К чему нужно быть готовым после победы зеленой "энергетики"?

Аватар пользователя alexsword

Вот отличная иллюстрация на реальных данных для вопросов, поставленных недавно в статье Что такое "сланцевая революция" с точки зрения принципов стратегического управления? Статья была как бы про сланцы, но вопросы касаются энергетики в целом.

Итак, вот реальные данные по электрогенерации в Британии в разбивке по типам генерации (сегодня, 17:30 местного времени) - смотри картинку.  Полезно было бы, что бы и Чубайса кто-нибудь харей в реальные данные окунул, чтобы не витал в облаках, лоббируя с подельниками зеленые субсидии:

1. Совокупный спрос составляет 47 гигаватт мощности. 

2. "Хайповая" зелень покрывает 0.7% спроса = 0% солнечные панельки + 0.7% ветряки.

3. Угольная генерация покрывает 12.8%, газовая 57.1%, атомная 13.1%.

4. Газовая и атомная генерация работают сегодня практически на пределе возможностей (атомная Hunterston планово отключена).  


Далее.  Согласно официальным планам:

1.  ВСЕ угольные станции должны быть закрыты к 2025.  

2.  Если замещать ее газовой генерацией, это потребует примерно 15 газовых станций аналогичных недавно построенной Carrington.  Но в планах сейчас значится очень мало газовой генерации, а из опыта  Carrington известно, что согласование и постройка заняли 8 лет.

3.  Атомной генерации в требуемом масштабе в планах также не значится.

4.  Соглашений с ЕС, что она готова отгружать эти объемы по требованию тоже нет (да и откуда? там тоже амплитуда колебаний "зеленой пилы" нарастает).

5.  Мегахранилищ требуемой мощности для выравнивания зеленой пилы в планах также не значится.


Итак, вопрос.  Чем будет компенсироваться "пила" зеленой генерации Британии в 2025 году? Насколько реалистичны официальные планы?

П.С.  В англоязычной сети гуляет новый мем - "ruinables" (обыгрывая "renewables" - общее название "зелени").

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(5 лет 5 месяцев)

Украинским путём пойдут. Снижением потребления, закрытием производств и отъездом населения

Аватар пользователя 666
666(7 лет 2 месяца)

Хохлы поехали на запад и восток. А эти куда поедут?

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 2 месяца)

Кто куда. Старики на кладбища, молодежь - разбежится по странам исхода. Или британского содружества.

Аватар пользователя Agat
Agat(7 лет 8 месяцев)

Может они и впрямь решили так мигрантов выжить? Выморозить. Сами то привычные. 

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 2 месяца)

Кого-то непременно «выжмут».

Смотрим на Украину - энергопотребление там снижается ударными  темпами. Заводы закрываются, а приличные коттеджи, понастроенных в тучные годы, не отапливаются, а их владельцы разбегаются в поисках работы.

Численность населения Британии с середины прошлого века росла примерно на 1 млн душ за десятилетие. Существенную долю прироста составляли мигранты. Они же давали по прибытии и естественный прирост - свежая кровь из стран Содружества, так сказать.

На рубеже веков численность населения достигла 58 млн.

А в нынешнем веке темпы роста выросли в 3-4 раза, и сегодня на Британских островах числятся 66 млн человек.

Из свежеприбывших 6-7 млн не все «вросли» в Британию намертво, часть из них легко «отскочит» при ухудшении жизненных условий. Причём некоторым есть куда отскочить - в Литве и Польше у них есть жильё, а у многих - и клочок земли для скромного выживания на подножном корму. Картошка там, куры-козы...

Гораздо сложнее дело обстоит с прибывшими из неблагополучных Пакистанов и вросшими в систему. Паки, например, оседлали начальное звено медицины - и теперь чужие там не ходят. 

Впрочем - кого будут выжимать, вопрос сложный. В маленьких британских городках при въезде висят предупреждающие плакаты - сбавьте скорость, в городе много пожилых людей, которые медленно ходят и плохо слышат. Британские пенсы населяют такие местечки, работы там нет от слова совсем, поэтому мигрантов не наблюдается...как думаете - какова дальнейшая судьба этих милых городков и посёлков?

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 11 месяцев)

да рыночек порешает (с), там же при наступлении дефицита цена быстренько пробивает потолок, поэтому пользоваться надо когда "дёшево", вот и всё

Аватар пользователя Nonglamour
Nonglamour(6 лет 3 недели)

В мир иной...?

Аватар пользователя faraon
faraon(8 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(3 года 6 месяцев)

Если Brexit состоится, то отъезд населения дело решенное на 100% да и части предприятий тоже.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 1 неделя)

Чем будет компенсироваться "пила" зеленой генерации Британии в 2025 году?

 

 

Аватар пользователя Системник

laugh Жёстко.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Это бред, уже была статья на АШ.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(2 года 2 месяца)

Угольная генерация покрывает 12.8%, газовая 57.1%, атомная 13.1%.

 

А что ещё 17% даёт?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

А Вы картинку в записи посмотрели?  Посмотрите и дайте знать, какие вопросы остались.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(2 года 2 месяца)

Нет, не посмотрел ранее. Теперь понял. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

потом окажется что они давно ведут с Газпромом переговоры насчет СП-3 )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Наверняка ведут.  Но 2025 уже как бы рядом.   Планы по стратегическим инфраструктурным проектам должны уже не обсуждаться, а давно быть забюджетированы, строиться и выполняться. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

терминалы  под Ямал?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Напомню - я сильно сомневаюсь, что после краха глобальной  финсистемы Британия останется платежеспособной (в плане способности отгрузить нам что-то реально нужное и полезное в значимых объемах).

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

остатки финансового колониального влияния?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Без адекватной силовой составляющей тупо получат пинка под зад, особенно если страна-жертва договорится с "кем-то" о крышевании на вменяемых и приемлемых условиях.

Но даже если силовая составляющая найдется, у грабежа тоже есть проблема падающего возврата - процесс вовсе не бесплатен.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Можно часть газа поменять на культурные ништяки, Британия их в свое время хорошо по миру пограбила. Насколько помню, питерский Эрмитаж пополнился неплохой коллекцией картин аккурат после наполеоновских войн - купили по-дешевке.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 3 дня)

Да  нет. Появилось мнение, что всех аборигенов   истребить не удастся - Россия  и Китай  сильно против. Поэтому  придётся  проредить  своё  население,  а  оставшимся  сильно урезать пайку  по ксем видам  довольствия.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(5 лет 2 дня)

Это им не впервой. Справятся, если не получится развести лохов из других стран отгружать им ништяки за бусы и простое спасибо.

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 2 месяца)

Время от времени появлялись сообщения, что Северный поток могут до Британии продлить. Особенно активно тему муссировали, когда наземный газопровод Опал принимал только половину мощности Северного потока. 

Однако немцы как-то разрулили с этим Опалом. Северный поток теперь нагружают по полной.

Сегодня в Британии много газопортов. Ямал-СПГ может поставлять в любую точку, был бы платежеспособный спрос.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Даже если будут импортировать СПГ  - и если он будет на рынке в достаточном объеме, и если Британия будет способна его оплачивать  - где стройки новых ГГЭС в требуемом объеме?

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 2 месяца)

Смотрим на соседнюю страну. Там поставлен натурный эксперимент.

Никакой новой генерации Украина не создаёт. Напротив - не полностью использует мощности давно построенных тепловых станции. Закрывает потихоньку заводы и выталкивает молодежь на заработки, а стариков - досрочно на кладбище. 

Потребление газа с начала века снизилось в стране буквально кратно, в 2-3 раза. 

Аватар пользователя kazakh
kazakh(3 года 1 месяц)

потом окажется что они давно ведут с Газпромом переговоры насчет СП-3 )

"против России, на обломках России, за счет России"(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Enny
Enny(5 лет 2 месяца)

Будут импортировать из Франции значит. Между ними ведь есть HVDC Cross-Channel и строится сейчас ElecLink http://www.eleclink.co.uk/what-we-do.php так же строится с Бельгией Nemo Link. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

То есть предполагается, что эти страны готовы гарантировать поставки в требуемых возрастающих объемах?  Будут строить дополнительную генерацию, чтобы была на подхвате, обслуживать ее и т.д.? 

Где задокументированные соглашения на этот счет, что они это взялись сделать?

Аватар пользователя Enny
Enny(5 лет 2 месяца)

На счет дополнительных мощностей это уже другой вопрос. Раз строят кабельные соединения, то значит они будут задействованы. Протягивают кабель еще и из Норвегии кстати. Не знаю на счет соглашений. Бриты еще пока не вышли из ЕС. 

https://www.theguardian.com/business/2018/aug/18/brexit-looming-energy-s...

 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

Раз строят кабельные соединения, то значит они будут задействованы

yes а если в комнате есть розетка, значит в ней ток! супер-логика!

любезный, вы о планах Франции по сокращению атомной генерации слышали? только гига-динамо-фэктори спасут Европу, если посадить всех мигрантов крутить педали!!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Наш эстонский друг Enny фишку не просекает.  Растущая свора энергодефицитных стран для Эстонии означает перспективы для индустрии горючих сланцев.

Не только финансовый, но и энергетический центр мира перемещается в Эстонию!

 

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

По выбросам углекислого газа задания расширение сжигания сланцев 

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 2 месяца)

Будут реэкспортировать избыточное население. Поляков - в Польшу, литовцев - в Литву, индусов - в Индию. До приведение в соответствие спроса и предложения.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Это те, кот успеет отъехать, реэкспортируются. Потому что в условиях крайнего жратводефицита Оловянного Острова на счету будет каждая питательная тушка. Производство еды ведь тоже энергии требует.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 8 месяцев)

Зеленая энергетика это  будущее Человечества!

Создадутся новые рабочие места! Возродятся старые, забытые профессии

такие как:

  • сборщик хвороста:
  • собиратель коровьих лепешек
  • ......

 

 

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 месяцев)

Будут валить на брэксит. А  брэксит - за него большинство проголосовало. То есть - сами жители виноваты.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

вопрос не стоит, кто виноват. это не сложно выяснить. а можно и назначить! ватты они где возьмут? вот это вопрос на мульён!!!

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 месяцев)

Введут соцнормы если таковых нет. Или урежут имеющиеся. Неподъёмность перерасхода оных сократит потребление. а. А если не сократит - то даст кучу денег на установку ветряков с аккумуляторами. А если потребление не сократят и денег платить не станут - то попахивает 404-2

Аватар пользователя Bledso
Bledso(8 лет 1 месяц)

Рецепт достижения успеха известен - населению придется меньше есть хлебушка. И не только хлебушка. А некоторым и не придется. Даже плакаты новые придумывать не стоит.

Аватар пользователя Системник

laughlaugh

Они себе раз на сто лет вперёд рисуют?

Аватар пользователя Удивлённый наблюдатель

Ну вообще то говоря, "зелёная" энергия - делается отнюдь не для "населения", поэтому её цена - вопрос десятый.

То же самое к слову - по поводу электромобилей.

Средний класс (в нынешней экономике) - экономически убыточен, поэтому его по любому будут резать.

Нижним слоям - дадут соц.минимум, о чём уже говорят, а верхним, цена электричества - не интересно, они платёжку за ЖКХ и в глаза то не видели.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, набросы) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 8 месяцев)

" Средний класс (в нынешней экономике) - экономически убыточен, поэтому его по любому будут резать. "

И я считаю, что это прекрасно

"Сильнее среднего класса я ненавижу только советскую либеральную интеллигенцию" (C)

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(5 лет 2 дня)

Но-но-но!

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Вы, случаем, не из Эстонии? Средний класс режут уже во всю и везде.

ПС: уничтожение среднего класса, как и прочий хайп по отмене наследства работает на опускание рук у всех предприимчивых.

Аватар пользователя S.R.
S.R.(4 года 2 месяца)

Чем будет компенсироваться...

 

... дефицит энергии. Я бы так шире поставил вопрос. Ну ведь не дураки там. Прекрасно все понимают, пусть в СМИ излагается иная теория - зеленая.

Посмотрите, массово выводится атомная и углеводородная энергетика. Ничего стоящего взамен. С другой стороны форсированно развивается элетрификация транспорта, которая невозможна без эл.энергии. Мало того столь-же форсированно развивается водородная энергетика. А откуда водород? - Воду разлагать будем электричеством. А электричество откуда? - Ветер надует.

После этого конспирологические версии о неких новых технологиях как-то не совсем дикими выглядят.

Аватар пользователя Системник

Зато совсем дикой выглядит явная цель - повальное принудительное возвращение всех не сдохших с голода в феодализм.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(3 года 11 месяцев)

То, что можно объяснить глупостью - ею и надо объяснять, глупость встречается чаще сокрытых диких новых технологий. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

Я бы сделал вывод что готовится одномоментное снижение численности населения с сохранением инфраструктуры, но сомнения гложут что зелёная энергетика долго проживет без обслуживания и главное внешних поставок.

Может конечно программируемый коллапс будет растянут по времени, и нужно будет какое то время сохранить лицо, аргументируя объективными причинами отсутствие элва.

Страницы