Накопления россиян (БЕЗ "денег олигархов за рубежом") достигли чудовищных размеров.

Аватар пользователя Счетовод

   Один из способов  достовернее узнать о реальном уровне благосостояния граждан страны- не пытаться поймать черную кошку в темной комнате,  а  "ловить"  информацию на входах и выходах в комнату.  Поясню.  Опросы домохозяйств об их бюджете?  Смешно.  Русского человека  ничего не утаивая,  не лукавя и не прибедняясь сообщающего в опроснике о реальном уровне своих доходов и расходов следовало бы поместить в Кунсткамеру в Петербурге.  И параллельно сфотографировать для учебника по этнографии,  подписав:  "так не может выглядеть великоросс".     Официальная статотчетность  от хозяйствующих субъектов и пенсионных фондов об уровне зарплат и пенсий?  Уже теплее,  гораздо теплее.  В отличии от абсолютно необязательных  по закону  обследований социологического характера,  статотчетность носит обязательный характер с какими-никакими санкциями в случае непредставления, либо представления ложной информации.  Есть проблемы с полнотой и достоверностью сбора данных по зарплатам в секторе малого бизнеса,  но это частности.  Просто в силу малого удельного веса этого сектора в экономике (и в том числе в общем фонде оплаты труда).  Также  имеет довольно высокую ценность статинформация по обороту розничной торговли и объему платных услуг населению,  так как тоже получается из статотчетности хозсубъектов,  а не социологии.   Другими словами- статотчетность в Росстат  о разных видах денежных доходов населения служит достаточно серьезным источником для понимания общей картины доходов населения.  Но!

 Но.  Один из тезисов которые стараюсь продвигать на АШ все эти месяцы-  ни один "числитель"  не говорит ни о чем,  пока вы не узнали каков "знаменатель".   Сравнивать страны или эпохи по номиналу доходов- дичь.   Сравнивать по  номиналу расходов (или уровня цен) - дичь не меньшая.  Важно их соотношение.  На анализе соотношений и балансов,  а также структур  основывается правильное "чтение"  статданных (не только Росстата),  а не на рассматривании "сферических коней в вакууме" в виде  отдельно взятых номиналов чего либо.    Которое,  конечно, не запрещено,  но просто менее информативно.  Итак,  включим логику.   Есть такая штука как сбережения.  Чем информация об объеме сбережений  особенно ценна в контексте разговора об уровне жизни?  Думаю,  тем что показывает некий объем "свободных"  денег,   нечто что осталось  после удовлетворения базовых,  а иногда,  не будем лукавить и не только базовых потребностей.  Фразочка про "коплю на черный день" - заведомое  лукавство.  Никто не станет изымать средства из сегодняшнего дохода  и откладывать на черный день ,  если этот доход мал ,  превращая таким образом в "черный день"  день нынешний!  Это был бы абсолютный алогизм.  Или- много ли вам известно мужчин,  уже обеспечивших себя картошкой и макаронами,  но еще не позволяющих себе мясо и при этом... бегущих в банк  положить деньги на депозит?  Много ли известно молодых семей,  отказавшихся от покупки коляски для ребенка (имея на это деньги) и возящих его по асфальту на куске картонки,  но пополняющих банковский счет?  Семей,    имеющих деньги на покупку автомобиля без кредитов (переплат),  но... отнесших эту сумму в банк?  

 Мне приходит на ум лишь одно обстоятельство  способное  в масштабах страны повлиять на объем сбережений в сторону его искусственного,  неоправданного повышения.  Это ситуация с массовым дефицитом предметов потребления в торговле.   Думаю,  среди читающих эту заметку,  независимо от политических взглядов,  есть общее понимание- нынешнюю российскую экономику можно заподозрить в чем угодно,  но точно не в дефиците товаров в розничной торговле.  От филе сёмги и форели в магазине за углом до  автосалонов с немецкими авто даже в дальних областных центрах,  как говорится,  "всё есть, были б деньги!".   А вот поздний СССР можно,  напротив,  похвалить за что угодно,  но уж точно не за отсутствие этого дефицита!  И вот тут переходим ближе к цифрам.   Вот что я нашел в сборнике  "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году".  Фраза крайне информативна,  поэтому привожу полностью:

"Проблема сбалансированности денежных доходов и расходов населения в РСФСР остается напряженной. На протяжении длительного времени прирост денежных доходов населения значительно опережал прирост расходов на покупку товаров и оплату услуг. В двенадцатой пятилетке по сравнению с предыдущей разрыв между темпами их роста увеличился с 0,4 до 2,0 пункта. В условиях дефицита на потребительском рынке значительная часть денежных доходов населения откладывается в накоплениях. Общая сумма денежных накоплений населения РСФСР во вкладах, облигациях свободно обращающихся займов, сертификатах, полисах Госстраха и наличных деньгах на 1 января 1991 г составила 321 млрд. руб  В их объеме 40% занимал неудовлетворенный спрос населения на товары и услуги".   

     Итак,  информация предельно официальна (государственный первоисточник).   В условиях  замкнутости валютной  системы,  государственной монополии на выпуск денег,  монополию государства в банковской сфере -  предельно всеохватна,  считаема.  Близка просто к абсолютной достоверности и полному охвату.   321  миллиард рублей-  ВСЕ (именно все,  во всех формах и местах хранения) денежные накопления  граждан РСФСР   накопленные за ВЕСЬ  золотой период  советской истории без войн на территории страны с 1945  и до 1991 года.  Цифра  фантастически информативная.  "Запомним" ее.  Прочесть самостоятельно можете здесь на странице 123    http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...

 Цифра другая.  Тоже предельно официальная,  тоже  предельно достоверная (банковский надзор  нынешнего ЦБ упрекают скорее в излишней "драконовости",  но не наоборот).  Итак.  Объем вкладов физических лиц в банковской системе РФ на 1 ноября 2018 года.   27074 миллиарда рублей.   27 триллионов 74 миллиарда.  http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=p...         Обращаю внимание-  речь здесь только  о банковских вкладах ( в цифре по РСФСР они составляют лишь часть),  только в российской банковской системе ( а значит возможные вопли про  "да это ж деньги олигархов и чинуш выведенные за рубеж" здесь заведомо лишены смысла),  без любых других видов сбережений в ценных бумагах или наличке на руках!    Да,  забыл сказать,  цифра только по банковским вкладам (а не всем сбережениям) по РСФСР в том сборнике тоже есть.  216,4  миллиарда рублей на 31 декабря 1990.    216  из 321 млрд общих накоплений.   Осталось  определиться с коэффициентом пересчета рублей  декабря 1990-января 1991  в  рубли ноября 2018.  Это оставляю на ваше вольное усмотрение.   Но порядок цифр более или менее ясен.  К концу "путинской"  эпохи население РФ  накопило свободного   "жирка"  только на банковских счетах и только банков в РФ   (сбережения в узкой трактовке) по покупательной способности этих накоплений вполне сопоставимое с накопленным населением РСФСР за 45  лет беспрерывного безвоенного периода золотой эпохи 1945-1990 годов  во всех видах сбережений.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Темная Армия

Очередной наброс  Счетовода, обсуждавшийся ещё год назад :  Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа. 

https://m.aftershock.news/?q=node/607638 

Главное, что необходимо учитывать: накопления  сейчас  осуществляет лишь буржуазия, которая в период кризиса сворачивает производства и прячет деньги в банки.  В чем профит? Его нет. Процесс свидетельствует о бегстве денег из реальной экономики. 

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Страшно. Помимо прочего, такой объём вкладов в банках свидетельствует о тотальной финансовой безграмотности населения. И второе, почему страшно - сгореть всё в условиях финансово-экономических войн может в секунды. Благосостояние масс народа в руках кучки банкиров-паразитов. Мрак. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

тоже так считаю.   объем сбережений вашей семьи (если таковые сбережения имеются)  советую  перевести на мой счет.   готов  страшиться и страдать вместо вас.   но лишь из уважения к Вам!

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

Не шутка.

Именно так и СССР рухнул когда бросились менять накопления на товар.

А товара столько НЕТ......

И сегодня есть опасность обвала если пойдёт ВБРОС и начнут всё скупать.

Соль,спички,сигареты,муку,гречку.....

Снесут уже неплохую и уютную страну.

И это ПРОБЛЕМА

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Хрен там. У тех у кого есть деньги - и так уже есть все что необходимо. А те у кого денег нет - не могут заработать на необходимое. Нет роста зарплат в нижнем сегменте.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

В нижнем сегменте нет зарплат.

Это Бомжи.

А тем кто недоволен заработанным надо просто лучше работать.

Гению не хватает пространства

Таланту не хватает времени.

Остальных не устраивает зарплата.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Как назвать тех, кому не хватает желания работать? денег им может как хватать, так и не хватать. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Мужык, как быть с теми кто работает но не хочет расти - по капиталистическим правилам? Потому что расти по капитализму - это идти по головам, принцип курятника - клюй ближнего сри на нижнего. Не все на это идут. Таких в стране много, и именно на них страна держится, они работают руками и создают то что всех нас окружает.

А прибыль от их деятельности утекает наверх, без должной компенсации хотя бы для воспроизводства этой основной массы работяг. Дешевле гастеров завозить.

Аватар пользователя river
river(8 лет 3 месяца)

Поддерживаю.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Такой бы взгляд да в головы управленцев, а. Люто плюсую вашей картине мира yes

Не "как быть с теми" а "как быть тем". На три, пять и более букв посылать кап.систему и создавать свою. Территория, ресурсы, люди - всё для этого есть.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Всё есть, а условного Ленина нет. Вы видите на горизонте Ильича?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

дайте бгоневик, кепка и навыки публичных выступлений есть. Хотя нет, лысеть неохота laugh Шучу, конечно.

ИМХО: Ильич, ИВС и ВВП должны стать коллективными. Не лидер должен рулить, а общность людей, заряженных и заражённых общей целью. Причём - постоянно растущая общность.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 8 месяцев)

хорошо сказал.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

Не хочешь не расти.

Заметь никто не заставляет.

Мало того.

Можно ВООБЩЕ не работать и не посаджят как в СССР.

Не вижу проблему.

Не хочет чел.

НЕ НАДО

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

расти по капитализму - это идти по головам, принцип курятника - клюй ближнего сри на нижнего

Всё же принцып курятнега немного ширшее -  клюй ближнего, сри на нижнего и меть перескочить на жёрдочку выше.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

НАСКОЛЬКО ЛУЧШЕ должна работать нянечка в детском саду (кстати, без педучилища сейчас не берут, т.е. это человек со средним специальным образованием, гордо называющийся младший воспитатель), чтобы купить квартиру и машину, отдыхать хотя-бы в Крыму, а не на грядке на даче престарелых родителей и не перебиваться со щей на кашу?

Вдвое лучше? Втрое лучше?

Что значит "лучше работать" для нянечки? Вместо двух групп мыть шесть? Или вместо одного взмаха шваброй делать три? Или пупсиков не кипятить, а сжечь?

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

Достаточно стать профессором если ей нравится работа с детьми.

Можно написать пару научных работ по работе с детьми и получить Гос. премию или Нобеля.

Можно найти другую работу и стать космонавтом.

Что угодно можно.

А можно ничего не делать.

Дело-то добровольное

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Лукьян
Лукьян(9 лет 1 месяц)

Т.е всем нянечкам стать профессорами??? А кто будет нянечками.\

Дворник подметает двор, получает только на еду и ЖКХ. Посоветуете ему развиваться и стаь директором ЖКХ. Кто будет мести двор??? Или будем мусором обрастать?

И таких примеров можно тысячи привести, так что Ваше это "нужно становиться выше, развиваться" либо издевка, либо - недалекость взглядов...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А те у кого денег нет - не могут заработать на необходимое.

Или просто не хотят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

"На счетах у физических лиц — два бюджета страны" скорее всего они имели ввиду конкретных людей а не народ в целом!

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Это уже проходили, притом, в относительно недавнем прошлом.. даже в Белоруссии.

Или, к разговору о тех "гениях", скупавших на все деньги холодильники и телеки.

В этом смысле, слабая, но регулярная "тряска" ощутимо полезней для безопасности: население уже не будет просто так, сломя голову, бежать снимать все деньги и затрагиваться барахлом лишь при появлении каких-то слухов.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Да пОлно вам... А то не скупали и после 91го.. 98й, 2008й, последнее падение рубля вспомните. Тащили плазмы и машины...ТОгда еще казахи набежали в приграничные области, выгодно им стало покупки делать..

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

вранье, СССР не так рухнул

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Говорят, у китайцев есть институт по изучению крушения СССР. Спросите у них.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

а чё китайцев спрашивать, я вам сейчас сам отвечу.

СССР демонтировали по этническим причинам. Ещё при Андропове ответственными товарищами был дан чёткий прогноз, что к 2030 г русские станут этническим меньшинством в СССР и потеряют собственную государственность. Лучше иметь чуть меньшую собственную Россию, чем стать людьми второго сорта в большом СССР и подарить де факто не пойми кому империю созданную кровью предков, пролитой за 400 лет.  

на 2018 год население только 6 мусульманских бывших республик СССР составляет около 82 млн чел и оно растёт ударными темпами без маткапитала, в отличие от населения РФ.  

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Когда и с чего всё это началось?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

А Вы сами то как думаете?

Великую Отечественную русский народ весело и с плясками пережил?

Погибли то в основном молодые и здоровые мужчины самого что ни на есть репродуктивного возраста.

Ну и с морально-нравственными ориентирами большевики-коммунисты помогли.

целомудрие, девственность, семья, дети, уважение к старшим, вопросы веры, обычаи, история семьи... это ж всё типа дичь, архаика и мракобесие "для диких чурок", ну ну...

тут замечание делаешь, чтоб грамотно писали - и то сразу "граммарнаци" sad

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Хотелось бы от дугих услышать.

Назовите войну, которую весело с плясками пережили?

Погибли, благодаря бездарному коммунистическому правлению.

С морально-нравственными коммунисты сделали всех эгоистами, отменив Бога и нравственные ценности. Разрешив аборты. Напомнить от чего тот же Маяковский "ласты склеил"?

Для "диких чурок" был белый царь, был Коран, был Будда...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

коммунистов уже 30 лет без малого как нет - а рождаемость как рухнула в 92-м - так и не восстанавливается.

и в европах, что характерно, безо всяких коммунистов размножаться не хотят

мб - не в коммунистах дело?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

А в Европе не было типа Второй мировой и Первой мировой до кучи?

Ничё, что по Европе разница между началом первой и концом второй МВ составляет каких то 30 с копейками лет?

Потери европейцев мужскаго полу за 30 с хвостиком без России 30 миллионов молодых мужчин. Это столько же как и в России. Просто в два этапа. 

Первая скосила 20 млн человек не считая раненых и инвалидов, из них на Россию пришлось примерно 2.5.

Вторая унесла 40 млн. не считая  раненых и инвалидов, из них на Россию пришлось примерно 27.7

 

ПС плюс КМК деталь немаловажная, Европа до сих пор находится под оккупацией, а ещё каких-то 70 лет назад оккупационные войска собирались просто стерилизовать там много кого. 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

а какое отношение военные потери имеют к рождаемости?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

и еще - почему вы валите все европейские страны в одну кучу? швеция много народу потеряла в пмв, вмв? а с рождаемостью там такой же швах, как и везде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

вопрос интересный. но ИМХО это всё же частности.

например возьмём северный Кавказ. Самый тихий регион - КБР рождаемость хреновая, возьмём Чечню - офигенная, не смотря на 2 войны. Но что значит чеченская рождаемость в рамках общероссийской? 

Швеция вообще мегаглобализовалась и отказалась от самоидентификации, - вырождение как следствие социального эксперимента по торжеству толерастности. кмк.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

а испания? что - как в 36-м всех мужиков перебили - так до сих пор бабам не от кого рожать - так новых не наросло?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы задаёте интересные вопросы.

ИМХО, Испания, это опустевшая метрополия планетарной колониальной державы, она сдулась гораздо раньше чем 1992 год, также как и Франция. 

считается, что условно французский этнос сдулся после наполеоновских войн. У Испании было несколько столетий колонизации и переселения в Новый свет.

Кстати Центральная Россия - это в чём то аналог Испании, огромное количество локалов из нечерноземья было переселено в 4 этапа сначала на территорию Новороссии, потом в прикавказье, потом столыпинское переселение в Сибирь, а затем и вообще на далёкие нацокраины СССР - Прибалтику, Узбекистан, Казахстан и проч. Если бы не Хрущёвсчское "укрупнение" то русское село, как генератор населения смогло бы покрыть потери, но дорогие коммунисты не оставили шансов.  

 

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

ИМХО, Испания, это опустевшая метрополия планетарной колониальной державы, она сдулась гораздо раньше чем 1992 год, также как и Франция. 

... У Испании было несколько столетий колонизации и переселения в Новый свет.

тем не менее почти весь 20-й век нормально размножались - а сечас почему-то напрочь рожать не хотят. неужели это такие отдаленные последствия переселения в новый свет?

считается, что условно французский этнос сдулся после наполеоновских войн.

кем считается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"кем считается?"

  Буду краток-  им)

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

насчёт Испании не знаю, вопрос интересный, я дал версию, возможно она неправильная.

Вы сами как считаете?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

факт тот, что мировые войны здесь ни при чем. и 70 лет строительства коммунизма - тоже.

безо всяких коммунистов и войн рождаемость падает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

А рухнула она потому, что коммунисты за 70 лет строительства коммунизма из потенциальных матерей воспитали вконец охреневших пьянствующих ..дей

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

а почему рождаемость рухнула именно в 92-м?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

это психический придурок, он на такие вопросы не отвечает, можно не задавать.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

о, старый драчун подтянулся. говорите, советник.

как там Ваш розовый миникупер, кстати? 

а чё Вас не видно было? Скучно без тафгаев. laugh

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

есть две парадигмы.

первая, - в следствии того что.

вторая, - одновременно с тем что.

падение рождаемости было обусловлено вышеозвученными фактами, возможно это совпадение, возможно стратегическое планирование.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

выразите свою мысль яснее, пожалуйста, я вас не понимаю

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

пжлст.

не всегда событие, предшествующее является последствием ранее произошедшего.

пример: 

8 марта 1917 года (по старому стилю) Изя съел на завтрак бутерброд с маслом и поругался с Сарочкой.

После обеда таки свергли Царя и назначили этот день "Международным женским днём" 

связи никакой, зато есть темпоральная последовательность.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

какие отношение все эти рассуждения имеют к 1992 г?

объясните внятно, с чем связан, по вашему мнению, обвал рождаемости в 1992.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

8 марта 1917 года (по старому стилю) Изя съел на завтрак бутерброд с маслом и поругался с Сарочкой.

После обеда таки свергли Царя и назначили этот день "Международным женским днём" 

царя свергли не после обеда - он отречение подписал 2(15) марта - даже по такому простому вопросу не можете не обгадиться, мистер знаток всего на свете

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы думаете, что хамство украшает?

Ай яй яй.... 

совсем не понимаете шуток юмора. 

Невосприятие юмора говорит о многом, например, о тупости и агрессивности.

А если Вы таки думаете, что я тут с Вами собрался рубиться насмерть в словесных дебатах, то извините, я здесь не пропагнандировать "за совецку власть", а поговорить с интересными людьми.

Вы не интересны даже после праздников. Купите зелёнки и иода лоб помазать для дезинфекции.

Желаю здравствовать. 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

и все-таки, почему последние 20 лет советской власти в рсфср среднее число рождений на женщину держалось на уровне 2, а одновременно с демонтажом социалистического государства пошел обвал - до 1,14? неужели коллапс экономики и прочая шоковая терапия тут совсем ни при чем? и почему до сих пор советский уровень не то что не превзойден - даже не восстановлен - хотя воспитанные коммунистами женщины давно уже вышли в тираж, со всех сторон боженька, духовность и прочие скрепы - все равно число рождений порядка 1,7 на женщину, не больше. в чем дело?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы хотели слышать за весёлые войны? Их есть у меня, Вы удивитесь.

В наше время, в нашей стране, первая чеченская, пока с 31го на 1е штурмовали дудаевский Грозный новогодняя Москва гудела по ночным клубам, да и не только Москва. Потери за три дня сами посмотрите.

В наше время, Украина, все котлы и артналёты, как на укровояк, так и на гражданских со стороны ЛДНР.... Киев гудит и кайфует не переставая. У них потерь нет... 

Хочите про 2МВ?

нате, главная победившая в 2МВ держава то бишь СШП, кроме как загнять яппов в лагеря больше ну никак не отметилась в плане военного положения. А чё горевать? потери за 3 года меньше 300 тысяч человек, половина негров. Ой как все расстроились то....

сравним с потерями СССР в Великую Отечественную? 

Страницы