЫМИ показателями качества уже самогО станочного парка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Способность производить самостоятельно

У США вон тоже за 60% импортозависимость по станкам. Просто покупают где дешевле.

Однако они имеют возможность в любое время произвести любые и в нужном количестве

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

И?...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мы не имеем

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

"вы" это - кто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мы это РФ, а не Норвегия

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Ну, в ТАКОМ случае, Вам, Ваше Святейшество Величество, уже НИКАКОЕ количество станков не поможет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Иди, работай)

Как перестанем проводить холопскую политику во отношению к Западу, так все сразу и наладиться

Терпенье и труд все перетрут

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Волга впадает в Каспийское море...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так проблема в том, что есть люди которые считают что она оттуда вытекает

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Смените окружение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Толково изложено. Еще хорошо бы разобраться, из каких деталей сделаны те станки, сколько там импортных деталей, датчиков, приводов и пр. Денежные значения слишком абстрактны.

Походу, импортозамещение станков почти не коснулось. За 28 лет ничего не сделано.

Страницы