Один из способов достовернее узнать о реальном уровне благосостояния граждан страны- не пытаться поймать черную кошку в темной комнате, а "ловить" информацию на входах и выходах в комнату. Поясню. Опросы домохозяйств об их бюджете? Смешно. Русского человека ничего не утаивая, не лукавя и не прибедняясь сообщающего в опроснике о реальном уровне своих доходов и расходов следовало бы поместить в Кунсткамеру в Петербурге. И параллельно сфотографировать для учебника по этнографии, подписав: "так не может выглядеть великоросс". Официальная статотчетность от хозяйствующих субъектов и пенсионных фондов об уровне зарплат и пенсий? Уже теплее, гораздо теплее. В отличии от абсолютно необязательных по закону обследований социологического характера, статотчетность носит обязательный характер с какими-никакими санкциями в случае непредставления, либо представления ложной информации. Есть проблемы с полнотой и достоверностью сбора данных по зарплатам в секторе малого бизнеса, но это частности. Просто в силу малого удельного веса этого сектора в экономике (и в том числе в общем фонде оплаты труда). Также имеет довольно высокую ценность статинформация по обороту розничной торговли и объему платных услуг населению, так как тоже получается из статотчетности хозсубъектов, а не социологии. Другими словами- статотчетность в Росстат о разных видах денежных доходов населения служит достаточно серьезным источником для понимания общей картины доходов населения. Но!
Но. Один из тезисов которые стараюсь продвигать на АШ все эти месяцы- ни один "числитель" не говорит ни о чем, пока вы не узнали каков "знаменатель". Сравнивать страны или эпохи по номиналу доходов- дичь. Сравнивать по номиналу расходов (или уровня цен) - дичь не меньшая. Важно их соотношение. На анализе соотношений и балансов, а также структур основывается правильное "чтение" статданных (не только Росстата), а не на рассматривании "сферических коней в вакууме" в виде отдельно взятых номиналов чего либо. Которое, конечно, не запрещено, но просто менее информативно. Итак, включим логику. Есть такая штука как сбережения. Чем информация об объеме сбережений особенно ценна в контексте разговора об уровне жизни? Думаю, тем что показывает некий объем "свободных" денег, нечто что осталось после удовлетворения базовых, а иногда, не будем лукавить и не только базовых потребностей. Фразочка про "коплю на черный день" - заведомое лукавство. Никто не станет изымать средства из сегодняшнего дохода и откладывать на черный день , если этот доход мал , превращая таким образом в "черный день" день нынешний! Это был бы абсолютный алогизм. Или- много ли вам известно мужчин, уже обеспечивших себя картошкой и макаронами, но еще не позволяющих себе мясо и при этом... бегущих в банк положить деньги на депозит? Много ли известно молодых семей, отказавшихся от покупки коляски для ребенка (имея на это деньги) и возящих его по асфальту на куске картонки, но пополняющих банковский счет? Семей, имеющих деньги на покупку автомобиля без кредитов (переплат), но... отнесших эту сумму в банк?
Мне приходит на ум лишь одно обстоятельство способное в масштабах страны повлиять на объем сбережений в сторону его искусственного, неоправданного повышения. Это ситуация с массовым дефицитом предметов потребления в торговле. Думаю, среди читающих эту заметку, независимо от политических взглядов, есть общее понимание- нынешнюю российскую экономику можно заподозрить в чем угодно, но точно не в дефиците товаров в розничной торговле. От филе сёмги и форели в магазине за углом до автосалонов с немецкими авто даже в дальних областных центрах, как говорится, "всё есть, были б деньги!". А вот поздний СССР можно, напротив, похвалить за что угодно, но уж точно не за отсутствие этого дефицита! И вот тут переходим ближе к цифрам. Вот что я нашел в сборнике "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году". Фраза крайне информативна, поэтому привожу полностью:
"Проблема сбалансированности денежных доходов и расходов населения в РСФСР остается напряженной. На протяжении длительного времени прирост денежных доходов населения значительно опережал прирост расходов на покупку товаров и оплату услуг. В двенадцатой пятилетке по сравнению с предыдущей разрыв между темпами их роста увеличился с 0,4 до 2,0 пункта. В условиях дефицита на потребительском рынке значительная часть денежных доходов населения откладывается в накоплениях. Общая сумма денежных накоплений населения РСФСР во вкладах, облигациях свободно обращающихся займов, сертификатах, полисах Госстраха и наличных деньгах на 1 января 1991 г составила 321 млрд. руб В их объеме 40% занимал неудовлетворенный спрос населения на товары и услуги".
Итак, информация предельно официальна (государственный первоисточник). В условиях замкнутости валютной системы, государственной монополии на выпуск денег, монополию государства в банковской сфере - предельно всеохватна, считаема. Близка просто к абсолютной достоверности и полному охвату. 321 миллиард рублей- ВСЕ (именно все, во всех формах и местах хранения) денежные накопления граждан РСФСР накопленные за ВЕСЬ золотой период советской истории без войн на территории страны с 1945 и до 1991 года. Цифра фантастически информативная. "Запомним" ее. Прочесть самостоятельно можете здесь на странице 123 http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi...
Цифра другая. Тоже предельно официальная, тоже предельно достоверная (банковский надзор нынешнего ЦБ упрекают скорее в излишней "драконовости", но не наоборот). Итак. Объем вкладов физических лиц в банковской системе РФ на 1 ноября 2018 года. 27074 миллиарда рублей. 27 триллионов 74 миллиарда. http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=p... Обращаю внимание- речь здесь только о банковских вкладах ( в цифре по РСФСР они составляют лишь часть), только в российской банковской системе ( а значит возможные вопли про "да это ж деньги олигархов и чинуш выведенные за рубеж" здесь заведомо лишены смысла), без любых других видов сбережений в ценных бумагах или наличке на руках! Да, забыл сказать, цифра только по банковским вкладам (а не всем сбережениям) по РСФСР в том сборнике тоже есть. 216,4 миллиарда рублей на 31 декабря 1990. 216 из 321 млрд общих накоплений. Осталось определиться с коэффициентом пересчета рублей декабря 1990-января 1991 в рубли ноября 2018. Это оставляю на ваше вольное усмотрение. Но порядок цифр более или менее ясен. К концу "путинской" эпохи население РФ накопило свободного "жирка" только на банковских счетах и только банков в РФ (сбережения в узкой трактовке) по покупательной способности этих накоплений вполне сопоставимое с накопленным населением РСФСР за 45 лет беспрерывного безвоенного периода золотой эпохи 1945-1990 годов во всех видах сбережений.
Очередной наброс Счетовода, обсуждавшийся ещё год назад : Сбережения россиян достигли 30 трлн рублей. Пиррова победа.
https://m.aftershock.news/?q=node/607638
Главное, что необходимо учитывать: накопления сейчас осуществляет лишь буржуазия, которая в период кризиса сворачивает производства и прячет деньги в банки. В чем профит? Его нет. Процесс свидетельствует о бегстве денег из реальной экономики.
Комментарии
Ну что ж Вы такой злой, а? Вся страна стонет под гнётом федерального правительства. Стоит лишить его ресурсов - которые суть набор баз данных разного характера - и штатам найдётся чем заняться, лет на десять-пятнадцать точно. А для решения подобного рода задачи не требуется стеклить целые округа, будить супервулканы, расширять разломы или, тем паче, организовывать проливы. Достаточно отработать по городам, где сосредоточены федеральные госучреждения. Даже базы данных оказываются бесполезны, когда нет людей, что привыкли с ними работать.
Решение должно быть надёжным и долгосрочным, чтобы, как минимум, лет сто мирного времени было. А выжечь крупные города и оставить в покое это полумера - население за одно-два поколения восстановится.
В том-то и дело, что правильная система должна работать сама. В ныне существующей этой самой естественности давно нет - идёт хитровыделанное регулирование. А это - те самые базы данных. Грохните их, сожгите долговые таблички - и система скажет ой. И начнутся процессы выяснения, кто кому сколько должен. Равно, как и кто чему хозяин.
А мы помним, что процесс этот очень увлекательный. Куда интереснее, чем создание новых общностей. Самоподдерживающийся.
НТР, смекалка, интенсификация сельского хозяйства, мобильные ТЭЦ, интернет, 40% мировых запасов ВСЕГО в России - не, не слышал?
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха!
Я сама дочь офицера.
Боже, какая фантастическая ересь. Про ежей и талоны на интернет забыли только. А чего шесть-восемнадцать-то? Боитесь сразу шокировать, раскрыв всю правду? Да ладно, мы закалённые — 60-180 месяцев без работы, говорите уж начистоту. И сокращения-то будут не в 10-20%, а в 70-90, наверняка. Это Вам Путин приплатил, чтобы Вы цифры занизили!
Угораю с этих "двух монахов и женщины". Слушайте, ну нельзя же быть настолько неоригинальным.
P.S. И что самое жуткое, на каком-то уровне сознания они же начинают верить в этот бред, который продуцируют.
Хреново объясняешь, ибо не в теме. Я могу чуть лучше, поэтому проясню на собственных примерах. Цену тяжело поднять по нескольким причинам, всё определяется отраслью и спецификой. Например, у меня один из бизнесов производство з/ч к гр. авто. Здесь самый мощный фактор это конкуренция. Но, как это не смешно, конкуренция со стороны китайцев. А создают её наши доблестные таможенники, через которых заходят вагонами китайские з/ч «за сущие копейки» (в смысле пошлина). Второй фактор это неравнозначность правовых рамок среди внутренних игроков: кто-то вовсю пользуется однодневками и гоняет оборотку через них, уплачивая в качестве налоговой нагрузки всё те же «сущие копейки», а у других нет таких возможностей, либо не позволяют так работать статусные клиенты.
Второй мой бизнес грузоперевозки. Работаем с крупной региональной конторой. Цена на торгах очень наваристая, можно и заработать и налоги честно заплатить. Но: сторонний никогда не выиграет, ибо он никто. Мы выигрываем, потому что мы «кто надо».но это очень не бесплатно. Очень небесплатно. После «небесплатности» остаётся столько, что если уплатить налоги правильно, то придётся что-то распродать, чтоб хватило. Поэтому приходиться «оптимизировать».
И такое много где. Работали и с Транснефтью, ремонтировали им оборудование. Тоже очень неплохо закладывают. Но по той же схеме. В итоге, после двух выполненных лотов, сами отказались, ибо зарабатывают офисники Транснефти, не мы.
Конечно не во всех сферах так. Торгаши сидят нормально. Им без разницы. Своё накрутил и всегда в плюсе. Так что если ты торгаш, то да, в России для тебя так же круто с ведением бизнеса, как и в «развитом мире».
Спасибо. Насчёт конкуренции с импортом - понятно: одновременно с налогами должны поднимать и пошлины. Хотя, в описанном Вами случае, как я понял, дело не в размере пошлины, а в коррупции на таможне. Во втором случае - конкуренция участников рынка, находящихся в одинаковых условиях, якобы - кто сильнее затянет себе пояс, а на деле - в искусстве ухода от налогооблажения или ухудшении качества услуг при сохранении формальных показателей. Вы оказались более ответственными, поэтому сошли с дистанции. Мне кажется, что будь налоги ниже, эти ушлые ребята в офисах опустили бы планку. Точнее, её опустили бы наименее ответственные участники рынка. Страдает качество услуг, по идее, высшее руководство должно быть заинтересовано в обратном. Дурацкий вопрос: когда уже отказались от контрактов Транснефти, вышли из зависимости от благосклонности менеджеров среднего звена, не пробовали обращаться к высшему руководству?
А кто сказал что мы более ответственны? Никуда мы не сошли)) Просто играем по текущим правилам.
Насчёт высшего руководства это конкретный наивняк. Во-первых, есть строго установленная процедура: не нравится - жалуйся в надзорные органы. Во-вторых, реагировать руководство не будет ещё и потому, что прекрасно знает о системе, они сами и есть та же система, только с другими ценниками. Ну и в-третьих: а кто им покажет, что я действительно справедливость ищущий, а не обиженный лузер-кляузник?))
PS. И, кстати, качество услуг ни при каких откатах не пострадало, ибо, независимо от величины остатка после откатов, выполнить должен строго по договору, с последующим входящим контролем. А контроль покупать, так вообще ничего не останется, да и звонко слишком выйдет, когда куча народа в доле. Поэтому сам думай: выполнять как надо или плюнуть. Мы плюнули.
Патамушта.
Вон намедни Скиф плакалсо в бложике, мол, проснулся в 3 утра, и уже 12 тыщ долгу, а за весь день - ниодного клиента. И это довольно таки ходовой шинный бизнес.
Все экономят-с. А ведь ещё Новый год не наступил.
Таково требование момента, видимо. Забрать деньги из потребительского сектора и передать в ВПК или ещё в какие-то там мега-проекты. Неспроста при совке жили бедненько. Правда, при совке не было олигархов и вообще социальное равенство. В тех условиях можно было и потерпеть.
"они выданы в виде кредитов" - да сколько ж можно. Не имеет отношения сумма вкладов в банке к сумме выданных кредитов. Эти величины не влияют друг на друга. Сумма кредитов зависит только от размера собственного капитала банка и РВПС. Изучайте показатель Н1.
Вопчемфсёпропало, никто не работает, страна продана и полимеры про.. Ну вы поняли(((
Неправда ваша.
Кредитов выдано меньше чем сделано вкладов. Сильно меньше. Раза так в два. На память - 12 против 27 триллионов.
Это по физлицам.
Сколько выдано бизнесу - я не в курсе. Но там и вклады другие. Всего на депозитах у банков больше 40 триллионов рублей. 700 миллиардов долларов. Это физики, юрики и госы.
странно то, что никаких поползновений в эту сторону не наблюдается, хотя 25 трлн. уже пару лет назад во вкладах было. Тут два варианта, пессимистический - государство рассматривает эти деньги, как СВОЙ НЗ на крайний случай, оптимистический - ожидает того, что эти деньги наконец-то начнут работать снизу. Потому что ну рано или поздно должно ж дойти до людей, что "здесь, на родной строне, нам помирать" - что нигде и никому больше мы не нужны и Родина - это наш дом, который надо в конце концов обустроить-то.
Мсье может поделиться с тотально безграмотным населением грамотными советами собственного приготовления?
С изрядныму довольствием послушаю.
сбережений не иметь. гулять как в последний день. Эх, да чего там говорить! Извозчик, к "Яру"!
Ответ принят, возражений не вызывает.
Тем не менее хотелось бы услышать "правильный" ответ от чела, объявившего себя "грамотным".
Чисто поржать.
А, ну раз поржать... Может, вы тогда плеснёте соком мозга нам, убогим - свои советы дадите?
ЗЫ: характерные примечания к банам.
Расскажи мне про сбережения с пятью детьми. Поздравляю с баном.
Слушать и слышать разные вещи.
Поэтому предлагается прочитать: Кредитно-финансовая система и надгосударственное управление через ссудный процент
Читать можно как с изрядным удовольствием, так и без оного. Главное - услышать прочитанное.
С моим удовольствием сообщаю
:
"Для честных и временно бедных: путь к достатку, 120 годам жизни и триллиону рублей" - .это минимум (о ста тысячах рублей и 3% в месяц на них в сверх-надёжных инструментах см. под последним спойлером в конце статьи).
"Как в России прожить до 120 лет, или что делать, если и монастырь - чужой, и свой устав где-то про...теряли?" - а это максимум.
Переход от минимума к максимуму сейчас описываю.
А куда простой чел должен кэш нести? В фонду или битки чтоб без штанов остатся? Банковские вклады хотя бы застрахованны 1 лям вернут вот народ по ляму на банк и откладывает хотя бы своё вернёшь .
Вот это и есть безграмотность. Вклады в банках застрахованы посредником - АСВ. В ОФЗ же гарантии от государства напрямую. Риск на порядок ниже. Уж не говоря о том, что там процент выше, да ещё и налоговый вычет положен (это если на ИИС облигации покупать).
Как раз говорит о грамотности. Понятно, что еще примерно столько же если не больше вложено в акции, облигации, бизнес, и прочие драгметаллы. Но скорее это делают богатый и мидлап класс. ДЛя среднего человека имеющего от 500 тысяч до 10 млн. вложения в банк это вполне себе выигрышная стратегия.
прямые вложения в экономику страны под 8% годовых (ОФЗ) и возврат НДФЛ (ИИС) - куда как выигрышней стратегия.
Я не берусь сказать точно чьи эти накопления.
Но год назад их было больше... почти на 2-3 трюля
резанойрублей.http://www.aif.ru/money/economy/dohody_padayut_sberezheniya_rastut_rossi...
Так что делайте выводы, а не шапками кидайтесь.
Автор (Счетовод) чуток не то написал от себя. ;)
ну вот вы ВМЕНЯЕМЫ вообще?) вы хоть собственный коммент перед отправкой читаете???!!
"Как пишут «Известия», в начале декабря россияне хранили 19,6 трлн рублей в банковских вкладах"
Извиняться будете?
Эта ссылка на прошлый год.
Извиняться я пока что не вижу причин. Вижу не совпадающие цифры отчетности за 2017 год... http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_17.htm&pid=p...
Согласно вашей ссыле на Известия - народишко хранил на конец прошлого года в банках меньше 20трл, по данным Счетовода к концу этого на вкладах в банки скопилось уже больше 27трл.
До вас эта простая информация вообще, что ли, не может дойти?
Господи, что вы вообще несете?! Сначала вы попытались "опровергнуть" мое сообщение про 27 трлн банковских вкладов сравнив их со ВСЕМИ сбережениями на 2017 год. Более того, даже в том что вы привели были и цифры чисто по банковским вкладам из которых видно что если сравнивать сравнимое- они то как раз ВЫРОСЛИ. Я указал вам на вашу дикую ошибку и неумение осознать текст который сами же и репостите. Вместо извинений вы продолжаете и дальше нести Бог знает что про какое то несовпадение цифр за 2017.... Какой 2017? В моей статье про конец 2018! вы не в себе? что вы вообще хотите сказать? И да, по первому вопросу жду извинений.
Был не прав, извиняюсь. Так же был введен в заблуждения статистикой Росстата и газетами Известия и АиФ.
"Так же был введен в заблуждения статистикой Росстата и газетами Известия и АиФ". Никто вас никуда не вводил. Ведь и я и другой товарищ, сделавший вам замечание, из того что вы перепостили вполне уловили суть. Значит они (газеты и росстаты) тут непричем и вас не путали. Вы напутали сами.
Попробуйте рассчитать исходя что просто покушать в СПб сносно при домашней готовке выходит минимум 2тыс руб/неделя на каждого члена семьи, если один-два то дороже. И это включая пенсионеров с пенсией 15-20 тыс руб и квартплатой 10 до компенсаций или "что-там-положено".
По моим наблюдениям даже просто в отпуск скатать в Сочи или Крым обойдётся 150тыс руь на семью в 10 дней там. Нормальный отдых летом и зимой суммарно 400-500тысяч выливается + допустим 4 человека семья - 700тысяч на еду+поездки общественным+коммуналка.
Это не считая оплаты занятий детям и медицины, одежды с обувью. Полагаю не ниже 1,2 -1,5млн руб в год на семью из 4 человек потребно в Городе если есть девушка в семье - то больше.
И это без платного обучения самим если профессия того периодически требует тренингров и прочего, если есть где жить и есть дача не требующая вложений более 100тыс в год.
Если ещё копить/отдавать на жильё - смело удваивайте потребный доход. 3-4 к квартиры от 10млн те что не на е-нях ли если там то ещё пару машин - что обойдётся дороже.
Увы для вас, условно "финансово грамотных" , История государственных облигаций сталинских времен, "останки" которых, с делением на 10(согласно хрущебной реформе 1961 года), были оплачены в конце 80-х. История гос.облигаций постхрущебных лет - заморозка оплаты, деноминация, за облигации на сумму в 1000 рублей вернули 1(Один) рубль. Кто вам с вашей "грамотностью" поверит в смысле долгосрочных инвестиций? 20-тилетние мальчики-девочки, не знающие истории? Вперед! У них, малолеток, так много накоплений!
Кроме как в золоте и прочем нет смысла хранить туфта эти бумажки, причём ЛЮБЫЕ.
Приведу пример. Жёсткий. Есть у меня часы с отгрызенной, 1-2 звена золотой цепочкой. Человек откусывал по 2-3 звена и менял на еду в Блокаду т.к. рынок был, самому ему совесть не позволяла есть, он умер в конце 1942- 1943 начале, заболев, но жену спас. Дочка к тому времени и так работала на ВПК, как многие ленинградские предприятия, посему ей, миниатюрной даме, хватало.
Мешочек картошки, 2-3кг стоил примерно 1 такое звено. Цепочка была длинной.
Торгсины. Дубль два. Но подпольные.
А чего мне примеры приводить? Я - ленинградка. Лет так восемь назад, на последней работе(перед пенсией) вышел у меня разговор с девочкой-"ресепсионисткой". Я, помнится, ей советовала свободные деньги на золотишко тратить, на предмет "пенсионных накоплений". А она, грамотная-продвинутая, всяко умнее меня, отсталой финансово-неграмотной бабки, объясняла мне, что у нее заключен такой государственный-государственны договор, с подписями-печатями, на дополнительную пенсию. Так что я, отсталая финансово-неграмотная старуха, по-прежнему полагаюсь на огрызок старой золотой цепочки(по блокадным принципам). А нынешние, финансово-грамотные, продвинутые особи могут и дальше набивать собственные шишки. Зато мои внуки(в отличие от их детей) хоть голодными сидеть не будут.
Ну, на звено от часовой цепочки он вряд ли в первую зиму Блокады выменял в торгсине 3 кило картошки, но в целом правильно.
Какой, на фиг, торгсин? Рыночный обмен. А торгсин - зто государство. Причем государство довоенное. Слово сохранилось дольше системы. А золотишко дорожало по мере продления блокады. В октябре-ноябре 1941-го может и стоили 3 кг картошки одного звенышка...
Рыночный обмен? Ты представляешь, что сказала? ))
Какой рыночный обмен на золото во время войны у Сталина? на рынке продавали за деньги, но не за золото. Хотя, это и делалось подпольно с большим риском для жизни.
В начале войны помощь (не безвозмездная) союзников в основном заключалась в поставках продовольствия, да и за за оружие славные парни предпочитали оплату золотом.
Вот и были конторки по обмену, которые, как ты правильно заметила, в народе уже много лет называли торгсинам. Но можно было бы назвать и ломбардами, суть от этого не меняется.
Моя бабушка тоже там меняла брюлики на американскую тушенку.
Пупсик! Сколько раз я ВАМ должна объяснять, что брудершафт с ВАМИ не пила? ТЫКАТЬ можете своим мелким шавкам, вы же большой любитель безответной мелочи среди собачьих? И не надо рассказывать мне трогательные истории, что на что меняли в войну. Вы, любезный, в этом разбираетесь как хозяин 2019-го года в апельсинах.
+ 2 в карму. =))
За улыбки, читателей АШ. Без шуток.
14-й каммент с улыбкой за полтора года и ты впрягаешься за читателей АШ? да ты просто ишак, без шуток ))
и никакой я тебе не пупсик, старая дура. какие трогательные истории в Блокаду, совсем из уму выжила? я тебе ничего не рассказываю, а высказываю свои замечания в том аспекте, как мне рассказывали о том, как моя семья выживала в Блокаду.
флудить пришла на ресурс, своих мыслей нет, комментируешь чужие, да еще огрызаешься.
от тебя, как из шифоньера белоленточным нафталином несет за вертсу вперемежку у протушхими духами "красная москва".
Канечна-канечна! Чего же от ВАС, пупсик, ждать, окромя "старой дуры" и "Красной Москвы"? Кстати, "Красная Москва" не протухает, качественные материалы использовались. Что касается ВАШИХ страданий по-поводу "отсутствия" у меня "собственных мыслей" и "огрызаешься". 1. Хочу - мыслю, хочу - нет. ВЫ мне что, в "папочки" набиваетесь, пупсик? 2. Я ВАМ отвечаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛАСКОВО. Я же не виновата, что ВАШИ оценки "огрызания" смещены в карманную область! Мои симпатии в собачьем ареале как-то покрупнее, овчарки, ризеншнауцеры... Я ведь не обязана подстраиваться под ВАШИ комплексы
>Кстати, "Красная Москва" не протухает, качественные материалы использовались.
Протухает все, ты тоже раньше была "качественным материалом", а сейчас просто вонючая старуха ))
Охренительное обоняние! ВЫ продолжайте, продолжайте, пупсик! Та-ак забавно подлаиваете, прямо радуете сердце "старой дуры" и "вонючей старухи"! Давно так не развлекалась.
развлекайся дальше ,старая плесень, если в пределах дозволенного, то здесь никто не возражает, а ты даже на погремуху еще не наразвлекалась, так что жги.
Пупсик! У ВАС проблемы с памятью? ВАМ же изначально было сказано: пользуетесь русским литературным языком или купаетесь в густом тумане. Или ВЫ наивно рассчитывали меня обидеть ВАШИМ набором убогих "оскорблений"? В ВАШЕМ возрасте можно было бы уже усвоить, что ругань характеризует не меня, а ВАС. Я буду счастливо жить и дальше, а ВАША ругань на ВАШЕМ вороте повиснет. Не надорвитесь, пупсик!
дак а кто ж спорит-то, опыт кидания населения у нашего государства богатый. Но ныне кидок по облигациям возможен лишь при дефолте, что равно смерть государства в нынешних внешнеполитических условиях. Дефолта ожидать не приходится на перспективе лет 6-ти, так что кинуть не получается по техническим обстоятельствам. А вот с банковскими вкладами как раз опрокинуться ооочень легко. Так что тут выбор из двух зол, одно из которых и не зло вовсе, а прямые вложения в экономику страны.
Страницы