Возможны ли в российской действительности организованные "снизу" структуры самоорганизации людей?
Я идеалист - считаю, что прежде чем что-то появляется в физическом мире, оно должно "родиться" в виде идеи, мысли, проекта в голове человека (а лучше головах людей).
И у меня ощущение, что идеи "параллельного государства" в последнее время всё чаще кристаллизуется в виде продуманных и оригинальных идей.
Прочитав две сегодняшние статьи на АфтерШоке:
Как организовать свою жизнь самим
можно сформировать две концепции развития "параллельного государства":
1) Построение новых населенных пунктов в России, где самоорганизующиеся граждане изначально начнут строить жизнь по новым правилам. Можно назвать эту концепцию - "кристаллизация" точек роста нового общежития.
2) Построение с помощью современных средств коммуникации (социальные сети, интернет, мобильная телефония) информационно-кооперативной среды как для удовлетворения своих потребностей, так и самореализации людей. Можно назвать эту концепцию - "паутина" нового общежития, которая накидывается поверх стандартной государственной системы.
Что примечательно в этих двух концепциях - это построение новых связей людей между собой поверх существующих общественных и государственных структур:
1) Люди, участвующие в этих проектах, берут на себя добровольно дополнительные обязательства перед другими людьми.
2) Внутри этих новых структур и связей пишутся свои правила обязательные для всех участвующих.
3) Все связи строятся на гибком и гармоничном сочетании, как альтруизма, так и эгоизма.
4) Вместо "вертикальных" связей типа начальник-подчиненный или население-чиновник, строятся "горизонтальные" связи, человек-человек.
5) Несмотря на то, что некоторые функции этих новых структур имеют отношение к государственной власти, но принципиально ставится вопрос сохранения современных институтов власти, законов, соблюдение УК и АК.
Мне кажется, что основным фактором определяющим возможность построения, какой-либо из этих концепций "параллельного" государства в России является способность самовоспроизведения и роста масштаба (масштабирование) таких структур и межличностных отношений.
Интересен опыт, описанный во второй статье: система взаимоотношений регулировалась достаточно простым регламентом: у каждого участника были поручители, в свою очередь каждый участник был поручителем других.
В случае возникновения любых конфликтных ситуаций между участниками в процесс переговоров постепенно втягивалось всё больше и больше людей, по принципу участник - поручитель - поручитель поручителя и т.д. Предусматривались санкции к проштрафившимся участниками и их поручителям (и дальше по цепочке). Вплоть до исключения из структуры.
В связи с чем, конфликтные, эгоистичные и "тянущие на себя одеяло" люди достаточно быстро оказывались за пределами этой самоорганизующейся структуры.
Проект, описанный в первой статье, достаточно трудоемок и вряд ли будет реализован: нужны достаточные, как материальные, так и эмоционально-волевые силы для людей, чтобы строить где-то в отдалении от обычных населенных пунктов "новые поселки и города". Нужное количество энтузиастов (и не бедных энтузиастов) навряд ли наберется даже на небольшой поселок.
Технология второго проекта намного мощнее: люди постепенно завлекаются в новую систему взаимоотношений, реализуют себя в них и удовлетворяют свои потребности. По мере увеличения количества участников - растет мощность и возможности расширяются, что привлекает новых участников.
Может ли возникнуть конфликт между "параллельным" государством и реальным государством?
На первом этапе я уже вижу конфликт по уплате налогов. И государство российское уже действует на опережение (видно есть эксперты, которые это анализируют) - прежде всего это "Закон о самозанятых".
То есть такое вот простое: "я тебе починил комп, ты кому-то поставил пломбу в зуб, другой привез мне свежего фермерского молочка и всё без денег" - будет выводиться на свет божий, и либо плати налоги, или штрафы.
Безусловно есть возможность оптимизации, которые есть в существующем налоговом законодательстве, например, покупка оптом лекарств и дальнейшая продажа (или бартер) для пенсионеров по значительно сниженной цене, возможно через потребительский кооператив, только в этом случае эта структура будет честна перед государством. Есть также возможность оформления части хозяйственных операций через кооперативы или НКО (некоммерческие организации).
То есть это проблемы решаемые.
Но всё таки меня больше интересует следующая проблема: могут ли подобные самоорганизующиеся структуры существовать, развиваться и расти без харизматичных лидеров-организаторов.
Мой опыт жизни подсказывает, что без "человека-мотора", без лидера, который понимает, что и зачем он делает, ставит перед собой и людьми цели, любое дело обречено на провал.
Как думаете, возможно такое в России? Был ли у вас опыт работы в таких "горизонтально-ориентированных" структурах, где нет иерархии, а отношения строятся по принципу "человек-человек"?
Именно что параллельная система, осознанно выстраивающая взаимосвязи с существующей. Чтобы брать из неё лишь то, что нужно, оставаясь автономной от внешней экономики в вопросах жизнеобеспечения.
Параллельное "государство" не только можно, но и нужно. Прежде всего для повышения уровня устойчивости общества, именно общества. Поскольку Россия как, к слову, и Казахстан, и прочие страны, это прежде всего общество, а государство - лишь надстройка над ним. Так вот, любая сетевая структура, действующая поверх существующего государства, но, в целом, в согласии с императивами общества, - повышает его устойчивость, хотя и может вступать в противоречие с государством.
Следовательно задачей государства является не управление такими структурами, а выработка договорённостей взаимно приемлемых обоим. То есть цель не управление одних другими, но симбиоз обоих. Только таким образом можно построить неубиваемое общество.
Комментарии
Идея избранности еврейского народа откровенно бредовая, однако, как-то держится квази-государство.
Также как и идея превосходства "арийской расы" над другими. Вот вы, кстати, и сами пришли к выводу о том, что существуют откровенно бредовые идеи, которые бывают разной степени масштабности.
А что касается идеологии управленческой верхушки Израиля, то их проблемы. Пускай о себе думают, все что хотят. Рано или поздно реализация идей чьего-либо превосходства заканчивается плачевно.
Бредовость идеи не означает неуспешности общества, которое на ней основано. Я ведь об этом.
Взаимоисключающие параграфы. Некий исторический персонаж по имени Адольф Гитлер вам бы рукоплескал за такую позицию.
На тех же идеях сейчас стоит Америка.
И что? Вы хоть знаете что с этой Америкой сейчас происходит? И я говорю не только про экономику. Или вы предлагаете нам теперь тоже любой идиотизм возвышать на уровень идеологии? Вы сами понимаете, что вы тут пишите?
Причем, началось все с обсуждения псевдорелигиозных сект, а заканчивается откровенной ахинеей с вашей стороны. Хотя, с вашей жизненной позицией можно поверить в любую бредятину, лишь бы звучало красиво.
Вы такой умный, зачем себя портить знанием о реальном мире. В нем все неправильно.
Как раз таки знания о реальном мире необходимы для объективной оценки окружающей действительности
С наступающим вас!
И вам счастливого Нового Года)
С этими "новыми населенными пунктами" надо поосторожней быть. А то подобные идеи чаще всего высказываются представителями различных недоязыческих сект, для которых примитивная землянка, пляски с бубнами вокруг деревянных истуканов и прочая первобытная хрень предел мечтаний.
простите, я как автор упомянутой в тексте статьи поинтересуюсь - я верно вас понял, что вы прочитали и указанную статью, и девять ей предшествующих? Те, в которых расписано всё на научной основе, в масштабах от внутричерепного до расстояния в 6 млрд. км? Если нет, то ваш комментарий - провокация, извините.
Я указал на конкретный текст в данной статье, и дал к этому свой комментарий. Где вы тут провокацию увидели я не знаю. Или отличная от вашей точка зрения это де-факто уже провокация?
Это как, в масштабах Солнечной системы, что-ли?
7,6 миллиардов людей + 6 миллиардов километров. И что дальше?
А в комментарии вы сделали необоснованное предположение, поэтому я грубовато ответил. Некорректные приемы в дискуссии не уважаю
Спасибо за ссылку, почитаю. Не хотел лично вас обидеть, но я просто высказал свою точку зрения, и обозначил свою позицию. Т.к. некоторые, читая об "новых поселениях", начнут приводить в пример всякие там "экопоселения" и тому подобное (вы уже можете видеть подобные примеры в комментариях к статье). Свой коммент я больше для них писал, а не для вас.
Параллельное государство не надо придумывать. Давно есть - мафия называется. Всё по вашим пунктам там работает...
хм. С виду и частично - да. А по факту: мафия - это вид паразитов. Тут речь об ином совершенно.
Теоретически это может быть община - собрались люди, купили улицу в вымирающей деревне и живут дружно. Но почему то так не всегда получается. Хотя один пример я знаю, хотя сколько продержатся неизвестно.
Нет.
Я давно тычу сисисилистов, типа если вы такие правильные, и реально верите в свой бред создайте фирму которая будет работать по этим принципам.
Не создают. Не верят потому что :)
угу. А то, что во второй статье, которую автор упомянул, человек написал, как это УЖЕ работало в конце 90-х, мимо глаз пропустили или вовсе не утрудились прочесть?
Как это СЕЙЧАС работает, пусть напишет :)
И не пара друзей-корешей по колхозу, а приличный такой коллективчик.
Не будет у вас сисисилизьма, сколько не пыжтесь!
смешно, чесслово. По принципам, описанным в той статье, сейчас успешно работает ПО в формате мультискидочной сети. Приличный такой коллективчик. Еще есть ПО "Океан", в Костроме, по моему. Еще - да гугл в помощь. И я вообще как рыба об лёд молчу о кооперативе Р. Василенко (федерального масштаба). Если вы о чём-то не знаете - это же не значит, что этого нет.
Вот Вы вроде серьёзные вещи пишите, а такое рекламируете, это же очередная пирамида.
Вы имели хоть какой-нибудь опыт объединения людей? Начинаю сомневаться в Вашей адекватности.
Виталий, я вот уже в вашей сомневаюсь,извините.
Во-первых, я не занимаюсь тут распространением информации, вы же вынуждаете. И раз вынудили, то
во-вторых есть такое правило стопроцентной честности (рекомендую всем, жизнь становится веселее). Оно значит, помимо прочего, никогда не рекомендовать того, чего не пробовал сам или не проанализировал и пронаблюдал на примерАХ.
Потому что только тогда ты можешь нести личную ответственность, ни на кого её не перекладывая. Иначе это нечестно.
И в отношении Автоклуба в Красноярске (по крайней мере - два года назад), и кооператива Василенко (сейчас) я за свои слова и мнение могу ответить. Развёрнуто, объективно и аргументировано. Вы же находите левые отзывы, плюсуете к ним личное, ничем не подтверждаемое мнение и бросаетесь получившейся субстанцией.
Простите, так взрослые и адекватные люди беседу не ведут.
Я понимаю, что в вас говорит недоверие, это общая эпидемия. Но то, что выглядит, как утка, крякаяет, как утка и ходит, как утка - утка и есть. Верите вы в это или нет, неважно.
Жрать вы что будете, теоретики горизонтальные?
не боись, мы с Горшевым скооперируемся
А вообще, ваш комментарий сразу говорит о том, что упомянутые в тексте статьи вы не прочли. Стыдно и некрасиво так комментировать. Неуважение к автору и авторам.
Какое уважение может быть к авторам, которые пишут такую вот херню?
глубина и скорость анализа вашего поражает просто, а уж обоснованность аргументации просто повергает ниц
. То есть вы прочли и обе статьи, упомянутые автором в тексте, чтобы такую
чушьерундуглупостьпретензию написать?Что же мне это эльфийское пение напомнило. Где-то это было. Ах да, точно "Ступайте в народ, там ваше поприще, ваша жизнь, ваша наука. Научитесь у народа, как служить ему и как лучше вести его дела". Неполучилось и занялись обычным убийством и бомбизмом.
Есть у нас хороший детский писатель фантаст, Калашников. Написал он в числе иного прочего книжку "Животное". В ней все конструкции что здесь обсуждаются описаны а также и последствия. Нормальная такая.... утопия))
как только в параллельном государстве начнутся крутиться серьезные бабки, то там тут же появятся вожди(с личной гвардией) которые будут всем этим управлять и разруливать спорные вопросы, но это всё лирика, а главная проблема, как вы правильно подметили, заключается в уплате налогов
пс. и не понятно как например в эту систему вписываются наука и технологии
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы