Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

1970-е: Проблемы алкоголя

Аватар пользователя Калифорниец

В предыдущих двух статьях (раз и два) мы начали говорить о том, что такое хорошо и что такое плохо применительно к подготовке квалифицированных кадров и к их работе на благо нашей Родины. Сегодня я расскажу про одного человека, который многим из вас покажется совершенно не вписывающимся в представления о правильном.

На нашем предприятии работал инженер. Он закончил с красным дипломом один из самых известных технических ВУЗ-ов СССР. Сразу по распределению попал на наше предприятие, участвовал в нескольких основных проектах далеко не на самом последнем месте. Женился на работнице нашего предприятия, практически сразу они получили квартиру, нарожали детей.

Все было бы совсем здорово, но у него обнаружилась слабость - пристрастие к алкоголю. Я сразу хочу подчеркнуть разницу ситуаций. В первой статье я говорил о выпивке, как о какой-то студенческой браваде. Во второй, если вы правильно поняли, человек как раз не был привычен к выпивке и выпив, он проявил себя не умеющим сдерживать себя.

Здесь было совсем другое. Наш герой пил постоянно и серьезно. Сложно обнаружить момент, когда его "бытовое" пьянство перешло в настоящую болезнь. Но однажды это случилось. Нельзя сказать, что руководство предприятия игнорировало его проблемы. Его прорабатывали на собраниях, лишали премий, посылали на лечение в специализированные профилактории.

Только ничего не помогало. В тот момент времени, когда я начал работать на предприятии, история его проблем уже была всеобщим достоянием. Он всегда находил возможность выпить. Кроме "протирки оптических осей" технически грамотный человек на нашем предприятии всегда мог найти массу способов получения спиртного. Может быть, однажды, я напишу исследование на этот счет, ха-ха. Пока с утра он еще был трезвым, мало было людей настолько умных, серьезных и тонких. Потом общаться с ним становилось проблемой.

Я постоянно с ним общался и, надо сказать, мало людей оказали такое влияние на мое становление как настоящего специалиста, как он. И я был далеко не единственным.

Он великолепно знал всю подноготную нашего предприятия (чуть позже я объясню, почему), его проекты, их текущее состояние, их проблемы и положительные стороны. Он мог указать на тупиковые ветки, порекомендовать прислушаться к чему-то мнению. Я приходил к нему с своими техническими задачами и нередко он находил решение, которое просто не приходило мне в голову. Когда я начал подниматься по служебной лестнице, я всегда включал его в списки основных разработчиков (что имело финансовые последствия), что, кстати, далеко не всегда находило понимание у некоторых представителей администрации. Впрочем, и меня нередко  приглашали помочь в каких-то задачах и приходя в кассу за расчетом я мог с приятным удивлением обнаружить выписанную мне премию за завершение проекта, про который я уже давно забыл. Это было обычной практикой.

Удивительно, что несмотря на то, что он формально не принадлежал ни к одному из проектов, его приглашали на все более-менее значительные обсуждения у начальства, включая те, на которые не мог попасть я сам. Он не принадлежал ни к одной из команд, он не особо беспокоился за свою репутацию, и именно поэтому его мнение ценилось особенно высоко. Ходили легенды, что одним своим замечанием он мог полностью разрушить плохо продуманные проекты, которые отправлялись в небытие. Многие его искренне ненавидели и я постоянно слышал злобные шепотки на его счет.

Как бы вы поступили на месте руководства предприятия? Избавились от "неправильного" сотрудника, или все же позволили ему приносить пользу нашей Родине? Сколь бы "неправильным" он вам не казался?

---

Я долго сомневался, стоит ли публиковать эту часть истории. Но раз уже я пообещал честность, то пусть она будет.

Через несколько лет я ушел с предприятия (с повышением) и еще через некоторое количество лет (это уже были поздне-советские времена) я туда приехал командировку. Я поинтересовался, что произошло с этим сотрудником и оказалось, что он до сих пор там работает. Как мне сказали, он полностью завязал с спиртным. Я его нашел и у нас состоялся разговор.

Он меня долго не мог вспомнить, хотя на протяжении нескольких лет мы общались с ним почти ежедневно. Лучше бы этого не случилось. Он обвинил меня в том, что мы все "жили за счет него". Что я только благодаря нему получил должность "ведущего", а он так и оставался простым инженером. Я пытался ему объяснить, что никогда не скрывал его вклада в решение задач. Он меня обвинил в том, что я как "ведущий", получал премии больше него. Затем он повторил мне гнусненькое обвинение (я его уже раньше слышал), что когда я ушел с предприятия, я их предал, погнавшись за деньгами. Хотя, на самом деле, несмотря на более высокую должность, тогда я потерял в зарплате.

Он оказался большим почитателем Огонька и начал мне рассказывать, какая мерзость была советская власть и как при ней всем жилось плохо. Потом он мне поведал, что сейчас рыночные времена и у них на предприятии имеется команда, где он главный, которая сумеет срубить кучу бабла.

Если бы он не окончательно завязал, мы бы с ним вместе выпили, может быть даже подрались. И как-то пришли к разумному взаимопониманию.

Но в результате я просто пожал плечами и мы расстались. Потом я слышал, что он ушел в коммерческую контору, которая делала "хай-тех" на уровне домашних тапок. Может быть он сейчас читает мои заметки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vasya Pupkin
Vasya Pupkin(1 год 9 месяцев)(10:42:15 / 23-12-2018)

У вас просто методы лечения были неэффективными, полумеры все это. Посажили бы его чтобы не спился и все ок. А тюремный срок отрабатывал бы на вашем предприятии. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (плохозамаскированные маты, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(13:19:56 / 23-12-2018)

У вас просто методы лечения были неэффективными

Нету методов, кроме полной изоляции от спиртного. Таких людей даже радотер не останавливает, ну вошьют им на несколько месяцев, как только эффект проходит они сразу за старое берутся, а кодировку через день срывают.

Для чего-то спирт их организму необходим больше жизни.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(3 года 7 месяцев)(14:23:12 / 23-12-2018)

"Нету методов, кроме..."

Без всяких "кроме", однако. Токмо сам. Хотя, помощь близких весьма желательна.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(15:08:44 / 23-12-2018)

Токмо сам.

Соглашусь, это единственный метод, других действительно нет, ИМХО.

Хотя, помощь близких весьма желательна

Без первого метода, она лишь длит падение. И делает многих людей несчастливыми.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(3 года 7 месяцев)(15:26:52 / 23-12-2018)

Дык, весь прикол в том, что это единственный метод во всём, без исключения, однако ;)

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(16:01:17 / 23-12-2018)

Иногда есть еще и командная работа, человек слишком мал чтобы все сделать самому.)))

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(3 года 7 месяцев)(17:14:27 / 23-12-2018)

Безусловно. Человек стадное животное, однако )))

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Пьющие делятся на две категории.Те кто пьёт и работает,и те кто пьёт вместо работы.(с)

При чём некоторые(не все) из первой категории ,трезвыми работать не могут 8)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(4 года 2 месяца)(11:01:00 / 23-12-2018)

Для него спиртное было дезинфекцией души.

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Все правильно, многие давят в себе, в сознании, и глубже в душе, - зависть, жадность, гордыню и соответственно внутреннюю агрессию, подавляя их алкоголем. 

Эти свойства убивают душу если их не давить. 

Чтобы эти свойства и агрессия не выходили из души в сознание их  давят в том числе и наркотиками.

Питие - это просто оттягивание момента когда уже просто необходимо избавляться от этих свойств души.

Этот человек завязав,  долго не проживет, особенно если рядом жена со своей мощной энергетикой.

Чтобы выжить ему надо либо опять начать пить, либо чистить душу.

Интересна его дальнейшая судьба

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(4 года 2 месяца)(16:08:51 / 23-12-2018)

Уменье пить не всем дано, 
Уменье пить - искусство. 
Тот не умен, кто пьет вино 
Без мысли и без чувства.

Вино несет и яд и мед, 
И рабство и свободу. 
Цены вину не знает тот, 
Кто пьет его, как воду!

Люби вино, как я люблю, 
В любви своей не кайся, 
Не зазнавайся во хмелю, 
Но и не опускайся.

Одних вино влечет в полет, 
Других сшибает с ходу. 
Цены вину не знает тот, 
Кто пьет его, как воду!

Рождает в нас пьянящий сок 
И блажь, и откровенье. 
В нём - созидания исток 
И жажда разрушенья.

Вино поблажки не дает 
Тем, кто ему в угоду 
Порой себя не бережет, 
Кто пьет вино, как воду!
Вазех

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 10 месяцев)(19:30:25 / 23-12-2018)

Очень хорошо сказано. Могу добавить, что часто  людей улучшают и очищают душу тяжёлые  болезни. Насмотрелся.

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Правильно.

Кто то из святых сказал: Я полюбил болезни, ибо они стремительно очищают душу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 8 месяцев)(11:19:13 / 23-12-2018)

Вас послушать, так у нас кроме как  алкоголиков хронических специалистов и не было.

Аватар пользователя Калифорниец

Я никогда в своей жизни, ни в СССР, ни в России, ни в Америке не встречал хорошего непьющего специалиста. И просто честного человека.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(13:09:47 / 23-12-2018)

А я  скажу, что Ваша  история  для  СССР не уникальна. Я встречал достаточное  количество таких людей - образованных, умных, талантливых,  и- ключевой  момент- порядочных. Не могли они идти по служебной лестнице до соответствующего им  уровня, с которым  в  СССР  было  связано повышение материального благополучия. Не могли схитрить,  пойти по головам, схалтурить. Поэтому  зачастую алкоголь для  них был  "глушителем"  сознания, что  они не могут полностью самореализоваться, нет у них  наглости и беспринципности.

Аватар пользователя А.Петровский

Поддержу yes.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(13:24:36 / 23-12-2018)

ни в России, ни в Америке не встречал хорошего непьющего специалиста

Вот к стати да. Вернее он может быть и непьющий, но тогда лучше бы он пил, обычно это или такая язва, что с ним работать никто не хочет или человек имеющий специфические нервные расстройства, типа легкой шизофрении или еще чего похуже.

А чтобы человек был хороший специалист и с золотым характером, такого точно не видал, но возможно такие люди есть просто они очень большая редкость, их еще в молодости заезживают до смерти.)))

Аватар пользователя Калифорниец

Ну я и не говорю, что их нет. Просто не встречал.)

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(15:10:24 / 23-12-2018)

Я тоже всецело подтверждаю вашу точку зрения.laugh

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 11 месяцев)(13:31:56 / 23-12-2018)

Он оказался большим почитателем Огонька и начал мне рассказывать, какая мерзость была советская власть и как при ней всем жилось плохо.

допускаю, что вы этого не замечаете (мне почему-то кажется,что нет), но вы с ним вполне солидаризовались. 

Аватар пользователя Калифорниец

Чем-то подтвердите свою идею? Или просто свободное блуждание мысли?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 11 месяцев)(17:29:02 / 23-12-2018)

напомню ваши слова:

Я никогда в своей жизни, ни в СССР, ни в России, ни в Америке не встречал хорошего непьющего специалиста. И просто честного человека.

то есть в СССР непьющих "честных людей" не было (и "хороших специалистов").

то есть, получается, "честные люди" в СССР не могли не пить. И "хорошие специалисты"  - тоже.

Во такая, получается, мерзость была - этот самый СССР.

Так что ваше высказывание - это просто хорошо замаскированное высказывание того отдифирамбленного вами "хорошего специалиста".

Ну а америку вы туда для равновесия приплели, чтобы совсем уж антисоветчиком не казаться. В конце концов, вы ж туда срыгнули? значит, своим поступком вы уже дезавуировали эту свою маленькую хитрость.

ЗЫ со своей стороны, могу добавить, что я не встречал пьющих хороших специалистов в СССР. Вот непьющих - сколько угодно. Интересно, почему у нас такой разный опыт?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

со своей стороны, могу добавить, что я не встречал пьющих хороших специалистов в СССР

Я -встречал. Как быстро спившихся и потерявших квалификацию, так и пьющих много, но годами удерживающих на максимально допустимом уровне порока. Один известный мне специалист пять дней в неделю даже глотка пива себе не позволял, зато вечером пятницы ...

Преподаватель сопромата в вузе, который я окончил, пил "не по-децки". Но возможно, что это был один из лучших преподавателей предмета. Сопромат у него понимали даже самые тупые в этом отношении студенты. 

Причина стабильного существования пивших работников в СССР была, как ни парадоксально, в уважении советской администрации к квалифицированным кадрам (естественно, до момента, когда порок набирал некое "критическое значение"). Советская промышленность, в отличие от западной, во многом базировалась на квалификации ключевых работников. Они могли придумать или сделать то, что не написано ни в одном чертеже или инструкции. В западной же экономической парадигме работник (за редким исключением) -только тщательный исполнитель инструкций. Такого, если он начнёт пить и тем самым создаст угрозу неукоснительному их (инструкций) соблюдению, его можно и нужно заменить на другого. В постсоветской России эта тенденция тоже есть, хоть пока и "не в полном объёме". 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 8 месяцев)(13:32:09 / 23-12-2018)

Наверное все таки не стоит подменивать понятия, так или иначе пьют практически все, у вас же какие то хронические бухарики, не понятно как остающиеся на должном уровне.

Как исключение из правил это еще можно рассмотреть, но рассказы про просто честного человека , это бред сивой кобылы.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(14:16:41 / 23-12-2018)

"Я никогда в своей жизни, ни в СССР, ни в России, ни в Америке не встречал хорошего непьющего специалиста. И просто честного человека."

Надо бы определиться в понятиях.

Выпивающий, губо говоря, по праздникам (раз в 2-3 месяца) пьющий - регулярно, скажем, в конце недели или в конце рабочего дня соточку, алкоголик - ни дня без стакана.

Именно пьющие придумали - Мастерство не пропьёшь. Чушь, конечно. Пропивали и пропивают с неизменным успехом. Ибо природу не обманешь и выражение - Пить - это ссать мозгами в унитаз, - есть чисто научно-медицинское заключение. И ваш пример, и пример ельцина, и у меня были знакомые пьющие спецы, все без исключения подтверждают правило - Пьянство и работа - вещи несовместимые. Как и с любым другим наркотиком схема одна - Лёгкая эйфория с обострением чувств, затем привыкание, потребность в постоянно-усиливающейся дозе и неизменная деградация. 

Что характерно, никто не хвастается, что ему сделал операцию пьющий хирург или пьющий тренер вывел команду в чемпионы или пьющий пупкин запустил ракету в космос. Так не бывает.

Аватар пользователя Калифорниец

> Что характерно, никто не хвастается, что ему сделал операцию пьющий хирург или пьющий тренер вывел команду в чемпионы или пьющий пупкин запустил ракету в космос. Так не бывает.

Так случилось в моей жизни, что я как раз неплохо знаю хирургов, тренеров и инженеров космической отрасли. Среди этих социальных групп пьют гораздо больше среднего. Гораздо-гораздо больше.

> Надо бы определиться в понятиях

Мое утверждение относится к ортодоксам. Забавно, что среди этой категории немало потребляющих (по абсолютному количеству) в неменьшей степени, чем тех, кого они критикуют. Если про это намекаешь, они начинают утвержлать, что "пьют правильно под закусь", "знают свою меру" и так далее.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(14:46:08 / 23-12-2018)

"Среди этих
социальных групп пьют гораздо больше
среднего. "

И чо?

Никогда и никем не было зарегистрировано, что пьющий выполняет работу лучше, чем он же в трезвом виде.

"Если про это намекаешь, они начинают утвержлать, что "пьют правильно под закусь", "знают свою меру" и так далее."

Ага.

Культурное питиё. Культурный приём наркотиков.

Бред собачий, конечно. Вопрос лишь один - Cuiprodest? Кому это выгодно?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 5 месяцев)(15:39:47 / 23-12-2018)

С понятиями   как  раз очень сложно. С точки зрения  медицины  человек, употребляющий  12  раз в  году и чаще- уже   алкоголик  2  степени. А если  сгрести в  кучу  праздники и дни рождения  членов  семьи- мы  все  туда попадём.laugh

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(5 лет 3 месяца)(16:33:10 / 23-12-2018)

Дык эта... как говаривал мой друг, "смотреть на жисть эту взглядом абсолютно тверезым, под час совершенно невыносимо". Развитый интеллект + тонкая душевная организация = постоянный стресс при взгляде на этот мир. 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(4 года 2 месяца)(19:11:35 / 23-12-2018)

Калифорниец удивил, что не встречал нормального, непьющего. Серьёзно удивил. Я сам выпить не дурак, но удивил так удивил, что слов больше нет. Междометия одни и вопрос: "На чью мельницу льёте воду, Товарищ?"

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(3 года 6 месяцев)(08:47:12 / 24-12-2018)

Непьющего или не-алкоголика? :-))

Комментарий администрации:  
*** Правильные идеи и у Гитлера бывали, насчет цыган, скажем (с) ***
Аватар пользователя Калифорниец

Борца с (чужим) алкоголем.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(2 года 5 месяцев)(12:42:32 / 23-12-2018)

"Как бы вы поступили на месте руководства предприятия? Избавились от "неправильного" сотрудника, или все же позволили ему приносить пользу нашей Родине? Сколь бы "неправильным" он вам не казался?"

Ну так надо больного отправить в лечебницу и лечить, пока тот не сдох или не стал денегератом.

Хотя на это надеяться глупо т.к, что в СССР, что в РФ деградантов и вовсе уважат... что вот "неотхорошейжизни" итд итп

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(3 года 5 месяцев)(12:59:50 / 23-12-2018)

Вы путаете пьянство и алкоголизм. Не который из советских комедий, а истинный, биохимический. 

Аватар пользователя Калифорниец

В каком конкретном месте путаю?

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(3 года 5 месяцев)(15:10:10 / 23-12-2018)

когда его "бытовое" пьянство перешло в настоящую болезнь

 Это не болезнь, а другая биохимия, "лечить" которую собраниями или ЛТП невозможно.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(13:16:37 / 23-12-2018)

Хмм... удивительно.

Я тоже знал одного такого человека, тока дело было где-то в 2000 в самый разгар так сказать. его выгнали к нам из какой-то крутой конторы за пьянство (лучшего системного архитектора, я никогда не видел в своей жизни и наверное больше не увижу), он был действительно запойный, сам это знал и пытался с этим бороться, но увы, видимо дело там было в генах.

До сих пор помню первую поездку с ним в Москву в командировку (мы от Москвы километрах в трехстах были), когда чел принял на грудь литру коньяку, перед поездкой, потом у нас был весьма насыщенный командировочный день, который к стати благодаря этому человеку прошел просто прекрасно (победили буквально всех. заказчики просто пищали от восторга), а потом на обратный путь он с нова принял литру коньяку или две, так и жил. Потом он завязывал, на недели или даже месяцы, но одного неосторожного запаха или встречи ему хватало чтобы уйти в очередной недельный запой, мы его очень берегли старались всячески оградить от зла, но разве людям под силу тягаться с дьяволом.

Это был интеллигентнейший и знающий человек, который действительно мог делать вещи, наша контора как он пришел начала успешно делать весьма крупные проекты, я сам автоматизировал с ним несколько заводов. Работать с ним было одно удовольствие. у меня складывалось ощущение, что он знает все на свете, а госдума пишет законы как минимум по его указке, так он всем этим вертел, от эргономичности интерфейса и наборов бизнес процессов, до налогового кодекса.

Он прекрасно осознавал до чего его довело пьянство и до чего доведет, у него в роду по мужской линии все мерли от алкоголизма, так что он знал свое будущее лучше многих.))) В конце концов алкоголь его победил и заломал, но я к счастью уже этого момента не застал, но народ говорил, что картина была очень похожа на ту что вы описываете. Мне кажется с вами говорил не ваш бывший соработник, а его алкогольная деградация личности, раз он вас не помнил с начала, значит это уже был не совсем он.

Очевидно люди такого плана имеют какое-то расстройство личности, которое делает их особо уязвимыми к спиртному и наркотикам, а главное если они "подсели" вытащить их нереально, можно лишь со скорбью наблюдать как человек тонет подобно Титанику. Как он из умнейшего человека постепенно превращается в лягушонка-мутанта обвиняющего во всех бедах всех и вся, кроме настоящих виновников. Особенно забавно выслушивать от таких людей, что они могут бросить пить "вот буквально как захотят", беда в том что им этого совсем не хочется, никогда. Так что не расстраивайтесь, вы говорили уже не со своим соратником, - это был совсем другой человек, с вами незнакомый, а плач у него просто дежурная плаксивость алкоголического нервного расстройства.

Аватар пользователя Калифорниец

Увы, да. Очень жалко такими их видеть. С другой стороны, пока это не переходит каких-то границ, это их личное дело.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(15:15:49 / 23-12-2018)

Да очень печально, но чем помочь таким людям я не знаю, что-то внутри них ломается видимо и они уже не совсем адекватны.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(16:13:21 / 23-12-2018)

Мне кажется главная проблема в том, что их считают нормальными с небольшим заскоками - вот и в обсуждении полно народа. А все проще - запойный это уже больной, и отношение к нему должно быть как к опасному больному. Настороженное, без сочувствия и тем более без одобрямса что тут в коментах.

Алкаш есть алкаш, и если не завяжет - последние стадии для семьи не лучше наркотических, потому бить надо сразу и больно. Не столько для самого алкаша, сколько для окружающих.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(16:58:19 / 23-12-2018)

запойный это уже больной

Это знают даже они сами. Помочь-то им как?

и отношение к нему должно быть как к опасному больному

Они не опасны, пока их белочка долбить не начинает. Это тоже все знают. Максимум опасности от них в период ремиссии, - это какая нибудь слезливая история.

Алкаш есть алкаш, и если не завяжет

Алкаш не завяжет, он может бросить пить, но завязать не может. Ущерб уже причинен, он никогда не станет "нормальным" человеком в отношениях со спиртом.

потому бить надо сразу и больно

Боюсь тут все не так просто, как некоторые хотели бы представить, люди пьют не потому что им делать нечего, в этом есть некая физиологическая необходимость, иначе бы мы этого явления не видали столь широко. Корни пьянства гораздо глубже банального отравления спиртом.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(17:03:22 / 23-12-2018)

Они опасны примером, и заботиться надо не о них (о них тоже, но это не ко мне), а о тех кто на них смотрит. Если таких "спецов" будут с волчьим билетом выкидывать почаще - число желающих побухать может и уменьшится.

А корни пьянства и чем лечить болезных  - это к наркологам, от общества требуется одно - сменить сочувствие на презрение.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(17:33:12 / 23-12-2018)

А корни пьянства и чем лечить болезных  - это к наркологам

Ни разу не видел чтобы они кого-либо вылечили от этой напасти, но ведь я видел в жизни далеко не все.

от общества требуется одно - сменить сочувствие на презрение.

Боюсь спиртовое лобби не позволит вам таких вольностей.))) Но в общем согласен, лучше регулярная сексуальная жизнь, чем вот этак-то. Однако, людям почему-то проще пить.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Сначала человек жрет водку, а потом водка жрет человека, причем сначала съедает все лучшее, оставляя напоследок унылое подобие бывшей блестящей личности, которая строит свою идентичность на комплексах предательства и собственной недооцененности. Деградация. Увы.

Аватар пользователя faraon
faraon(7 лет 7 месяцев)(13:45:15 / 23-12-2018)

Написал про наркота в 2011 году, но суть та же, алкоголь тоже по сути наркотическое вещество... (журнал по ссылке мой)

« Похороны, которые всегда с тобой»
 
…Это нужное средство, но оно одно их многих, нужных для реабилитации наркоманов. Реабилитации, а не излечения; оно, увы, невозможно. Случилось так, что я знаю эту проблему изнутри. Подробности позвольте опустить. (Нет,  я не был « командиром подводной лодки»,  но я погружался вместе с ним под воду, так сказать, наблюдателем/свидетелем). Так вот, с прекращением употребления наркотиков проблемы не кончаются.  Появляются новые, и они не меньше прежних, если не больше, уверяю Вас! К а к  жить? З а ч е м ?  Ты знаешь – это мама, жена, невеста, это брат, а это друг детства. Ты знаешь, как себя с ними вести, улыбаться, купаться, ходить на концерты, любить. Но ты не чувствуешь это. Твоя душа – эпицентр ядерного взрыва. Наиболее подходящий для непосвящённых пример – «Терминатор – 2». Для окружающих – ты отличный парень, но на самом деле – ты «хороший» робот и осознаёшь это.  Подобные муки, наверно испытывает генерал Анатолий Романов недоубитый нашими подонками в Чечне. Оставаясь  наедине с собой,  человек испытывает жесточайшие страдания, вполне сравнимые с прежними:  возврат к прошлому – невозможен, он равен выстрелу в висок, жить дальше – ещё страшнее, так как это не жизнь, а изображение её, что требует ежесекундных  актёрских усилий, изматывающих душу и тело, как средневековый  пыточный станок. Весна, солнце, цветы, девушки прелестны – но ты ничего не чувствуешь, ты протягиваешь к ним руки робота, напрасно ожидая пламени внутри…  В общем, всё достаточно печально. По моим наблюдениям, для  налаживания более-менее  нормальной жизни нужно не менее трёх- четырёх лет, и это при самой благоприятной обстановке: любящая семья, хорошая работа. Работа – обязательно! Но окончательного выздоровления нет и не будет никогда; это - « Похороны, которые всегда с тобой».

Аватар пользователя georgje
georgje(2 года 3 месяца)(16:42:39 / 23-12-2018)

Рано или поздно почти у каждого Человека возникают такие Вопросы Зачем? роботы(био!!)), смысл жизни и всё такое. Ну так за тем и пришли!!), чтоб ответить, кмк. Чем завязавший отличается? Тем, что привык решать все проблемы в своем иллюзорном мире. И привычкой сваливать неприятности на других. ПОХОРОНЫ существуют только в ЕГО голове!(по привычке) Другие как-то управляются с тем же! Не надо быть актером, надо Жить! ..наслаждаясь каждым мгновением. С позитивом, доброжелательностью и оптимизмом! Но это не у каждого и трезвого получается!)

Проблему вижу в другом, после завязывания уходит целый пласт сформировавшихся установок и привычек. В голове образовывается вакуум безделья и свободного времени. Которое и необходимо чем то заместить. Вопрос этот длительный(обычно), но решаемый

Аватар пользователя Txip
Txip(7 лет 9 месяцев)(13:35:56 / 23-12-2018)

Возможно если б они не пили некому было делать низкооплачиваему работу - хорошо.

Аватар пользователя Калифорниец

Алкоголь не имеет социальных границ. Есть такие, которые имеют доходы побольше нас с вами.

Аватар пользователя Txip
Txip(7 лет 9 месяцев)(14:34:54 / 23-12-2018)

В каждом конкретном случаи выгодно Михалича недооценить(зарплатой, должностью). Был бы он трезвый посылал бы всех с ихними хотелками. Ну нет у них возможности адекватно ему заплатить. Он же умный.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год