Sapienti Sat: Метеостанции исчезают

Аватар пользователя myak555

Буду краток.

Метеостанции CRU используются не для прогнозов погоды, а для вычисления АНТРОПОГЕННОГО! КАТАСТРОФИЧЕСКОГО! ГОБАЛЬНОГО! ПОТЕПЛЕНИЯ! (именно так произносить надо: чётко и с ударениями).

И к меторологам - людям (и аэропортам) это никак не относится. Около 60% станций из БД - полные автоматы, работают без человека.

1972 год - при ООН создана программа защиты окружающей среды. Глобальные температуры с тогда считали по данным 5907 метеостанций, из которых 830 стояло выше 1000 м над уровнем моря, а 43 находилось в Арктике и Антарктике. Программа ООН боролась против фреонов и за озон, и дело закончилось подписанием Монреальского протокола в 1987 году.

1988 год - при ООН создана Комиссия по изменению климата (IPCC).  Используются 4708 станций, в том числе 645 высокогорных и 36 высокоширотных (наблюдать озон уже не надо, там всё схвачено).

1992 год - UNFCCC, конвенция по изменению климата, подарившая нам Киотский и Парижский проколы протоколы.  Используется всего 2925 станций, высокогорных 375, высокоширотных 26.

2007 год - великая победа! IPCC вместе с Гором получают Нобелевскую премию мира. В исследованиях используются 1098 станций (102 высокогорных, 18 высокоширотных).  Внутренность Африканского континента уже вообще не измеряют, там можно рисовать любые фантазии.

 

Кое-кто полагает, будто температуру поверхности Земли можно измерить со спутников. Это не совсем так. Спутники меряют (по отражению микроволн) усреднённую температуру тропосферы -- пласт воздуха примерно 10 км от земной поверхности, где температура меняется от, скажем, +15 у земли до -70 там, где летают самолёты.

Ну и график, если кому надо:

Зелёная линия - количество используемых независимых точек наблюдения (рухнуло с 7'500 до 700). Красная и синяя линии - оценка глобального потепления. "Леди сходит, скорость увеличивается". Чем меньше мы наблюдаем, тем сильнее планета теплеет.

Удачи.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Да, время поменялось. Теперь предприимчивые и активные едут в сторону азии, Китай, Тайвань и окружающие страны. Там движуха и деньги.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

На самом деле нет. Есть множество факторов - язык, который в плане английского не составляет таких проблем, климат, пища, да много еще чего. У нас более лучший выбор по желающим приехать, чем в любой другой стране мира, кроме самой России. Я очень вас обижу, но в Америку сейчас приезжают гораздо меньше не потому, что мало желающих, а из-за ужасающе низкого уровня выпускников российских ВУЗов по сравнению с, например, китайскими и индийскими. Не судите по победам в олимпиадах - это единичные случаи. Польша в олимпиадах отстает от России совсем не на порядки. Вы будете сравнивать польский уровень с российским?

Количество резюме, которое сейчас приходит из России, не меньше, чем в 90-е. Просто некого брать.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Не буду спорить. В прошлом десятилетии основательно пылесосили все университеты. И сейчас приезжают, рекламируют работу за рубежом. Но если двадцать лет назад было так - США самое крутое место для миграции, Европа похуже, в Китай никто не ехал.

Сейчас же едут больше в Европу и Китай. Причем Москва во многих случаях выигрывает у Европы по совокупности факторов у тех, кто хочет денег. В Азию едут те, кто хочет бизнес развивать. Перспектив бизнеса в США никто не видит, только как рынок для продаж.

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 месяц)

Я в России работал до конца 90-х

Пойду ройял с инвайтом замешаю да и тяпну за твое здоровье, чувак

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

И пустой бутылкой ему по башке , иуде !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Ради полноты картины стоит отметить: 1) наличие спутников, 2) непрерывный рост вычислительных мощностей и совершенствование математических моделей, 3) развертывание сети океанологических буев, в частности - проект argo, в котором достигнута впечатляющая плотность сети, покрывающей Мировой океан. На данный момент в сети почти 4000 буев:

Напомню также, что для нагрева на 1 градус всей атмосферы и слоя воды, имеющего толщину 3 метра и площадь, равную площади поверхности Мирового океана, нужно примерно одинаковое количество тепла. Не исключено, что для целей прогноза погоды ценность информации от буев превосходит ценность информации от наземных станций.  

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Кстати, прекрасная картинка - в Охотском море буёв нет, и единственный буй у Камчатки - как раз напротив базы подводных лодок в Вилючинске. Чисто гражданская океанологическая сеть, ага

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Я не зря эту картинку притащил.  Понятное дело, что к безобидным датчикам еще и гидроакустика прикручена и много чего прочего. Кто владеет сетью - владеет всей информаций, а не только тем, что в открытом доступе.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это температура и солёность, но не скорость ветра и количество осадков... Для терроризирования общественности хорошо (и шпионажа), а для прогнозов именно погоды маловато будет.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

А погода то, она какая ? государственная или общественная ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

"А мороз в холодильнике чей - наш или государственный?" (с)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Кто володеет сим чудным заморским сундуком поставленным на попа, тот и володеет и хладом его производящим !

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Эммм, каждый аэропорт имеет метеостанцию в том или ином виде. Каждый самолёт собирает и передаёт метеоинформацию во время полёта. Каждое судно в море собирает и возможно передаёт метеоинформацию. И это не считая тысяч и тысяч мелких автоматических метеостанций, которые устанавливают как организации так и просто энтузиасты.

В связи с этим вопрос: что за "метеостанции" имел в виду автор видео? Метеостанции с персоналом? Метеостанции, оснащённые определённым типом оборудования?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Да,  вот и у нас, коммунальных энергетиков,  договор на оказание метеоуслуг с аэропортом. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Эммм, каждый аэропорт имеет метеостанцию в том или ином виде

Проблема заключается в следующем: ранее (во времена СССР) в каждом!!! аэропорте были синоптики, которые составляли прогнозы и хорошо знали местные метеорологические условия (очень важный аспект), нынче в большинстве аэропортов остались только метеорологи-наблюдатели (специальность не требующая какого-то особого, высшего, образования) или вообще автоматические станции. Прогнозисты сидят в АМЦ и физически не способны составить точные прогнозы по подинённым аэропортам. Калифорниец прав «на все сто».

Аватар пользователя Ломастер
Ломастер(5 лет 5 месяцев)

Требуются метеорологи

 

г. Сыктывкар, Коми ЦГМС:
Отдел гидрометеорологического обеспечения отраслей экономики - гидролог.
Профильное или гидрологическое образование, з/п от 16 131 руб.



Наблюдательная сеть:

1. М-2 Усть-Щугор (Вуктыльский р-н) - техник-метеоролог, з/п от 17 080 руб.
Желательно со средним профессиональным образованием, возможно обучение.

2. М-2 Елецкая (Воркутинский р-н) - начальник метеостанции, з/п от 22 773 руб.
Со средним профессиональным образованием (метеорология), жильё предоставляется.

Уточнить информацию можно в отделе кадров Коми ЦГМС
телефон: 8 (8212) 32-03-94

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота и срач) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

А вот от 40 тыр ... 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Имхо, проблема надумана.

Технически съем данных ушел на спутники и автоматические станции, обслуживающего персонала в разы меньше, и квалификация требуется ниже.

Модели достаточны для суточного прогноза, для большинства задач этого хватает. Вложение сил и средств для увеличения точности прогноза допустим на неделю неоправданно.

Сервисы очень удобные, например  https://www.windy.com

 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

А я этим пользуюсь : https://www.ventusky.com/

Достаточно знать откуда ветер дует - и не ошибёшься !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

А что за события (сокращения) на видео? Может дадите расшифровку в статье?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Бывал я на метеостанции в 90-е. Якутия, глухая тайга. Показали, рассказали... На тот момент работало там 2 человека - пожилые муж с женой. При штате 4 человека. Каждые 4 часа, днем и ночью, топай на площадку с оборудованием, снимай показания и передавай морзянкой. Довольно тяжело жить в таком режиме. Спрашивал и про автоматические станции. Говорили, что кое-где ставили, еще во времена СССР, но эффективность их не та... привели пример - а как облачность снимать? Кроме этого, автоматические станции страдали от мародеров. Рассказали историю как какие-то "охотники" уперли себе в зимовье РИТЭГ с такой станции, типа тепленький, греться можно... ну итог понятен думаю. В нулевые еще раз туда заезжал, все то же самое что и раньше, только пара уже была молодой. Тоже муж и жена. В тех же краях посещал в те же 90-е заброшенную сейсмостанцию. Солидное хозяйство было, даже ветрогенератор был. Когда-то... Забросили. И даже журналы остались, не вывезли. Полистал, встретил даже запись про землетрясение в 10 баллов. С описанием ощущений происходящего. И совсем не хотелось чтобы такое повторилось пока мы там были.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Вот кстати да - это скорее семейное занятие было. В 80х в Киргизии на метеостанцию заезжали - семья с детьми, огород, кролики, в шаговой доступности облепиха и форель.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что в каждом из этих моментов электроника превзошла людей. Для снятия облачности достаточно веб камеры. Остальные параметры электроника давно лучше людей снимает. Даже морзянкой лучше передает. Точнее вместо морзянки у электроники BPSK протокол, очень помехоустойчивый, на нескольких ваттах мощности можно на тысячу километров стабильно передавать информацию.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Проблема в том, что Вы плохо себе представляете как там все организовано. Облачность... стояло там оборудование, еще советское, что-то типа радиолокатора для определения характеристик облачности, но никак не камера. Правда оно не работало, все глазками снималось. Высота, плотность... меня удивило, но говорят, что с опытом это приходит. Ну а камера... а кто это будет обслуживать, хотя бы снег сгребать? А там еще и измерение уровня осадков. Для снега - это надо снять емкость, перетопить в тепле и определить уже по получившейся воде. Уровень снежного покрова тоже задача ручная... Когда я туда попал, тоже с наскоком - чего мучаетесь, автоматы рулят... мне объяснили. Интересно было и полезно для общего развития. Да и вообще было интересно посмотреть как там люди живут, не только метеорологи, но и лесники на кордоне заповедника. Но это уже другая история.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 недели)

Облачность... стояло там оборудование, еще советское, что-то типа радиолокатора для определения характеристик облачности, но никак не камера

Там наверняка стоял прибор ИВО-1, стандартный для 60х - 70х годов, широко применявшийся на метеостанциях.
наружный датчик(их два - передатчик и приёмник)

сам прибор(на снимке, левый рабочий)

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Да, похоже такой был.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Не буду спорить, но скорее всего есть разумное отношение количества автоматических станций и станций с участием людей. Причем автоматических выгодно ставить раз в 100 больше и равномерно распределять по поверхности.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Всё правильно написали. Наблюдаю примерно такую же картину.

Зарплата мизерная, поэтому, откуда на станциях возьмутся специалисты..

Или люди в возрасте, либо "перекати-поле", которым особо некуда идти

В КЗ финансирование выделяется, бастыки умудряются даже разворовывать миллионные суммы, но ситуация в целом, от этого лучше не становится. Много позакрывали станций...

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 6 месяцев)

Слушайте Вильфанда- а ваши волосы будут пушистые и кучерявые...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

По поводу автоматических станций несколько лет назад кто-то из Гидромета рассказывал. В какой-нибудь Швеции они могут служить несколько десятков лет.  У нас - средний срок существования несколько месяцев. Вандалы.

Пытались маскировать их. Помогает слабо. Маскируешь под пенёк в болоте - все равно находят. Подвешиваешь на скалу - расстреливают из ружей. Да что там. Метеостанция прямо в Москве. Бабка перелазит через забор и прёт ведро для сбора осадков. При попытке остановить: пошли вы нафиг, мне это ведро нужнее...

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Чеховский "Злоумышленник":    разъяснения бесполезны, несмотря на "лучшее в мире советское образование"(с), однако  если вы осмелитесь  заявить возбУжденным, что оно было самым обычным ... "но им попробуй что-то возразить, мордой по асфальту тебя начнут возить" (с) :) 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Ничего не понимаю... То есть про глобальное потепление врут ? Арктика не тает, и весь мир, включая Австралию, туда рвется просто потому что ледоколов понастроили столько, что аж парковать больше негде ?

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Ну... не совсем врут. Недоговаривают.

В 2008 Ал Гор подсчитал пообещал, что в Арктике 2018 льда не будет.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Та, Гор популист.. всё им сказанное на три делить надо. Но лёд то тает)) К тому же, выше, камрад, справедливо заметил о буях океанических- а "Послезавтра" все мы смотрели...

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

Автор видео Вы? Если да, то дайте пожалуйста ссыли на исходные данные т.к. даже поверхностный взгляд находит много несуразностей, например:

а) в 2008г не отмечен ряд метеостанций РФ гарантированно учтенных CRU (Hadley/CRU используется в российских климатических индексах, напр Т3288 для сравнения). Впечатление такое что 2008 нарисован просто от балды как минимум для РФ (другие года и территории не проверял).  

б) на территории СССР в период 1960-70 отмечены станции, индексы которых хоть и присутствуют в базах ВМО, но их Т данные не могли попасть в международный обмен (а следовательно в NCDC и CRU)  ни при каких обстоятельствах (и даже в святые 90-е когда продавалось все). Впечатление такое что приведены не станции сертифицированные NCDC и CRU, а все станции так или иначе засветившиеся в базах ВМО (что есть очень большая разница).

 

А вообще видео и текст мне понравилось. Я наконец то понял, что в сокращении метеосети (в период с 1985-1995) на 70% на территории РФ, на 90% в среднеазиатских республиках бСССР и местами на 100% в братских для СССР МонголоАнголоНамибийских Гондурасиях виновны IPCC и UNFCCC, а не борьба населения и правительств этих стран с тяжелым (в т.ч. и по цветмету) наследием коммунистического режима.

Само собой это созданная в 1972 UNEP виновата что например метеосеть Африки рухнула почти в 0 по сравнению с 1960, а не борьба афро-африканцев сначала за независимость, а потом разумеется и с тяжелым наследием колониализма.

PS Извините за некоторый сумбур ибо слегка нетрезв

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Анализ выполнен Кеваном Хашеми и группой добровольцев - физиков:

http://www.hashemifamily.com/Kevan/Climate/#Climate%20Models

(1) По территории СССР - CRU не использует примерно 75% метеостанций, никак не объясняя причин. Читайте у Хашеми в блоге.

(2) По борьбе народов Африки и прочему. Удушить метеостанцию не просто, а очень просто: вычеркнуть из бюджета, перестать платить кому-то зарплату. Даже если станция - полный автомат, кому-то надо ходить проверять её регулярно. Как только "хозяин" появляться перестал - приходят цветметчики. По Африке - совершенно точно IPCC резало финансирование (там кроме как от ООН  денег взять негде). Кто убивал станции в республиках СССР - ХЗ. Вероятно, Горби с Ельциным.

(3) "Британские учёные" (в прямом смысле!) под руководством директора CRU Фила Джонса  (Phil Jones) уничтожили бумажные носители и магнитные ленты с исходными данными метеоизмерений (есть документальное подтверждение: обосновали недостатком места в новом здании центра). Остались только данные "редактированные", но даже списка участвовавших в редактировании сотрудников CRU получить пока не удалось.

Я готовлю пару статей переводов по вопросу. Думаю, будет интересно.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

Просто подумал раз материал помечен как авторский, да и ссыль с ю-туба ведет на АШ, то Вы и есть автор.
Простите, но мне интересны данные использованные для создания видео, ибо много лжи и подтасовок вижу я в нем. Данных по предоставленной ссылке я не нашел, а изложенные там бредни импортных блогеров да физиков мне неинтересны (своих придурков достаточно, да и Аньку Чапман им никогда не превзойти).

(1) По территории СССР - CRU не использует примерно 75% метеостанций, никак не объясняя причин. Читайте у Хашеми в блоге.

Судя по написанному в блоге, Хашеми может и не догадываться что помимо территорий подвластных Ея Величеству с которых CRU получает метеоданные напрямую, на этой планете существуют еще и другие государства, независимые от британской короны. И метеоданные с территории этих государств поступают в CRU исключительно посредством международного метеобмена. Хашеми видит в базах ВМО все метеостанции реперной климатической сети РФ (454 станций по сост. на 01.01.2008) плюс еще какое-то количество других станций Госметеосети РФ по тем или иным причинам засветившимся в ВМО и думает что их данные общедоступны и это CRU выбирает какие из них использовать а какие нет. Ага, размечтался. В международный обмен данные передают только реперные станции входящие в список ГСНК (Глобальная сеть наблюдений за климатом), утверждаемый приказом Росгидромета (135 станций по сост. на 01.01.2008). Вот из этих 135 CRU (а также все прочие) и выбирают.

(2) Ну раз "совершенно точно IPCC резало финансирование" значит так тому и быть laugh

(3) Стандартная практика госучреждений. Что наших что британских. Людям в госучреждениях не работавшим это понять сложно.

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Хашеми видит в базах ВМО все метеостанции реперной климатической сети РФ (454 станций по сост. на 01.01.2008) плюс еще какое-то количество других станций Госметеосети РФ по тем или иным причинам засветившимся в ВМО и думает что их данные общедоступны и это CRU выбирает какие из них использовать а какие нет.

Повторюсь, что СRU не занимается прогнозами погоды. CRU готовит данные для отчёта IPCC (ООНских борцунов с парниковыми газами). Датасет CRU носит название hadCRUT и является "реперным датасетом" для всех климатических моделей IPCC (в том числе для российской).  Одно из двух: (1) либо Россия саботирует деятельность ООН либо (2) CRU отбрасывает "ненужное" (не подходящее к теории катастрофического разгона климата).  Но если бы было первое, то станции исчезали бы только на территории России. А станции исчезают везде: на островах в Тихом океане, в Африке, в Австралии...

В международный обмен данные передают только реперные станции входящие в список ГСНК (Глобальная сеть наблюдений за климатом), утверждаемый приказом Росгидромета (135 станций по сост. на 01.01.2008). Вот из этих 135 CRU (а также все прочие) и выбирают.

Никаких "135 российских станций" в базе hadCRUT уже нету.

В 2007 году CRU оставил в базе только с 93 станций на территории и в терводах РФ (одна станция совместно с КНР, два числа - координаты):

HAILAR                          49.22 119.75
ALTAY                           47.73 88.08
PETROPAVLOVSK                   54.83 69.15
URALSK                          51.25 51.28
LENINOGORSK                     50.33 83.55
ALTAI                           46.4 96.25
OSTROV VIZE                     79.5 76.98
GMO IM.E.K. F                   77.72 104.3
OSTROV DIKSON                   73.5 80.4
MALYE KARMAKU                   72.37 52.7
HATANGA                         71.98 102.47
COKURDAH                        70.62 147.88
DUDINKA                         69.4 86.17
NAR'JAN-MAR                     67.63 53.03
SALEHARD                        66.53 66.67
UST'-CIL'MA                     65.43 52.27
TURUHANSK                       65.78 87.93
TARKO-SALE                      64.92 77.82
TROICKO-PECER                   62.7 56.2
NJAKSIMVOL'                     62.43 60.87
BOR                             61.6 90.02
BAJKIT                          61.67 96.37
CERDYN'                         60.4 56.52
IVDEL'                          60.68 60.45
HANTY-MANSIJS                   61.02 69.03
OLENEK                          68.5 112.43
DZARDZAN                        68.73 124.0
VERHOJANSK                      67.55 133.38
TURA                            64.27 100.23
VILJUJSK                        63.77 121.62
OJMJAKON                        63.25 143.15
SUNTAR                          62.15 117.65
ERBOGACEN                       61.27 108.02
VANAVARA                        60.33 102.27
JAKUTSK                         62.02 129.72
ILIRNEJ                         67.25 167.97
ZYRJANKA                        65.73 150.9
MARKOVO                         64.68 170.42
ANADYR'                         64.78 177.57
KORF                            60.35 166.0
SAMARA (BEZEN                   52.98 49.43
LEUSI                           59.62 65.72
BISER                           58.52 58.85
TOBOL'SK                        58.15 68.25
KRASNOUFIMSK                    56.65 57.78
TARA                            56.9 74.38
SADRINSK                        56.07 63.65
OMSK                            55.02 73.38
KOLPASEVO                       58.32 82.95
ENISEJSK                        58.45 92.15
BOGUCANY                        58.38 97.45
KRASNOJARSK                     56.03 92.75
BARABINSK                       55.33 78.37
IRTYSSK                         53.35 75.45
MINUSINSK                       53.7 91.7
VITIM                           59.45 112.58
KIRENSK                         57.77 108.07
BAGDARIN                        54.47 113.58
MOGOCA                          53.75 119.73
CITA                            52.08 113.48
ALDAN                           58.62 125.37
AJAN                            56.45 138.15
BOMNAK                          54.72 128.93
EKIMCAN                         53.07 132.98
NIKOLAEVSK-NA                   53.15 140.7
IM POLINY OSI                   52.42 136.5
EKATERINO-NIK                   47.73 130.97
MYS ZOLOTOJ                     47.32 138.98
DAL'NERECENSK                   45.87 133.73
VLADIVOSTOK                     43.12 131.93
ALEKSANDROVSK                   50.9 142.17
PORONAJSK                       49.22 143.1
JUZNO-SAHALIN                   46.92 142.72
JUZNO-KURIL'S                   44.02 145.87
KLJUCI                          56.32 160.83
NIKOL'SKOE                      55.2 165.98
CIMBAJ                          42.95 59.82
MURMANSK                        68.97 33.05
KANDALAKSA                      67.15 32.35
ARHANGEL'SK                     64.5 40.73
ONEGA                           63.9 38.12
ST.PETERBURG                    59.97 30.3
SMOLENSK                        54.75 32.07
VOLOGDA                         59.32 39.92
TOT'MA                          59.88 42.75
KOSTROMA                        57.73 40.78
KAZAN'                          55.6 49.28
MOSKVA                          55.83 37.62
VORONEZ                         51.7 39.22
OKTJABR'SKIJ                    51.63 45.45
JASKUL'                         46.18 45.35
ASTRAHAN'                       46.28 48.05
SIMFEROPOL          USSR        45.0 34.0

А в 2008 году оставили всего 46 станций:

ALTAY                           47.73 88.08
ALTAI                           46.4 96.25
OSTROV DIKSON                   73.5 80.4
HATANGA                         71.98 102.47
COKURDAH                        70.62 147.88
NAR'JAN-MAR                     67.63 53.03
SALEHARD                        66.53 66.67
TURUHANSK                       65.78 87.93
TARKO-SALE                      64.92 77.82
BOR                             61.6 90.02
HANTY-MANSIJS                   61.02 69.03
OLENEK                          68.5 112.43
DZARDZAN                        68.73 124.0
VERHOJANSK                      67.55 133.38
TURA                            64.27 100.23
VILJUJSK                        63.77 121.62
OJMJAKON                        63.25 143.15
SUNTAR                          62.15 117.65
JAKUTSK                         62.02 129.72
ZYRJANKA                        65.73 150.9
KORF                            60.35 166.0
TOBOL'SK                        58.15 68.25
OMSK                            55.02 73.38
KOLPASEVO                       58.32 82.95
ENISEJSK                        58.45 92.15
BOGUCANY                        58.38 97.45
KRASNOJARSK                     56.03 92.75
MINUSINSK                       53.7 91.7
VITIM                           59.45 112.58
BAGDARIN                        54.47 113.58
MOGOCA                          53.75 119.73
CITA                            52.08 113.48
ALDAN                           58.62 125.37
AJAN                            56.45 138.15
NIKOLAEVSK-NA                   53.15 140.7
VLADIVOSTOK                     43.12 131.93
JUZNO-SAHALIN                   46.92 142.72
NIKOL'SKOE                      55.2 165.98
ARHANGEL'SK                     64.5 40.73
ST.PETERBURG                    59.97 30.3
VOLOGDA                         59.32 39.92
KAZAN'                          55.6 49.28
MOSKVA                          55.83 37.62
VORONEZ                         51.7 39.22
ASTRAHAN'                       46.28 48.05
SIMFEROPOL          USSR        45.0 34.0

У меня вот подозрение, что гениям IPCC просто "не хочется знать", что в России не теплеет.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

Повторюсь, что СRU не занимается прогнозами погоды. CRU готовит данные для отчёта IPCC (ООНских борцунов с парниковыми газами). Датасет CRU носит название hadCRUT и является "реперным датасетом" для всех климатических моделей IPCC (в том числе для российской).  Одно из двух: (1) либо Россия саботирует деятельность ООН либо (2) CRU отбрасывает "ненужное" (не подходящее к теории катастрофического разгона климата).  Но если бы было первое, то станции исчезали бы только на территории России. А станции исчезают везде: на островах в Тихом океане, в Африке, в Австралии...

Простите, но я как бы совсем немного в курсе чем занимается CRU и чем IPCC.
Простите, но насколько мне известно, массив CRU носит название CRUTEM (CRUTEM3 на момент 2007-2008, CRUTEM4.6-актуальная версия). Используется полностью или частями много-где и для чего, в т.ч. в  массиве HadCRUT, который ведется Метеослужбой Великобритании (Met Office Hadley Centre) совместно с CRU. К слову массив HadCRUT не имеет к видео из статьи никакого отношения, хотя бы в силу того что на видео представлены только метеостанции наземной сети.
Простите, что такое Российская модель IPCC? Никогда о такой не слышал, всегда приятно узнать что-то новое. 
Разумеется Россия полностью выполняет свои обязателства перед ООН, но само собой делает это с минимально возможным ущербом собственной национальной  безопастности. Посему из 454 реперной климатической сети РФ (все точки на рисунке) в международный обмен данные передают лишь 135 станций  ГСНК (красные точки на рисунке). Рисунок само собой по состоянию на 01.01.2008. Ровно также, насколько мне известно, поступают все иные государства имеющие в своем лексиконе такое понятие как национальная безопасность (в т.ч. все наши невероятные партнеры). Компромисс и международный консенсус так сказать. 

 

Никаких "135 российских станций" в базе hadCRUT уже нету.

В 2007 году CRU оставил в базе только с 93 станций на территории и в терводах РФ (одна станция совместно с КНР, два числа - координаты):

HAILAR                          49.22 119.75

...

SIMFEROPOL          USSR        45.0 34.0

Ссылочку на источник данных можно? Не то чтобы я Вам не верил на слово, но тут ведь вот какое дело, из этих вышеупомянутых 135 метеостанций ГСНК в 2008 году:
5 станций имели ряд наблюдений более 30 лет, но менее 50;
51 станция имела ряд наблюдений 50 лет и более, но менее 75; 
35 станций имели ряд наблюдений 75 лет и более, но менее 100; 
44 станции имели ряд наблюдений 100 лет и более. 

Посему в 2008 году при запросе к импортной базе данных (например CRUTEM3)  глубиной в 100 лет для РФ выдавалось всего 44 метеостанции, а при запросе глубиной в 75 лет уже 79, а при глубине запроса 50 лет так и вообще 130 станций. Т.е. выбрав соответственную  глубину запроса в принципе можно получить любой результат от 0 до 135.

 

У меня вот подозрение, что гениям IPCC просто "не хочется знать", что в России не теплеет.

В России не теплеет? Лет 5 уже почему-то не доводилось подобного читать на АШ. Очень интересно!

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Простите, но насколько мне известно, массив CRU носит название CRUTEM (CRUTEM3 на момент 2007-2008, CRUTEM4.6-актуальная версия). Используется полностью или частями много-где и для чего, в т.ч. в  массиве HadCRUT, который ведется Метеослужбой Великобритании (Met Office Hadley Centre) совместно с CRU.

Всё правильно. CRUTEM 4 и HadCRUT (ниже выдержка из отчёта IPCC 2013 г  - описание к картинке 5.1-fig1).

Наземные станции в CRUTEM и HadCRUT - одни и те же. Копию качаем так: идём по ссылке

http://www.hashemifamily.com/Kevan/Climate/

Ищем ниже слова "zip file Climate.zip"  Правой клавишей мыши -> download.

В полученном архиве есть файлы:

GMA.txt - код станции и месячные средние

GYA.txt - код станции и годовые средние

Stations.txt - расшифровка кодов станций

Там же находятся программы на языке tcl

Если вы не верите опытным программистам, то флаг в руки - идите к источнику данных:

По этой ссылке в британский метофис (CRU - в университете Вост.Англии в Норвиче, но данные выложены на сайте метофиса):

https://www.metoffice.gov.uk/hadobs/crutem4/data/download.html

Ищете на сранице "CRUTEM4 dataset is built are available in ascii format in this archive: CRUTEM.4.6.0.0.station_files.zip." Правой клавишей по ссылке -> download.  Однако учтите, что база данных сделана в таком виде, что без знания языков программирования вы в ней вряд ли разберётесь за приемлемое время. Если есть желание покопаться и обнаружить у Хашеми ошибки в программах - мы будем только благодарны.

Про американский NCDC известно, что они хранят другую базу данных, но (по крайней мере до 2008 года) пользовались той же выборкой, что и CRU (данные NCDC были тогда в необработанном виде). Это подтверждено письмом Фила Джонса к Хашеми: http://www.hashemifamily.com/Kevan/Climate/PJ_1.txt

Доступ на FTP сервер NCDC пока заблокирован в связи с происками Трампа (Не, я серьёзно. Там такой слоган висит: https://governmentshutdown.noaa.gov/). А вообще копия данных CRU лежит ещё тут:

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomolies/monthly.land.90S.90N.df_1901-...

Посему в 2008 году при запросе к импортной базе данных (например CRUTEM3)  глубиной в 100 лет для РФ выдавалось всего 44 метеостанции, а при запросе глубиной в 75 лет уже 79, а при глубине запроса 50 лет так и вообще 130 станций. Т.е. выбрав соответственную  глубину запроса в принципе можно получить любой результат от 0 до 135.

Посмотрев на данные, вы поймёте, какую фигню написали.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

...

Если вы не верите опытным программистам, то флаг в руки - идите к источнику данных:

По этой ссылке в британский метофис (CRU - в университете Вост.Англии в Норвиче, но данные выложены на сайте метофиса):

https://www.metoffice.gov.uk/hadobs/crutem4/data/download.html

Ищете на сранице "CRUTEM4 dataset is built are available in ascii format in this archive: CRUTEM.4.6.0.0.station_files.zip." Правой клавишей по ссылке -> download.  Однако учтите, что база данных сделана в таком виде, что без знания языков программирования вы в ней вряд ли разберётесь за приемлемое время...

Разумеется я им не верю. 
Посему скачал указанный Вами файл CRUTEM.4.6.0.0.station_files.zip, а поскольку знанием языков программирования не обременён:
1) открыл находящийся в нем файл Index в MS Word-2016 (указав кодировку windows по умолчанию), получив таким образом список из 10296 строк (т.е станций) формате: <идентификатор станции в ВМО> <Имя станции> <Страна> <широта> <долгота> <высота над уровнем моря> <год><год>;
2) подсветил станции РФ (заменил: RUSSIA на RUSSIA+выделение цветом=670 замены);
3) удалил не подсвеченные строки (самый трудоемкий этап, занял 5 мин), проверил по статистике MS Word корректность удаления (670 строк в документе), удалил ненужную более подсветку (выделить все + нет цвета);
4) выяснил сколько же из этих 670 станций РФ актуализируется, для чего подсветил разными цветами: 
4.1) станции с периодом по 2017 (заменить: 2017^P на 2017^P+выделение цветом =31 замена;
4.2) станции с периодом по 2016 (заменить: 2016^P на 2016^P+выделение цветом =451 замена);
4.3) станции с периодом по 2015 (заменить: 2015^P на 2015^P+выделение цветом =11 замен).

На все про все у меня ушло минут 10. Повторить сможет любой пользователь ПК.
Подвел итоги: 10296 станций всего , 670 числятся за РФ,  из них актуализировано по состоянию на: 2015 – 11 станций, 2016 – 451 станций, 2017 – 31 станций.

Поскольку я в слегка знаком с процедурами верификации, валидации и передачи климатических данных, а также скоростью с которой происходят данные процессы, блаженная мысль типа "CRU с 2017 учитывает данные только 31 станций РФ, а в 2016 учитывала 451" меня не посетила. А вот что база отражает состояние на 2016 год посетила. Посему ориентировочно предполагаю что за 2016 в CRUTEM.4.6.0.0 представлены данные порядка 451+31=482 метеостанций РФ.   Более того взглянув на 2015 я смело считаю и их также регулярно обновляемыми, ибо 7 из них - это высокоширотные арктические станции РФ, климатические данные по которым часто предоставляется с существенной задержкой (год-два).
Копать и проверять сами данные, извините не буду, ибо в Росгидромете есть специально обученные люди у которых это входит в должностные обязанности и им за это зарплата капает.

Посмотрев на данные, вы поймёте, какую фигню написали.

Какую еще фигню? Сие зависит не от БД, а от софта. У меня почти весь рабочий софт так с запросами/выборками работает. Особенно наглядно это видно, при построении графиков. Если не поставить  нескольких "галочек" при попытке построить график/3Dграфик среднегодовых на ЕТР с 1780 по 2017 софтина нарисует 1 линию/поверхность (типа вся ЕТР это древнейшая метеостанция в СПБ), а вот если наоборот, с 2017 по 1780, она нарисует ХХХ линий/поверхностей заканчивающихся в разные годы. И хотя неопытные пользователи часто офигевают, в этом есть определенный практический смысл, да и многомудрые математики говорят, что сие есть правильно.

 

PS Список  станций (493) РФ актуальных в 2015-2017 в CRUTEM.4.6.0.0.station_files.zip прилагаю

 

 <WMO_ID> <Имя станции> <Страна> <широта> <долгота> <высота над уровнем моря> <год><год>

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(10 лет 7 месяцев)

myak555 Это уже не Вам!

Получил тут какие-то неадекватные упреки в свой адрес сдобренные  бредорассуждениями о том что можно а что нет, посему пишу:

Дисклеймер:

Абсолютно вся указанная мной в данной ветке цифры, карты и прочая информация касающаяся климатической сети РФ общедоступна и публична. Найти ее можно много где в т.ч. и на стр. 21-22 следующего общедоступного документа:

Оценочный доклад об изменениях климата и их последствиях на территории Российской Федерации. Том 1 : Изменения климата. - М. : Росгидромет, 2008. - 227 с.

Скачать сей документ можно с официальных сайтов подразделений правообладателя (Росгидромет), например:

http://cc.voeikovmgo.ru/images/dokumenty/2016/od1/TomI.pdf

 

Страницы