Один из способов достовернее узнать о реальном уровне благосостояния граждан страны- не пытаться поймать черную кошку в темной комнате, а "ловить" информацию на входах и выходах в комнату. Поясню. Опросы домохозяйств об их бюджете? Смешно. Русского человека ничего не утаивая, не лукавя и не прибедняясь сообщающего в опроснике о реальном уровне своих доходов и расходов следовало бы поместить в Кунсткамеру в Петербурге. И параллельно сфотографировать для учебника по этнографии, подписав: "так не может выглядеть великоросс". Официальная статотчетность от хозяйствующих субъектов и пенсионных фондов об уровне зарплат и пенсий? Уже теплее, гораздо теплее. В отличии от абсолютно необязательных по закону обследований социологического характера, статотчетность носит обязательный характер с какими-никакими санкциями в случае непредставления, либо представления ложной информации. Есть проблемы с полнотой и достоверностью сбора данных по зарплатам в секторе малого бизнеса, но это частности. Просто в силу малого удельного веса этого сектора в экономике (и в том числе в общем фонде оплаты труда). Также имеет довольно высокую ценность статинформация по обороту розничной торговли и объему платных услуг населению, так как тоже получается из статотчетности хозсубъектов, а не социологии. Другими словами- статотчетность в Росстат о разных видах денежных доходов населения служит достаточно серьезным источником для понимания общей картины доходов населения. Но!
Но. Один из тезисов которые стараюсь продвигать на АШ все эти месяцы- ни один "числитель" не говорит ни о чем, пока вы не узнали каков "знаменатель". Сравнивать страны или эпохи по номиналу доходов- дичь. Сравнивать по номиналу расходов (или уровня цен) - дичь не меньшая. Важно их соотношение. На анализе соотношений и балансов, а также структур основывается правильное "чтение" статданных (не только Росстата), а не на рассматривании "сферических коней в вакууме" в виде отдельно взятых номиналов чего либо. Которое, конечно, не запрещено, но просто менее информативно. Итак, включим логику. Есть такая штука как сбережения. Чем информация об объеме сбережений особенно ценна в контексте разговора об уровне жизни? Думаю, тем что показывает некий объем "свободных" денег, нечто что осталось после удовлетворения базовых, а иногда, не будем лукавить и не только базовых потребностей. Фразочка про "коплю на черный день" - заведомое лукавство. Никто не станет изымать средства из сегодняшнего дохода и откладывать на черный день , если этот доход мал , превращая таким образом в "черный день" день нынешний! Это был бы абсолютный алогизм. Или- много ли вам известно мужчин, уже обеспечивших себя картошкой и макаронами, но еще не позволяющих себе мясо и при этом... бегущих в банк положить деньги на депозит? Много ли известно молодых семей, отказавшихся от покупки коляски для ребенка (имея на это деньги) и возящих его по асфальту на куске картонки, но пополняющих банковский счет? Семей, имеющих деньги на покупку автомобиля без кредитов (переплат), но... отнесших эту сумму в банк?
Мне приходит на ум лишь одно обстоятельство способное в масштабах страны повлиять на объем сбережений в сторону его искусственного, неоправданного повышения. Это ситуация с массовым дефицитом предметов потребления в торговле. Думаю, среди читающих эту заметку, независимо от политических взглядов, есть общее понимание- нынешнюю российскую экономику можно заподозрить в чем угодно, но точно не в дефиците товаров в розничной торговле. От филе сёмги и форели в магазине за углом до автосалонов с немецкими авто даже в дальних областных центрах, как говорится, "всё есть, были б деньги!". А вот поздний СССР можно, напротив, похвалить за что угодно, но уж точно не за отсутствие этого дефицита! И вот тут переходим ближе к цифрам. Вот что я нашел в сборнике "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году". Фраза крайне информативна, поэтому привожу полностью:
"Проблема сбалансированности денежных доходов и расходов населения в РСФСР остается напряженной. На протяжении длительного времени прирост денежных доходов населения значительно опережал прирост расходов на покупку товаров и оплату услуг. В двенадцатой пятилетке по сравнению с предыдущей разрыв между темпами их роста увеличился с 0,4 до 2,0 пункта. В условиях дефицита на потребительском рынке значительная часть денежных доходов населения откладывается в накоплениях. Общая сумма денежных накоплений населения РСФСР во вкладах, облигациях свободно обращающихся займов, сертификатах, полисах Госстраха и наличных деньгах на 1 января 1991 г составила 321 млрд. руб В их объеме 40% занимал неудовлетворенный спрос населения на товары и услуги".
Итак, информация предельно официальна (государственный первоисточник). В условиях замкнутости валютной системы, государственной монополии на выпуск денег, монополию государства в банковской сфере - предельно всеохватна, считаема. Близка просто к абсолютной достоверности и полному охвату. 321 миллиард рублей- ВСЕ (именно все, во всех формах и местах хранения) денежные накопления граждан РСФСР накопленные за ВЕСЬ золотой период советской истории без войн на территории страны с 1945 и до 1991 года. Цифра фантастически информативная. "Запомним" ее. Прочесть самостоятельно можете здесь на странице 123 http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...
Цифра другая. Тоже предельно официальная, тоже предельно достоверная (банковский надзор нынешнего ЦБ упрекают скорее в излишней "драконовости", но не наоборот). Итак. Объем вкладов физических лиц в банковской системе РФ на 1 ноября 2018 года. 27074 миллиарда рублей. 27 триллионов 74 миллиарда. http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=p... Обращаю внимание- речь здесь только о банковских вкладах ( в цифре по РСФСР они составляют лишь часть), только в российской банковской системе ( а значит возможные вопли про "да это ж деньги олигархов и чинуш выведенные за рубеж" здесь заведомо лишены смысла), без любых других видов сбережений в ценных бумагах или наличке на руках! Да, забыл сказать, цифра только по банковским вкладам (а не всем сбережениям) по РСФСР в том сборнике тоже есть. 216,4 миллиарда рублей на 31 декабря 1990. 216 из 321 млрд общих накоплений. Осталось определиться с коэффициентом пересчета рублей декабря 1990-января 1991 в рубли ноября 2018. Это оставляю на ваше вольное усмотрение. Но порядок цифр более или менее ясен. К концу "путинской" эпохи население РФ накопило свободного "жирка" только на банковских счетах и только банков в РФ (сбережения в узкой трактовке) по покупательной способности этих накоплений вполне сопоставимое с накопленным населением РСФСР за 45 лет беспрерывного безвоенного периода золотой эпохи 1945-1990 годов во всех видах сбережений.
Очередной наброс Счетовода, обсуждавшийся ещё год назад : Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа.
https://m.aftershock.news/?q=node/607638
Главное, что необходимо учитывать: накопления сейчас осуществляет лишь буржуазия, которая в период кризиса сворачивает производства и прячет деньги в банки. В чем профит? Его нет. Процесс свидетельствует о бегстве денег из реальной экономики.
Комментарии
Налоговое законодательство в зоне ответственности Гос.Думы, а не правительства.
Кто у нас формальный руководитель ЕдРа? Не Димон Ойфон случаем?
придется удалять статью, видимо. вы все суждения и цифры в ней опровергли с фактами в руках.
В одной руке вы, сударь держите пыпыску а в другой палец. И сравниваете.))
"держите пыпыску"
каков слог! сухо, аргументированно, по делу
Какие могут быть сбережения у закредитованного по горло населения?
Да какой там по горло!
уже утонули на дно!
Какие вы смешные, русофобчики!
По статистике это не так. Депозитов в 2 раза больше задолженности. Формально средний россиянин довольно обеспеченный человек. Реальность же совершенно другая.
и она страшна. чаша народного терпения переполнена
Недавно видел в Перми в продаже квартиру в 300+ квадратов за 20млн, полагаю, там будут собираться недовольные и готовить свои коварные планы.
Красиво жить не запретишь. Полюбопытствуйте, как выглядят дома в Ростове за 60 млн+ (их сейчас 14 штук)
https://www.domofond.ru/karta/l258468379?SearchType=ForSale&AreaTypeDesc...
Есть к чему стремиться ... Особенно вот тот за 250 млн радует.
А вот, например, квартиры от 30 млн.
https://www.domofond.ru/karta?SearchType=ForSale&AreaTypeDescription=r43...
Их 18 штук, и на мой взгляд они весьма переоценены.
Переоценённая жилплощадь это относительно честный способ отъёма лишних денег))))
Лучше смотреть не на среднего, а на медианного россиянина.
Медианный россиянин довольно не привлекателен для анализа.
Сергей,
В одной Москве население владеет жилой недвижимостью стоимостью почти один триллион долларов. Рискну предположить, что средние россияне там тоже живут.
никаких. это зарубежные счета олигархов и чинуш. да.
Путин наш президент! Пусть правит вечно!
Бггг.
Если, уж, у тебя падучая, то Счетовод хорошо твоим сегодня вставил!
Вы уже ловите на крючок без насадки приманки. Причем улов нужно считать стаями.
Да ладно). Ну тролль, ну кормится фекалиями что в него бросают, а недоеденным удобряет цветник где цветут чюдесные розы)) Пусть жрёт, не жалко))
Просто забавно смотреть. Автор в который раз приводит аргументированные цифры и их обоснование. Показывает, что сейчас весьма благополучный отрезок, а набегает толпа брызжущих слюной безаргементных комментаторов которые кричат, что это не правда. Причем опровергнуть никто не может.
Ну, в чем то автор может и прав) Норот сейчас живёт лучше чем при позднем совке, это факт. Но то что уже лет десять нет реального роста благосостояния основной массы населения, вместо этого людей усиленно загоняют в кредиты - это тоже факт. И таки шо с этим делать? Причём тихо мирно исчезают остатки совковой социалки.
НУ ок. В чем проявляется реальный рост благосостояния? Это приобретение крупных покупок (есть излишек денег), рост продолжительности жизни (улучшение качества жизни), снижение детской смертности(улучшение медицины), ну и например соотношение миграционных потоков (едут отттуда где хуже, туда где лучше).
Итак, мы видим, что автомобильный и жилищный рынок растет семимильными шагами(и даже за кредиты, которые может позволить только обеспеченный человек), быстрее всех в ЕС, продолжительность жизни выросла на 10 лет, смертность упала, а отрицательное миграционное сальдо у России только с Израилем, Канадой и Швейцарией....
Про конкретные примеры, что у вас школьный учитель крысу доедает скатываться не будем. Покажите макропоказатели которые бы показали , что благосостояние падает?
Могу конкретно (железобетонно) ответить за строительную отрасль где работаю. Имеется рост производительности, за счёт внедрения новых материалов, технологий и приёмов труда. Расценки на работу УПАЛИ. К примеру укладка плитки в начале нулевых доходила до 500 рублей за метр, а сейчас сговариваются и за 300, для больших объёмов. То же касается кладки, раньше ложили кирпич, сейчас блоки "парикам", класть можно быстрее, расценки дешевле.. При этом объёмы работы выполненной работягой на месте ВЫРОСЛИ. А реальная зарплата нет. Вся разница за увеличение производительности утекла наверх, остатки сожрала инфляция.
В иных прочих отраслях то же самое. Включая бюджетников, реальная инфляция и цыферки что рисует госстат это разные вещи.
"чем при позднем совке"
коммент не имеющий не малейшего отношения к статье. в ней- про НАКОПЛЕНИЯ. то есть то что копилось и за сталинские и хрущевские и брежневские годы. и накопилось к 1990. это не средняя зарплата за 1990 которая бы отражала ситуацию позднего совка. и даже не прирост накоплений за 1985-1990. а ВЕСЬ накопленный итог. разницу понимаете?
Моншер, вы сравниваете поздний совок (пальчик) в котором зарплаты токаря и министра были практически равны, за счёт этого имелся дикий товарный дефицит - и пыпыску в которой нынче мы живём, когда пара процентов может позволить себе все а основная масса живёт от зарплаты до зарплаты - да ещё и находится в крепостной зависимости у банков, ипотека и прочее. И ещё пара процентов шарится по помойкам, не вписались в рынок панимаишь.
И тенденции удручающее, нагрузку правительство повышает именно на тех что "от зарплаты до зарплаты", пенсионка, цены на горючее, НДС. Верхние слои это не тронет, только низы.
вы невменяемы? прочитайте еще раз что я пишу. "в ней- про НАКОПЛЕНИЯ. то есть то что копилось и за сталинские и хрущевские и брежневские годы. и накопилось к 1990. это не средняя зарплата за 1990 которая бы отражала ситуацию позднего совка. и даже не прирост накоплений за 1985-1990. а ВЕСЬ накопленный итог за ВЕСЬ советский период." Причем тут поздний совок?! Это лишь конечный отрезок огромного периода накопления этих 321 млрд!
Вот что подумалось, а ведь у вас сравнение теперяшних накоплений и советских некорректно, правильно наверно сравнивать накопления населения за минусом кредитов, не?
Мил человек, ты мне за совок зубы не заговаривай. Лень искать цифры, да и аналитики дельной на эту тему не встречал - но резкий рост дефицита а следовательно разницы между объёмом зарплат и объёмом нужных товаров в магазинах - начался в середине 70х, а к середине 80х приобрёл уже гомерические масштабы. Денег у людей было дофига а купить за них было нечего - хотя спрос был диким буквально на все. Я вот чтец запойный, до сих пор помню геморрой со сбором макулатуры у соседей, сдачей её в обмен на талончик, выстаивание с этим талончиком очереди в книжном и покупки ЗА ДЕНЬГИ плюс талончик - вожделенного к примеру издания "Наследника из Калькутты".
Отсюда и дикий рост сбережений - нечем их было отоварить.
Сейчас ситуация обратная, люто растёт закредитованность а не сбережения. И не от хорошей жизни.
Йа воть ) , статью по диагонали чуть глянул и перешёл к коментам(с данным автором так проще) . Посему вопрос в этих чудесных данных есть разбивка по сумме наличности на вкладах и принадлежности онных конкретному челу иль средняя по больнице ?
Судя по тому что прочёл , идёт спор о средне больничной ) , т.е. разговор ниочем ) . БигДата ведь , берём и смотрим .
З.Ы. живу в Сибири
Не в неправде упрёк, а в лёгкой манипуляции с однобоким освещением темы.
Улов? сейчас представил уху из Базилей и Лукичей- чуть не стошнило, прости Господи...
Не жеманничайте моншер, кушайте со всей куртуазностью) Вы заварили вам и употре/блять))
Счетовод, а вы класный, побольше бы таких одобрямсов на АШ.
И не грубит и с юмором, да и грамотный не отнять не то что некоторые(не будем пальцем показывать).
После этой статьи, мамомот может увольняться с АШ, качество его работы существенно ниже чем у счетовода.
Нет, увольняться не надо, а подобреть/исправиться не плохо.
.
Ну а о чём мечтали в позднем совке? - о полных прилавках в магазинах, и тогда все наивно полагали, - "я смогу на свои скопленные рубли всё что захочу - купить, у меня 12 тыщ накоплено...".
Вот и развалили Союз, теперь можно купить что захочешь, ага - в кредит, теперь дефицита нет, правда и денег - тоже.
А ещё курс рубля был переоценен, к нам импорт хлынул - мама не горюй, даже макароны были импортными, аж из Италии, это просто жесть! Пока 1998-й не случился.
Деточка, таки вы мне будете вещать, о чем я мечтала в "позднем совке"? Да еще утверждать, что я этот "совок" своими мечтами развалила? Идите-ка вы общаться к меченному Мишке, пока он не сдох. И к его "коллегам" по ЦК КПСС.
Ой, только не надо изображать из себя жертву Альцгеймера, в позднем СССР уже был культ обожествления и идеализирования Запада, вспомните Г. Хазанова -"у нас в Гадюкино - идут дожди, а на западе ... - рай, живут эльфы, нет очередей, колбасы 40 видов с джинсами и жевачкой, купить можно что хочешь, лишь бы были деньги.
А если серьезно. КАк вы думаете, стоит сейчас продавать, например, дачу? Или придержать? С одной стороны, геморрой, денег, хоть немного, но требует. Дом двухэтажный, с городом рядом. Рук не хватает, ухаживать некогда.
С другой стороны, ставки по депозитам падают, а кусок земли рядом с миллионником...
С третьей стороны, денежки на депозите все таки подрастают, а дом без ухода ... не дорожает, конечно.
ВСю голову сломала, если честно.
Вы все таки в теме финансов...
Продавайте хату в городе и переселяйтесь на дачу, мадам. Прикупите на вырученные деньги дробовик с патронами, научитесь пользоваться. И живите на даче, натуральным хозяйством. Коз заведите, курочек.
Придут облагать налогами дачу коз и курочек - дробовик у вас есть, знаете что делать.
Проживете таким макаром куда дольше чем в городе, ей богу.
МИмо. Уже в дом переехали
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как тут пишут, объем банковских вкладов составил 27 трлн рублей. Замечательная цифра. Хотите подскажу ещё одну замечательную цифру? Объем банковских кредитов физических лиц в 2018 году приближается к 14 трлн рублей. Замечательные цифры, не так ли? У россиян 27 трюлей лежат на депозитах, но россияне при этом набирают и набирают долгов, причём иногда под совершенно грабительские проценты. Может быть срыватели покровов подскажут, в чем тут дело? Неужели россияне такие недалёкие? Или таки россияне с 27 трюлями депозитов и россияне с 13 трюлями кредитов это таки разные россияне?
Не истери!
Прими должное: ты проиграл, неудачник!
больше скажу - оне даже не знакомы
НУ так вы ж понимаете, что основная масса кредитов это капитальное вложение в жилье? Средний размер кредита на жилье около 2,5 млн.. Кстати, если гуглить то около 10 трлн это как раз ипотечные кредиты. ТАк что вполне себе очеспеченные у нас граждане.
А шо случилось !эти трюлики невозвратные кредиты. иль все ж ипатека среди них есть ??
Ну есть вклад (остатки былой роскоши ) , только последние лет шесть только убавляется . Потом , любое приобретение требует каких-то накоплений , жизнь продолжается и что-то недешовое приходится покупать полюбому , дома деньги держать не будешь . А суммы сейчас не маленькие , это не сто рублей в книжки засунуть
Страницы