Один из способов достовернее узнать о реальном уровне благосостояния граждан страны- не пытаться поймать черную кошку в темной комнате, а "ловить" информацию на входах и выходах в комнату. Поясню. Опросы домохозяйств об их бюджете? Смешно. Русского человека ничего не утаивая, не лукавя и не прибедняясь сообщающего в опроснике о реальном уровне своих доходов и расходов следовало бы поместить в Кунсткамеру в Петербурге. И параллельно сфотографировать для учебника по этнографии, подписав: "так не может выглядеть великоросс". Официальная статотчетность от хозяйствующих субъектов и пенсионных фондов об уровне зарплат и пенсий? Уже теплее, гораздо теплее. В отличии от абсолютно необязательных по закону обследований социологического характера, статотчетность носит обязательный характер с какими-никакими санкциями в случае непредставления, либо представления ложной информации. Есть проблемы с полнотой и достоверностью сбора данных по зарплатам в секторе малого бизнеса, но это частности. Просто в силу малого удельного веса этого сектора в экономике (и в том числе в общем фонде оплаты труда). Также имеет довольно высокую ценность статинформация по обороту розничной торговли и объему платных услуг населению, так как тоже получается из статотчетности хозсубъектов, а не социологии. Другими словами- статотчетность в Росстат о разных видах денежных доходов населения служит достаточно серьезным источником для понимания общей картины доходов населения. Но!
Но. Один из тезисов которые стараюсь продвигать на АШ все эти месяцы- ни один "числитель" не говорит ни о чем, пока вы не узнали каков "знаменатель". Сравнивать страны или эпохи по номиналу доходов- дичь. Сравнивать по номиналу расходов (или уровня цен) - дичь не меньшая. Важно их соотношение. На анализе соотношений и балансов, а также структур основывается правильное "чтение" статданных (не только Росстата), а не на рассматривании "сферических коней в вакууме" в виде отдельно взятых номиналов чего либо. Которое, конечно, не запрещено, но просто менее информативно. Итак, включим логику. Есть такая штука как сбережения. Чем информация об объеме сбережений особенно ценна в контексте разговора об уровне жизни? Думаю, тем что показывает некий объем "свободных" денег, нечто что осталось после удовлетворения базовых, а иногда, не будем лукавить и не только базовых потребностей. Фразочка про "коплю на черный день" - заведомое лукавство. Никто не станет изымать средства из сегодняшнего дохода и откладывать на черный день , если этот доход мал , превращая таким образом в "черный день" день нынешний! Это был бы абсолютный алогизм. Или- много ли вам известно мужчин, уже обеспечивших себя картошкой и макаронами, но еще не позволяющих себе мясо и при этом... бегущих в банк положить деньги на депозит? Много ли известно молодых семей, отказавшихся от покупки коляски для ребенка (имея на это деньги) и возящих его по асфальту на куске картонки, но пополняющих банковский счет? Семей, имеющих деньги на покупку автомобиля без кредитов (переплат), но... отнесших эту сумму в банк?
Мне приходит на ум лишь одно обстоятельство способное в масштабах страны повлиять на объем сбережений в сторону его искусственного, неоправданного повышения. Это ситуация с массовым дефицитом предметов потребления в торговле. Думаю, среди читающих эту заметку, независимо от политических взглядов, есть общее понимание- нынешнюю российскую экономику можно заподозрить в чем угодно, но точно не в дефиците товаров в розничной торговле. От филе сёмги и форели в магазине за углом до автосалонов с немецкими авто даже в дальних областных центрах, как говорится, "всё есть, были б деньги!". А вот поздний СССР можно, напротив, похвалить за что угодно, но уж точно не за отсутствие этого дефицита! И вот тут переходим ближе к цифрам. Вот что я нашел в сборнике "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году". Фраза крайне информативна, поэтому привожу полностью:
"Проблема сбалансированности денежных доходов и расходов населения в РСФСР остается напряженной. На протяжении длительного времени прирост денежных доходов населения значительно опережал прирост расходов на покупку товаров и оплату услуг. В двенадцатой пятилетке по сравнению с предыдущей разрыв между темпами их роста увеличился с 0,4 до 2,0 пункта. В условиях дефицита на потребительском рынке значительная часть денежных доходов населения откладывается в накоплениях. Общая сумма денежных накоплений населения РСФСР во вкладах, облигациях свободно обращающихся займов, сертификатах, полисах Госстраха и наличных деньгах на 1 января 1991 г составила 321 млрд. руб В их объеме 40% занимал неудовлетворенный спрос населения на товары и услуги".
Итак, информация предельно официальна (государственный первоисточник). В условиях замкнутости валютной системы, государственной монополии на выпуск денег, монополию государства в банковской сфере - предельно всеохватна, считаема. Близка просто к абсолютной достоверности и полному охвату. 321 миллиард рублей- ВСЕ (именно все, во всех формах и местах хранения) денежные накопления граждан РСФСР накопленные за ВЕСЬ золотой период советской истории без войн на территории страны с 1945 и до 1991 года. Цифра фантастически информативная. "Запомним" ее. Прочесть самостоятельно можете здесь на странице 123 http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...
Цифра другая. Тоже предельно официальная, тоже предельно достоверная (банковский надзор нынешнего ЦБ упрекают скорее в излишней "драконовости", но не наоборот). Итак. Объем вкладов физических лиц в банковской системе РФ на 1 ноября 2018 года. 27074 миллиарда рублей. 27 триллионов 74 миллиарда. http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=p... Обращаю внимание- речь здесь только о банковских вкладах ( в цифре по РСФСР они составляют лишь часть), только в российской банковской системе ( а значит возможные вопли про "да это ж деньги олигархов и чинуш выведенные за рубеж" здесь заведомо лишены смысла), без любых других видов сбережений в ценных бумагах или наличке на руках! Да, забыл сказать, цифра только по банковским вкладам (а не всем сбережениям) по РСФСР в том сборнике тоже есть. 216,4 миллиарда рублей на 31 декабря 1990. 216 из 321 млрд общих накоплений. Осталось определиться с коэффициентом пересчета рублей декабря 1990-января 1991 в рубли ноября 2018. Это оставляю на ваше вольное усмотрение. Но порядок цифр более или менее ясен. К концу "путинской" эпохи население РФ накопило свободного "жирка" только на банковских счетах и только банков в РФ (сбережения в узкой трактовке) по покупательной способности этих накоплений вполне сопоставимое с накопленным населением РСФСР за 45 лет беспрерывного безвоенного периода золотой эпохи 1945-1990 годов во всех видах сбережений.
Очередной наброс Счетовода, обсуждавшийся ещё год назад : Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа.
https://m.aftershock.news/?q=node/607638
Главное, что необходимо учитывать: накопления сейчас осуществляет лишь буржуазия, которая в период кризиса сворачивает производства и прячет деньги в банки. В чем профит? Его нет. Процесс свидетельствует о бегстве денег из реальной экономики.
Комментарии
"недешовое приходится покупать полюбому"
люблю такие формулировки. и нет, я не про ошибку в слове "недешёвое"
не знаете куда вложить- ладно, у всех свои таланты, кто-то хирург а кто-то великий майнер шиткоинов например, но хранить в банке суммы больше полугода - надо оптимистом быть. иль не помнить павловых с гайдарами. видится мне что промайнят эти умники наши вклады, давно ж подсчитывают и прицениваются:)
Счетовод сегодня какой-то урезанный, очень стесняется обнародовать количество вкладов столь богатого населения России.
Отсюда получаем общее количество вкладов - ~155млн.
ага. при этом до 99,7 по данным АСВ до 1 400 тыс.
"ага". это означает, что вкладов от 167,6 тыс до 1400 тыс - единицы процентов
Уел, графоман этакий. При том, что доля всех вкладов более 1,4 млн составляет 0.3 процента.
32 процента. в тексте же написано.
А что означает число 99,7 в вашем же посте выше?
КАк раз сумма страхования вкладов. Какой же дурак заработанные деньги кладет в одну корзину? Мы, пока дом не купили, держали деньги в нескольких банках, в сумме меньше подлежащей страхованию.
И то один банк помер. Вклад вытаскивали через АСВ в ВТБ..
ЗНаю людей, у которых и по десять вкладов в разных банках.
вот кстати странно, считать надо не вклады а вкладчиков:) попадалась инфа что в РФ примерно 10000 семей долларовые миллионеры, так у них явно не по одной карточке одного банкана члена семьи.. в дальних регионах соотношение вклад имеющих и кредит имеющих непогашеный совсем не как в москве, условно пять миллионеров на район из 500 охранников ездящих вахтой на москву и выплачивающих кредит на Калину.
70 комментов за первый час. вроде неплохо разгорается. надо было заранее пожарную машину вызвать. сейчас уже хрен потушишь
Почти половину всех доходов получает 20% населения. А так-то да, никогда так хорошо не жили.
Работает тоже далеко не сто процентов. Да и те работают сильно по-разному.
я вам больше скажу- это вполне нормально. Люди не равны по своим умениям и знаниям.
они еще и по физической подготовке не равны, но вот почемуто платить зарплату работнику в районе пары мрот можно, а ограбить с мордобоем такого ушлого хозяйчика выплачивающего себе в 100 раз больше - криминал считается.. а ведь по логике - кто сильнее дубинкой машет тот и больше получать должен, не?:))
полковник Кольт уравнял их шансы на существование.
У вас, драгоценнейший, фирма по распродаже Кольтовских уравнителей? Как же это простое население России до сих пор не в курсе? Мы бы затарились!
успокойся, бабуля, разве тебе в нашей стране грозит вымирание? нет. так зачем тебе уравнитель Кольта, разве что уйти без мучений в мир иной, нахер от внимания потомков. дык, ты выпей йаду, говорят помогает.
Ладно так уж и быть пороюсь за автора с телефоны в гугле(в принципе не долго).
Суть такова, депозиты имеют окого трети граждан, кредиты более половины. Депозиты в категории высоких доходов(кмк 50тыр и выше) имеют две трети граждан, в категории низких доходов(думаю до 30тыр) 16% граждан.
Как то так.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=9623305
https://m.gazeta.ru/amp/business/2017/11/20/10994738.shtml
Уже этого соотношения для сути достаточно
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я просто оставлю это здесь;)))
Спустя пару лет русский ленивец под корень вырезал потерявшую всякий нюх прослойку мнившую себя элитой. И на деле показал что без оной можно обойтись.
Прослойки всегда и везде были, есть и будут, просто с приходом Хруща, советская прослойка стала какой-то неприкосновенной, снимали с должности с переводом на другое место, и тоже начальником, правда рангом и престижностью поменьше, свои своих уже не сажали, вконец оборзели.
За промежуток между Николашей Крайним и Хрущом страна сумела стать одной из двух мировых сверхдержав. При этом выиграв войну сломавшую хребет иным цивилизациям.
И именно этот период в нашей истории поливают говном особо старательно.
Набросы идут во всех направлениях, рассчитанные на эмоции, верить всему - сойдёшь с ума, а разбираться в каждом случае - нет времени. Жаль не могут заставить по закону ОБЯЗАТЕЛЬНО ссылаться на первоисточник, приличные СМИ так и делают, и АШ в этом числе. Жаль что нет реальных, по закону, сроков с реальной отсидкой за откровенную клевету, нет реальных штрафов в миллионы и миллионы рублей за намеренное искажение фактов или вообще выдуманные факты (набросы). Наша и западная либеральная элита будет категорически против такого, ведь станет тяжело промывать мозги населению и плодить всяких навальнят и прочих экстремалов-радикалов.
А чего ж вы хотите? Между первой и второй "либерастными" революциями Россия была сама собой, а не западной подстилкой. Разве западноориентованный либерастоидный электорат может это спокойно пережить?
даже не успев прочесть цитаты - плюс вам. на рефлексе. Розанов- лучшее что было, есть и будет в мировой публицистике. тчк)
это который Розанов? судя по годам жизни, тот самый, которые хвалился на каждом углу, что пил кровь некрещенного еврея?)))
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
А чего тут удивительного, если годовой фонд оплаты труда, значительная часть которого идёт через банковские карточки, - под 40 трлн. рублей?
Так что, "сенсация" - отдаёт причинным пустозвонством.
ТОгда офигенно. Учитывая, что средний вклад 160 тысяч, то можно порадоваться за сограждан.
Ну и радуйтесь, т.к. есть к чему стремиться: В РСФСР, в пересчёте на современные рубли и без всяких зарплат, было под 60 трлн. руб.
текущие счета (карточные), и счета вкладов - это разные типы счетов
У большинства, включая пенсионеров - это всё в одном флаконе.
не путаете вклад и счет? зп и пенсия попадают на счет, по нему проценты капают иногда но не так как на срочном вкладе, где 5-6% годовых платит тот же сбер.
Российские пенсионеры взяли кредиты за 10 месяцев 2018 года на 403,3 млрд рублей, что на 42% большем, чем в прошлом году, сообщают "Известия".
Ох уж эти пенсионеры. Накупят колбасы с водкой на кредитные деньги и помрут безответственно! А бедному банку потом расхлебывай. Как кредиты пенсионерские вернуть взад? Ведь колбаса уже коварно съедена пенсионером и его соседкой. Нужно принять закон срочно - квартира пенсионера будет принадлежить банку-благодетелю давшему пенсионеру кредит.
Ох уж эти пенсионеры. Накупят колбасы с водкой на кредитные деньги и помрут безответственно! А бедному банку потом расхлебывай. Как кредиты пенсионерские вернуть взад? Ведь колбаса уже коварно съедена пенсионером и его соседкой. Нужно принять закон срочно - квартира пенсионера будет принадлежить банку-благодетелю давшему пенсионеру кредит.
Ты за банк не ссы. Все кредиты пенсионерам застрахованы. С Сбере, к примеру, страховка добровольно-принудительная, процентов 10 стоит. Не хочешь страховаться, получишь кредит на 12 процентов дороже ))
Как добрые люди указали выше, АСВ сообщает, что 99,7 процентов вкладов менее 1400 000 рублей. Средняя сумма вклада 159 000. Если счетовод соответствует своему погонялову, то он как автор поста должен с лёгкостью рассчитать, что твориться со вкладами населения в разрезе индекса Джини и массовой закредитованностью населения.
Если поставить высокие заборы с хорошей охраной, элита может жить и при более крутом индексе Джинни.
В настоящий момент круче индекс только в королевстве Таиланд, вроде бы как...
Ровно до тех пор, пока охрана не сочтёт, что элита засиделась.
Собсно, ведь и элита то не бог весть каких голубых кровей, в изрядно числе случаев разница между охраной и элитой только в надписи на бейджике.
А потому что ваучер надо было в НорНикель вкладывать иль в Русал, а не на вотку менять! (с):)))
ты пробовал поменять?
Канешна, наменял. Талоны на вотку копил годами, не пил не курил, потом выменял у всей свой пятиэтажки ваучеров и заимел на них Русал! Дерипаска - моя фамилия, шо - не слышал? так все и было!:))
Русал теперь американский. Ты что - личинка Госдепа? Куда вкладывать предлагаешь? :-)
ну, знаешь, американский он или не американский, но пока у нас, за ним приглядывать-то надо.
Страницы