Еще одно доказательство существования Бога

Аватар пользователя Kirpi

Существует множество доказательств существования Бога но, похоже, есть одно самое простое и понятное.

Бог есть совершенство. Поэтому все сотворенное Богом совершенно. Человек сотворен Богом по Его образу и подобию, то есть, человек в таком виде как он есть – совершенен по Промыслу Божиему. Если человек совершенен, значит, он не может меняться – эволюционировать. Что мы и видим на протяжении тысячелетий. Меняется тело – прах, но не меняется сознание –сущность отличная от тела.

Я думаю, что если дать кому-нибудь почитать индийские стихи четырехтысячелетней давности, например, не буду приводить отрывки чтобы не загромождать текст, то не многие догадаются, что это было написано не вчера.

Вывод: само существование человека, есть доказательство бытия Божиего.

Вывод может показаться странным, если считать, что все привыкли сетовать на несовершенство человека, однако сотворенное Богом не может быть не совершенно. Несовершенны поступки человека вследствие его ограниченности, которая, по логике, есть не «баг», а «фича» Божия.

Ничем другим такое постоянство человеческой натуры в условиях изменившегося мира и социального устройства объяснить нельзя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Поддержу. 30-тысячелетней давности стихи у автора имеются? Зато другие артефакты имеются - костяные избушки, сомнительная наскальная живопись, да эти еще... как их ? скребки кремниевые!

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Загляните в джунгли амазонки. Вы думаете те дикари что не имеют гаджетов не люди? По-вашему они животные?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

С такими рассуждениями, скорее - вы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Если уж вы так настаиваете...

Прилетели на Землю инопланетяне из разных планетных систем, и устроили реалити шоу: каждый создает из местных видов разумное существо, размножает до приемлемого количества. А потом они смотрят, чьи подопечные станут доминировать на планете. Объясняет:

1. Расовые различия (изначально в основе были разные виды), в том числе разные способности к созиданию.

2. Схожесть верований (раннее многобожие) и вместе с тем - разные имена богов у разных народов.

3. Несколько очагов зарождения земледелия (да и вообще цивилизаций) на планете.

4. Древние мегалитические артефакты в разных регионах планеты, имеющие как черты сходства, так и явные различия.

Как вам такая сказочка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Как вам такая сказочка?

Не братья Гримм, но ладно. Ключевое слово - сказочка. Я могу привести  множество примеров, когда некие предметы схожи у разных народов, разделенных в  пространстве и во времени. Дело в технологичности. Качество созидания - это субъективное понятие. Анекдот про негра под пальмой и миллионера помните? 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Способность к созиданию - вещь вполне объективная. Почему по дремучим лесам до сих пор сохранились практически дикие племена? Почему одни народы создали письменность, музыку, литературу, промышленность, полетели в космос, наконец, а другие - научились делать только набедренные повязки и бить в барабан?

И ведь в чем прикол - теперь эти, "цивилизованные", прилагают усилия для сохранения "диких". Примерно такие же, как для сохранения редких животных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Почему одни народы создали письменность, музыку, литературу, промышленность, полетели в космос, наконец, а другие - научились делать только набедренные повязки и бить в барабан?

Потому что айфон на тот свет не утащишь. Там провайдер не той системы. Побрякушки которое научилось делать человечество - это побрякушки и есть. Они не изменяют сущность человека никак. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Куда вас несёт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Музыку  они создали, понимаешь ли. Самый музыкальный народ на Земле - некоторые племена бушменов. Без абсолютного музыкального слуха их язык не понять полностью. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Поищите, что значит понятие "отношение сигнал/шум" и почему именно двоичная система счисления стала преобладающей в вычислениях в электронных устройствах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

А зачем дикарям счет? Живут себе тысячи лет, и после всеобщего песца жить будут. А как поют, как поют...)) 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Так вам - к ним надо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

однако сотворенное Богом не может быть не совершенно.

Бог-Абсолют не сам каждую планету заселял, а делегировал полномочия творцов духам поменьше (элохимам и т.д.)
В результате их и наша свободная воля кое-что недоработали в обезьяньих телах.
https://vg-saveliev.livejournal.com/677801.html
Существа следующего этапа эволюции выглядят как "живые разумные звёзды", а не приматы.

 

Меняется тело – прах, но не меняется сознание –сущность отличная от тела.

Сознание тоже меняется, но труднее всего и медленно. В массах это незаметно, а одиночки мужественно штурмовали вершины божественного сознания и выходили из земной школы страданий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Если бы работа была сделана с ошибками Он бы ее исправил)

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Я агностик. И нет никакого настоящего Бога - есть только личные и непреодолимо субъективные интерпретации, которые рождаются в каждом отдельном человеке.

Вы правы в том, что сознание людей не меняется. Ни мне, ни вам никогда не суждено познать объективную действительность, и не потому, что мы плохо стараемся, а потому что это невозможно - невозможно выйти за пределы своих искажений, невозможно увидеть зеркало, невозможно исключить наблюдателя из эксперимента.

И как бы вам ни казалось, что вы проникли в самую суть написанного, это все сладкая ложь - вы видите только свои собственные фантазии и ничего более. Но все-таки приятно знать, что ваши проекции глубоки и прекрасны, и в этом я за вас искренне рад.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Я агностик. И нет никакого настоящего Бога...

На нет и суда нет.)

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Схоластические традиции на АфтерШоке.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Заметим, что оригинальные стихи мы прочитать не сможем. Нам доступны только переводы - результат труда переводчика по адаптации текста - и того сознания, что стояло за ним - к нашему восприятию.

Так что не согласен.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Все люди совершенны от рождения?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ничто в мире не совершенно, ничто в мире не носит печати внешнего разума.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Поработав 13 лет врачом я твердо уверовал в дикое несовершенство человеческого тела. Одни только 20 незаменимых аминокислот чего стоят. И тело не прах. Тело это то, в чем живёт наше сознание. Не хватает, например, серотонина и дофамина в стриа-палиднарой системе и у человека весь мир окрашивается в черные тона. Не хватает нейротрофтческого фактора и человек два и  два  не сложит. И так далее.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Человек во всём несет следы эволюции. Если бы мне господь бог поручил сделать глаза, я бы сделал их в сто раз лучше (с). 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Вы считаете, что разум не способен управлять телом? У меня в молодости начались тяжелые депрессии, длившиеся по полгода. Таблетки помогали только пока их пьешь. А потом пришло понимание, что вход в состояние депрессии сопровождается вполне конкретными физическими ощущениями. И оказалось, что мониторинг и контроль этих ощущений позволяет купировать депрессию за 2-3 дня безо всяких таблеток! Элементарным пониманием того, что это болезненное состояние, оно не естественное, ему надо препятствовать всеми силами. А через пару лет такой сознательной практики депрессии просто прекратились, будто их никогда и не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Вы считаете, что разум не способен управлять телом?

Абсолютно точно разум не управляет выработкой дофамина и болезнь Паркинсона невозможно преодолеть никакими сознательными практиками.

А вы описываете личный опыт психологического самолечения. Я тоже так смог и каждый может. Просто не каждый хочет.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Причины депрессии были не психологические, а физические. Поэтому ваш вывод неверен. В больничке такие вещи лечатся не внушением, а инъекциями и капельницами. Избавиться мне помогли не "сознательные практики", а вполне физическое подавление симптомов. Например, в самом начале появлялась фактически невозможность смотреть прямо и тем более вверх, веки полуопускались, взгляд уходил вниз. Поднять глаза, смотреть вперед было некомфортно, почти больно. И приходилось это делать через "не могу". Да, сознательным усилием, но физически. И это помогало. Аналогично подавлялись и другие симптомы. Оказалось, что нужно было всего-то посопротивляться пару суток, и процесс глох на корню. Самое сложное было найти эти симптомы, потому что когда находишься длительно в патологическом состоянии, просто забываешь, как это - чувствовать себя нормально? 

Внутренняя секреция вполне поддается сознательному управлению. Это не значит, что нужно сто раз повторить "вещество вырабатывается в нормальном количестве", это работает по-другому, и я до конца не понимаю, как. Иногда получается, иногда нет. Например, иногда мне удается "запрограммировать" себя, чтобы пройти зимний сезон без единой "простуды", а иногда - не удается. Без лекарств, разумеется. Я знаю, каков внутренний ответ организма, когда удалось. Но вот как его гарантированно добиться - я не знаю. Но можно пример и проще - подумайте о чем-нибудь вкусном, и "потекут слюнки" )))

Паркинсон и другие тяжелые болезни - в большинстве случаев точных механизмов их возникновения и развития медицина так и не знает. Может быть, если бы была возможность проанализировать мысли и чувства больного, ответ бы нашелся?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Су­ще­ству­ет мно­же­ство до­ка­за­тельств су­ще­ство­ва­ния Бога 

Ни одного доказательства не знаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Это просто. Сложнее с доказательством существования Вторникова.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Непонял - ржачно.

А вообще есть доказательство Канта. И оно довольно изящное.

http://interesnyefakty.org/shestoe-dokazatelstvo-byitiya-boga/

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

булгакова начитались?

кант был неверующим. открыто говорить это было в его времена небезопасно, но это очевидно из его трудов. он лишь утверждал, что идея бога полезна и его следовало придумать.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Кант жил не в Испании во времена инквизиции. Было не опасно а модно не верить.

Вы не поняли сути доказательства?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(6 лет 3 месяца)

Спасибо автору. Иногда нужно думать о боге тем, кто не ходит в церковь (это о себе).  Каждый сможет получить доказательства бытия бога. После смерти. Осознанным воздаянием за грехи,  блаженством райским за праведность либо еще чем-то, но осознанным. Либо не получит такой ответ, если ничего не осознает. Превратится в ничто, перевоплотится в кого-то, что-то. Но последнее не будет свидетельством отсутствия бога. 

Относительно фотографий всяких злодеев. Тут все просто. Кроме бога есть и дьявол. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Вывод: само су­ще­ство­ва­ние че­ло­ве­ка, есть до­ка­за­тель­ство бытия Бо­жи­его.

Человек придумал Бога, а не Бог создал человека. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

И на каком этапе развития человек его придумал? Что это дало человеку полезного, что он потратил на это свои мыслительные способности?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Когда появилась нужда в нравственных ориентирах, причем всеобщих и универсальных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Эк вы загнули! Когда ж такая нужда появилась, учитывая, что всеобщих и универсальных нравственных ориентиров пока у человечества так и нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Когда появились первые истуканы.

Потом религия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Вы уж определитесь, что было сначала - яйцо или курица. А то у вас получается, что сначала истуканы, а потом религия. Вопрос - зачем понадобились истуканы в отсутствие религии? Что они отображали, если Бога человек еще не придумал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Именно так, сначала истуканы, а потом религия. И всё это придумал человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

У нас все на аксиомах да? Какую примем такая и будет. Либо параллельные линии пересекаются либо нет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Трафик сайта всё падает и падает https://www.alexa.com/siteinfo/aftershock.news Среднее количество обращений из других поисковых систем 1,4% (там же). Т.е. сообщество сайта интересуется собой и вроде более некому - почти на 99%

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Просто новый год скоро.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Дней десять назад было также. Но шедевры типа данной публикации на пустом месте не рождаются. Нужна уверенность, что  прочтут только свои. Поэтому через 10 дней будет также.... И ещё....

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Какие-то протестанские штучки.

В православной традиции считается, что совершенным был только Адам, после грехопадения Человество стало несовершенным - телесно смертным, страстным (от слова страсть - страдать).

Для исправления этой ситуации и родился Спаситель. Который через страдание и смерть исправил природу Человечества, открыв каждому возможность совершенствования в духовной сфере.

Сейчас человек несовершенен: несовершено тело, несовершенен разум, несовершена душа, несовершенен дух. В этом каждый убеждается ежедневно.

Но каждый может пойти по пути совершенствования: и тела, и разума, и духа.

Путь совершенствования духа - путь Христа, путь любви. Ведь Бог (в православии) - совершенная Любовь.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(9 лет 3 месяца)

Вывод: само существование человека, есть доказательство бытия Божиего.

Бог есть в вашей голове -  это доказательство существования бога.    

Я думаю, что если дать кому-нибудь почитать индийские стихи четырехтысячелетней давности, например, не буду приводить отрывки чтобы не загромождать текст, то не многие догадаются, что это было написано не вчера.

 

Это говорит  о том, что вы живете в рамках этого культурного примера - вы не меняетесь.  Помимо вашей культуры есть еще много других - в которых эти стихи не поймут, а вас вообще могут съесть во славу других богов, живущих в других головах.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Ну хорошо. Бытие Божие доказано. Бог есть (это вывод).

Что дальше? Где практические рекомендации?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

пейте вино, Марию женщину обнимайте, помогайте людям wink

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Интересная статья, хотя следующий тезис весьма спорен

Вывод может показаться странным, если считать, что все привыкли сетовать на несовершенство человека, однако сотворенное Богом не может быть не совершенно. Несовершенны поступки человека вследствие его ограниченности, которая, по логике, есть не «баг», а «фича» Божия.

Классическим признается повреждения природы человека в результате отпадения от Бога, как следствие первородного греха. И только подвиг Сына открыл возможность возвращения к первоначальному состоянию.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Продолжая логику доказательства: совершенство может появиться только в результате конкуренции, значит богов много?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Совершенство не появляется в результате конкуренции. Появляется наибольшая приспосабливаемость к данным условиям.

Аватар пользователя Просто Владимир

Человек сотворен Богом по Его образу и подобию

По образу это не ксерокопия лика и тела )) По образу это по задумке Бога. В этом случае слово "образ" является описательным задумке - воображению Бога.

Подобие это тоже не показатель идентичности. Пример - все молекулы во вселенной подобны, потому что строение атомов во всей вселенной абсолютно одинаково.wink

В данной фразе говорится только, что человек создан именно Богом, исключительно по его личной фантазии, на тех же принципах и природных законах,  что и сам Богsmiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***

Страницы