Накопления россиян (БЕЗ "денег олигархов за рубежом") достигли чудовищных размеров.

Аватар пользователя Счетовод

   Один из способов  достовернее узнать о реальном уровне благосостояния граждан страны- не пытаться поймать черную кошку в темной комнате,  а  "ловить"  информацию на входах и выходах в комнату.  Поясню.  Опросы домохозяйств об их бюджете?  Смешно.  Русского человека  ничего не утаивая,  не лукавя и не прибедняясь сообщающего в опроснике о реальном уровне своих доходов и расходов следовало бы поместить в Кунсткамеру в Петербурге.  И параллельно сфотографировать для учебника по этнографии,  подписав:  "так не может выглядеть великоросс".     Официальная статотчетность  от хозяйствующих субъектов и пенсионных фондов об уровне зарплат и пенсий?  Уже теплее,  гораздо теплее.  В отличии от абсолютно необязательных  по закону  обследований социологического характера,  статотчетность носит обязательный характер с какими-никакими санкциями в случае непредставления, либо представления ложной информации.  Есть проблемы с полнотой и достоверностью сбора данных по зарплатам в секторе малого бизнеса,  но это частности.  Просто в силу малого удельного веса этого сектора в экономике (и в том числе в общем фонде оплаты труда).  Также  имеет довольно высокую ценность статинформация по обороту розничной торговли и объему платных услуг населению,  так как тоже получается из статотчетности хозсубъектов,  а не социологии.   Другими словами- статотчетность в Росстат  о разных видах денежных доходов населения служит достаточно серьезным источником для понимания общей картины доходов населения.  Но!

 Но.  Один из тезисов которые стараюсь продвигать на АШ все эти месяцы-  ни один "числитель"  не говорит ни о чем,  пока вы не узнали каков "знаменатель".   Сравнивать страны или эпохи по номиналу доходов- дичь.   Сравнивать по  номиналу расходов (или уровня цен) - дичь не меньшая.  Важно их соотношение.  На анализе соотношений и балансов,  а также структур  основывается правильное "чтение"  статданных (не только Росстата),  а не на рассматривании "сферических коней в вакууме" в виде  отдельно взятых номиналов чего либо.    Которое,  конечно, не запрещено,  но просто менее информативно.  Итак,  включим логику.   Есть такая штука как сбережения.  Чем информация об объеме сбережений  особенно ценна в контексте разговора об уровне жизни?  Думаю,  тем что показывает некий объем "свободных"  денег,   нечто что осталось  после удовлетворения базовых,  а иногда,  не будем лукавить и не только базовых потребностей.  Фразочка про "коплю на черный день" - заведомое  лукавство.  Никто не станет изымать средства из сегодняшнего дохода  и откладывать на черный день ,  если этот доход мал ,  превращая таким образом в "черный день"  день нынешний!  Это был бы абсолютный алогизм.  Или- много ли вам известно мужчин,  уже обеспечивших себя картошкой и макаронами,  но еще не позволяющих себе мясо и при этом... бегущих в банк  положить деньги на депозит?  Много ли известно молодых семей,  отказавшихся от покупки коляски для ребенка (имея на это деньги) и возящих его по асфальту на куске картонки,  но пополняющих банковский счет?  Семей,    имеющих деньги на покупку автомобиля без кредитов (переплат),  но... отнесших эту сумму в банк?  

 Мне приходит на ум лишь одно обстоятельство  способное  в масштабах страны повлиять на объем сбережений в сторону его искусственного,  неоправданного повышения.  Это ситуация с массовым дефицитом предметов потребления в торговле.   Думаю,  среди читающих эту заметку,  независимо от политических взглядов,  есть общее понимание- нынешнюю российскую экономику можно заподозрить в чем угодно,  но точно не в дефиците товаров в розничной торговле.  От филе сёмги и форели в магазине за углом до  автосалонов с немецкими авто даже в дальних областных центрах,  как говорится,  "всё есть, были б деньги!".   А вот поздний СССР можно,  напротив,  похвалить за что угодно,  но уж точно не за отсутствие этого дефицита!  И вот тут переходим ближе к цифрам.   Вот что я нашел в сборнике  "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году".  Фраза крайне информативна,  поэтому привожу полностью:

"Проблема сбалансированности денежных доходов и расходов населения в РСФСР остается напряженной. На протяжении длительного времени прирост денежных доходов населения значительно опережал прирост расходов на покупку товаров и оплату услуг. В двенадцатой пятилетке по сравнению с предыдущей разрыв между темпами их роста увеличился с 0,4 до 2,0 пункта. В условиях дефицита на потребительском рынке значительная часть денежных доходов населения откладывается в накоплениях. Общая сумма денежных накоплений населения РСФСР во вкладах, облигациях свободно обращающихся займов, сертификатах, полисах Госстраха и наличных деньгах на 1 января 1991 г составила 321 млрд. руб  В их объеме 40% занимал неудовлетворенный спрос населения на товары и услуги".   

     Итак,  информация предельно официальна (государственный первоисточник).   В условиях  замкнутости валютной  системы,  государственной монополии на выпуск денег,  монополию государства в банковской сфере -  предельно всеохватна,  считаема.  Близка просто к абсолютной достоверности и полному охвату.   321  миллиард рублей-  ВСЕ (именно все,  во всех формах и местах хранения) денежные накопления  граждан РСФСР   накопленные за ВЕСЬ  золотой период  советской истории без войн на территории страны с 1945  и до 1991 года.  Цифра  фантастически информативная.  "Запомним" ее.  Прочесть самостоятельно можете здесь на странице 123    http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...

 Цифра другая.  Тоже предельно официальная,  тоже  предельно достоверная (банковский надзор  нынешнего ЦБ упрекают скорее в излишней "драконовости",  но не наоборот).  Итак.  Объем вкладов физических лиц в банковской системе РФ на 1 ноября 2018 года.   27074 миллиарда рублей.   27 триллионов 74 миллиарда.  http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=p...         Обращаю внимание-  речь здесь только  о банковских вкладах ( в цифре по РСФСР они составляют лишь часть),  только в российской банковской системе ( а значит возможные вопли про  "да это ж деньги олигархов и чинуш выведенные за рубеж" здесь заведомо лишены смысла),  без любых других видов сбережений в ценных бумагах или наличке на руках!    Да,  забыл сказать,  цифра только по банковским вкладам (а не всем сбережениям) по РСФСР в том сборнике тоже есть.  216,4  миллиарда рублей на 31 декабря 1990.    216  из 321 млрд общих накоплений.   Осталось  определиться с коэффициентом пересчета рублей  декабря 1990-января 1991  в  рубли ноября 2018.  Это оставляю на ваше вольное усмотрение.   Но порядок цифр более или менее ясен.  К концу "путинской"  эпохи население РФ  накопило свободного   "жирка"  только на банковских счетах и только банков в РФ   (сбережения в узкой трактовке) по покупательной способности этих накоплений вполне сопоставимое с накопленным населением РСФСР за 45  лет беспрерывного безвоенного периода золотой эпохи 1945-1990 годов  во всех видах сбережений.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Темная Армия

Очередной наброс  Счетовода, обсуждавшийся ещё год назад :  Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа. 

https://m.aftershock.news/?q=node/607638 

Главное, что необходимо учитывать: накопления  сейчас  осуществляет лишь буржуазия, которая в период кризиса сворачивает производства и прячет деньги в банки.  В чем профит? Его нет. Процесс свидетельствует о бегстве денег из реальной экономики. 

Комментарии

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Обоснуйте. Покажите падение уровня жизни в цифрах.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 7 месяцев)

Статья не про жизнь, а про " зажрались" россияне...

Деньги в кубышку сложили и кубышка в разы больше чем при СССР. 

( а про разницу в восприятии ( рубли тогда,тысячи сейчас) когда в магазин идёшь за продуктами) технично умолчали.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"кубышка в разы больше чем при СССР."

 Это вы чью статью комментируете?   В моей статье написано  черным по белому, что выбрать коэффициент пересчета  покуп способности рубля  оставляючитателям.   Вы говорите что кто то утверждал про "больше  в разы".    Либо сейчас приносите мне извинения,  либо удаляю ваш коммент.   Жду.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Средний ценик увеличился в 100 раз.

А зп увеличилась в 200 раз.

Это если в Союзе вы получали 200, а сейчас 40 тыр.

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Вот только социалка в Союзе реально была бесплатная, а не на бумаге, как сейчас. Кто бы это посчитал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Хватит брехать! И сейчас социалка бесплатная и на порядок лучше советской!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Брехать это твоё. Реально бесплатная и более-менее качественная социалка сейчас только у сотрудников силовых ведомств. У них ведомственные детсады, поликлиники, больницы, военная ипотека и даже тринадцатая зарплата сохранилась)). Впрочем я говорю про ЗаМКАДье, возможно у вас в Москве для людей с московской пропиской тоже сохранилась доступная и относительно качественная социалка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Пф. я не силовик, а технарь, жилье получил, от предприятия ДМС, 13 есть, выслуга есть...что не так? я уж не говорю, что на уровне СССР социалку вы можете и сейчас получить, ну и ессно так же отсидев в очередях и оббив пороги.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Простите, но сейчас социалка в разы лучше чем в СССР. Это касается и санаторно-курортного лечения, и жилья нуждающимся, и выплат матерям и медицины и многого другого. Уж извините. СССР был хорош но нежизнеспособен, а сейчас в разы лучше и жизнеспособнее.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Читая подобное порой теряюсь в догадках и непониманиях, а в какой России живу я? 

Свят свят, пост не о том и так срачь во всю, не хватает волыну сравнений затянуть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Поздравляю, геноссе, Вы живете в реальной России. А они... они выбрали синюю таблетку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Классно да? Мы видим цветы и мед, а вы дерьмо и помойку. Причем ничего сделать для страны и людей ,в отличии от таких как мы, не можете. И всю жизнь так и просидите в унылом дерьме, ноя и раздавая негатив.

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 4 месяца)

Как бы мы без тебя жили, кормилец? Ты береги себя, а то ведь пропадём без тебя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тупой троллизм и глум) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Я берегу. Кто то ж должен поднимать страну, создавать новое. Улучшать жизнь людей. Понятно, что всегда найдуться нытики способные только сопли мотать и ныть как все плохо. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Не бережёте вы себя, всё о народе думаете! На золотых унитазахlaugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Э не доберман, давай *письками меряться*(не можете). У мя вот четверо, дом хоть и не большой а сам построил, деревьев насадил не сосчитать, два патента, мою продукцию хоть и *мелочь* а китайцы покупают. Что я делаю не так?

Я вот при *совке* с братом из пионерлагерей не вылезал, а нынче одного мне отправить накладно.

Ну давай, обьясняй.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Я не Доберман, но отвечу.

Скорее всего, вы просто не знаете, чего и сколько вам положено. При четырех детях положено оч-ч-чень много.

Но об этом не распространяются. Потому что 80% всей социалки потребляет 5% профессиональных потребителей халявы. Вплоть до того, что через ювенальных инспекторов оформляют фиктивное изъятие своих детей из семьи, оформляют опеку на бабушеке-дедешек, и получают пособие. 40 000 рублей в месяц на зарплату двум опекунам и 20 000 рублей в месяц на каждого ребенка. Дети при этом продолжают жить с родителями, как и жили раньше.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

От последнего абзаца меня аж передернуло. Неужели можно до такого опуститься?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Лично знаю такое семейство. + Там еще льготы типа 40% на оплату кружков, льготы на путевки и т д.

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Станислав Лем. "Футурологический конгресс". Принимать по десять страниц в сутки до полного исцеления.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Средний ценик увеличился в 100 раз.

 

Вообщето, если быть математически точным, то в 100 000 раз. Вы забыли деноминацию в 1998г.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Бизнесмен - это склонность к риску, а не грамотность. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Почему не умеют? Ещё как умеют. В биткоины вкладывались, в ммм...

Правда в том, что если "посыпется" вопрос будет не в том у кого "в рост", а в том, у кого больше останется. Недвижка и прочие вечные ценности валяться ничуть не хуже обычных денег на банковских счетах. И это ещё у нас налоги на недвижку смехотворные. Но это поправить недолго.

Я бы тушенки вагон взял, если бы она хранилась лет десять. И пулемёт. От голодных отстреливаться. И патронов... Короче, тушенка тоже не вариант.

Чё делать то?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Чё делать то?

Ну как чё. Если тушенка не вариант, то остаются патроны. Накопил - влетел - посадили. Выйдешь на свободу через лет 10, ан Большой П-Ц уже и прошел. Профиит!

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

... а бизнес могут отжать, недвижку могут спалить, а сверху может прилететь челябинский метеорит. Никто ни от чего не застрахован.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Хорошая и хранится. Банки надо брать без ключа с толстыми стенками и хранить в сухом месте, чтобы не проржавели. И все нормально. Там внутри, без доступа воздуха, никаких процессов окисления/разложения не происходит. Бактерии все при пастеризации сдохли. Если туда попадут Clostridium botulinum, вы об этом узнаете, банки сильно раздувает, почти до состояния шарика.

Так что вполне можете закупать себе вагон, было бы где хранить.

Я еще советскую (из стратегических запасов без этикетки и в солидоле) помню. Как не протрешь банку хорошо перед открытием, так потом не отплюешься. 

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Когда мой отец купил пятёрку (ВАЗ) как инвалид войны примерно в то время за 8 тысяч рублей, в тот же день ему предлагали сразу многие люди купить её у него за 30 тысяч рублей. Это к вопросу о реальной стоимости.

Бытовая электроника тогда была в комиссионках, её цена ниже теперешней в 12-20 раз, а не в 100.

Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

Да все в порядке: у 10 процентов граждан вклады, у 90 процентов - кредиты. Баланс соблюден...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"у 90 процентов - кредиты."

   у  101 

Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

Цифры давай, раз счетоводом назвался.  Количество вкладов. Количество кредитов. Или считаешь что все шизофреники, набрали кредиты с ипотеками имея вклады?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Или считаешь что все шизофреники"

ну почему же все.   исходя из тона  комментов- пока вижу одного.   

Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

Цифр не будет? Тогда ты реально болен.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

у 10 процентов граждан вклады, у 90 процентов - кредиты

Логичнее здесь цифр ждать от вас - это же ваше заявление.  На чем оно основано?

Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

Презумция невиновности, слыхал о такой?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

А кто кого и в чем обвиняет?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не будетlaugh.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И правда, кредитов у населения на какую сумму? Вкладов то хватит, чтобы кредиты вернуть? С процентами?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=11&Year=2018&TblID=302-01M

Ну вот гляньте кредитов на 32 триллиона,в полтора раза больше чем .

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Это кредиты юридическим лицам, а не населению.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

ваша ссылка неправильная, как уже отметили выше

вот правильная: http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=11&Year=2018&TblID=302-02M

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да вы правы , не добрался до туда.

Ну 10 трл тоже не мало, остается от накоплений совсем уже не много.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

17 трюлей... Тююю...

Сущи копейки, ага.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Нет не 17, из этой суммы необходимо вычесть еще и срочные вклады, поскольку там в основном, зарплаты и пенсии перечисленные на карточки.

А это еще порядка 4 трл.

То есть остается 13 трл, меньше половины от заявленного.

И как подсказывают камрады, эти накопления очень сильно дифференцированы.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Да бери выше!

Все эти 27 триллионов у Путина в офшорах!

Ты забыл завизжать: "Пжив-пжив-пжив!"

Но твоя истерика приятна!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

Где цифры вкладчиков против цифр заемщиков, периодически немотивированный хам?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

И где? Вы же сообщили, что у 10% вклады, у 90% кредиты. Ну так и дайте цифры из того источника, где этой инфой разжились.

Аватар пользователя Корвет
Корвет(11 лет 4 месяца)

85 процентов вкладов у 3 процентов населения, все ещё хуже мною написанного, смотри выше

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Вы лжете. ДАйте пруфы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Я там выше дал, кредитов граждане набрали на 32 трл , ну почти , ладно чтоб не пищали пусть будет 31 трл.

Страницы