Слово за СССР.

Аватар пользователя OldRussian

 

Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

 

  После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о  вопросе, а зачем нам в принципе  вспоминать СССР? Или поминать?  Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно?  И ностальгировать половиной страны совсем  не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.

  Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.

   Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее  в том числе и сравнивая  с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР  есть свои плюсы вероятно,  есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас  никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской  в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А  это наши люди, с ними нужно все таки  искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь  к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.

 Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует  все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания  как и весь мир и  мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.

  Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна  еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным  западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но  здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой  на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь?  Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что  историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ,  был системой созданной  под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская  идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому,  развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.

   Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое  таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как  интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть  отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает.  В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое  перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной  политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет?  Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту  организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до  быта пенсионеров проживающих в одном  дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую  идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах  коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность  я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.

  Говоря совсем кратко, под задачи Холодной  войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии  воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только  проект встраивания будет свернут,  начнется советский ренессанс, как  я его выше очень фрагментарно попытался описать.

  Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории.  А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях  посткатастрофического восстановления государства.

 Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:

  1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".

  2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.

  3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.

  4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному  оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.

 

 февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статью посвящаю Дню рождения И.В.Сталина.

https://www.youtube.com/watch?v=Xvk_Te7LPFk

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Российская империя Крымскую войну с  объединенным западом проиграла. СССР выиграл все войны, кроме Холодной.

Аватар пользователя Stierlitz
Stierlitz(5 лет 4 месяца)

Вперед, к коммунизму. Коммунизм, причем аграрный, был еще у инков... в 15 веке. Ни денег, ни рынков, ни коммерции. Четкая распределительная система. Абсолютный тоталитаризм.

Лет 100, потом похерили империю именно илитки (а там и испанцы вовремя подоспели).

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Коммунизм это не пожрать всем вместе за общим столом. Гораздо глубже

Назовите эту кадавризацию иначе: потребительством, омещаниванием, обществом «ням-ням». Тут важно, что она была запущена и она сработала. Сработав, она — конечно же, при помощи врагов коммунизма, запустивших этот процесс, — убила и советское общество, и советское государство. Но этим всё не закончилось. Советский коммунизм был подпоркой, позволявшей как-то существовать буржуазному гуманизму, потерявшему, как я уже говорил, способность обходиться без подпорок уже в ходе Первой мировой войны.

Подпорка исчезла, буржуазный гуманизм рухнул вслед за коммунизмом. Ибо, повторю еще раз, без подпорки он не мог сохранять устойчивость, а подпорка… того… приказала долго жить.

Соответственно, буржуазный гуманизм, он же — гуманизм Модерна, завалился следом за коммунизмом.

Иначе говоря, следом за декоммунизацией произошла дегуманизация. Но на этом всё тоже не остановилось. Сброс — это лавина, которая сметает всё на своем пути.

Следом за декоммунизацией и дегуманизацией произошла дехристианизация, которую Иоанн Павел II, боровшийся с коммунизмом, назвал пришествием цивилизации смерти. Следом за дехристианизацией завалились все мировые религии. Кроме ислама, который не завалился, а мутировал, но всё в том же антигуманистическом ключе. То есть превратившись из великой мировой религии под названием ислам в некий сконструированный исламизм. Притом что авторы этой конструкции — всё те же организаторы сброса.

Столь же активно заваливается всё патриархальное общество, даже в его условно языческих вариантах.

По всему миру триумфально шествует культ золотого тельца, ошибочно принимаемый за капитализм (хоть бы и загнивающий, но якобы всё же капитализм). На самом деле капитализм, взращенный в недрах протестантизма и иудаизма, яростно противостоявший культу золотого тельца, уже умер в своем иудейско-протестантском, совместимом с гуманизмом классическом варианте. Отсутствуют все слагаемые такого классического капитализма. Нет частной собственности в ее капиталистическом варианте — ее место занимают какие-то странные фонды, где у кого-то есть аж два процента акций (а то и меньше). Нет классической буржуазной семьи. Нет буржуазной нации, буржуазного суверенитета, буржуазной морали, буржуазного права. Всё это разрушается и подменяется какой-то исступленной деструктивной оргиастичностью, фундаментально извращенческой по своей сути. Напрямую говорится о:

  • конце гуманизма;
  • конце истории;
  • конце проекта «Человек».

На первый план выступает опять метафизика воли к власти. Но она на этот раз является не учредительницей нового мирового порядка, о котором говорил Гитлер, а учредительницей нового мирового беспорядка.

Вовсю восхваляется хаос. Его изучают, пестуют, используют.

Всё это вместе и представляет собой фундаментальный сброс, порожденный крахом советского коммунизма, советского общества и советского государства.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Большинство критиков данной статьи делают классическую ошибку.

Указывая на плюсы нашего нынешнего бытия, по сравнению с временами СССР, забывают сказать, когда эти плюсы возникли и что являлось побуждающими мотивами для того, чтобы народ вкалывал в 90-х - 00-х. И есть ли эти мотивы сейчас.

А их нет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Да и не в плюсах дело. Вопрос жизни и смерти страны  стоит ребром, я полагаю.

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Точнее  бы сказать задача стоит прямо противоположная..Уничтожение остатков социального государства! Но почему то не сказал.Наверно постеснялся?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Уничтожение остатков социального государства! Но почему то не сказал.Наверно постеснялся?

Сколько в бюджете на этот год у нас  заложено на социалку?

 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Мы еще посмотрим на крах капитализма после краха доллара. Тогда то и наступит самая борьба за социализм. И я думаю он победит. А то что путин сказал про социализм то это пук в воздух он ничего не решает. Это его личная точка зрения. Это пока нам нельзя дергаться, а быть как можно сплоченней перед угрозой запада. Но только доллару придет конец то конец наступит и капитализму. По крайней мере, в нашей стране.

Аватар пользователя Роман Клепаков

"Мы еще посмотрим на крах капитализма после краха доллара. Тогда то и наступит самая борьба за социализм. И я думаю он победит." - мысль интересная. И я тоже на это надеюсь. Но вот думаю что паразит попытается переползти в тело другого государства. Обвалятся Штаты, поползет в более подходящее место.

И все начнется заново по кругу.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну так на то и волк, чтобы заяц не жирел.

Аватар пользователя Роман Клепаков

Так вот нам (стране) и пора снова становится санитарами леса

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость.

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

В принципе да. Я ожидаю. после такого заявления чиновники окончательно языки распустят.

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Про СССР все уже сказано и даже переложено. На музыку. Слышали, ведь?

Детство было, а черт с ним, с детством.
Детство страдало изобилием сладостей.
Реализованным правом каждого –
Прямо из детства в лабиринты заводов.
Кубический метр чистого воздуха,
Своеобразная поэзия лозунгов,
Квадратные дюймы общей жилплощади –
Плечом к плечу в бесконечную очередь:
О, о, о, а,  моя Северная страна!..
От болезней слепой убежденности
До иммунитета необходимости
Год за годом вперед, без прошлого,
Утешаясь долгом и ложью.
Магический пепел любовного голода,
Зимой – атрофия застывшего города,
Как закоченелые пальцы у горла –
Печальные лица в плацкартных вагонах.
О, о, о, а, моя Северная страна!..
В этой стране не принято плакать.
Здесь каждый день выпускается столько
Страной закаленного сталепроката,
Что Сталиных хватит надолго.
Квадратные дыры тюремных коридоров,
Железные двери военных кордонов,
Кровавая пена столетних раздоров,
Святые круги перекошенных ртов:
О, о, о, а, моя Северная страна! Моя Северная страна!..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Зачем пришел тогда?

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Честно говоря, сей опус лышу впервые.

А вот это, по-видимому, слышали все…

 

Нам ли стоять на месте!

В своих дерзаниях всегда мы правы.

Труд наш- есть дело чести,

Есть дело доблести и подвиг славы.

К станку ли ты склоняешься,

В скалу ли прорубаешься,-

Мечта прекрасная,ещё неясная,

Уже зовёт тебя вперед.

Нам нет преград ни в море,ни на суше,

Нам не страшны не льды,ни облака.

Пламя души своей,знамя страны своей

Мы пронесём через миры и века!

Аватар пользователя Роман Клепаков

Уважаемый автор, за материал спасибо!

И очень жаль что серьезный разговор который Вы подняли, у аудитории уперся в колбасу, стенки с хрусталем и очереди в магазин.

Хотя и в этом есть плюс, системных/смысловых ответов у противников коммунизма не осталось. Остались вот эти жалкие пункты из методички ярого охранителя - колбаса, очереди, ужасы коллективизации и прочее и прочее....

Ощущение что большинство оппонентов либо не прочитали Вашу статью, либо и не собирались это делать. Ибо задача их - кидаться на всех и вся кто хоть как то предлагает осмыслить опыт СССР. Осмыслить не ради возвращения в него, по кальке и лекалам 70 летней давности. А осмыслить что бы взять на вооружение все лучшее. Взять лучшее для НОВОЙ ПОБЕДЫ РОССИИ

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Поддерживаю! Но развитие - есть системная смена существующей формации на более современную. К сожалению это категорически не устраивает властьдержащих и их охранителей, так как тот "сладкий" мир, который они построили для себя будет кардинально изменен. И не более... это просто боязнь потерять нечестно полученное. Весь процесс наглядно виден тут в комментах. :)

Аватар пользователя Роман Клепаков

Благодарю, уважаемый Добрыня!

Вообще, Вы заметили как жестко набросились на этот материал?

Но выдыхается идея охранительства, если в ее методичке только про колбасу, очереди и трудно доставаемый хрусталь во времена СССР. 

Вот если только это и осталось, то охранительству не долго существовать.

То есть такому вот ОХРАНИТЕЛЬСТВУ, который не терпит ни единого слова критики в адрес существующего положения. А это тупик. 

Лично у меня впечатление, что условный ГОСДЕП, давно оседлал и идею патриотизма, и идею охранительства. Возможно не полностью. Но в значительной степени, оседлал и рулит. Потому как попытка пресекать любые критические разговоры, по существующему государственному устройству; любые попытки осмыслить и применить опыт СССР; и даже просто темы о необходимости социальной справедливости.... - ведут Россию в пропасть.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Роман, главное то, что об этом стали говорить... и чем дальше, тем чаще. Сознание людей меняется, открываются глаза, приходит горькое понимание и как следствие запрос на изменение. И чем дальше, тем больше будет накапливаться критическая масса... и никакие охранители не в силах этому помешать. Разве что воплотить тотальный фашизм... что собственно и происходит. Вот и остается вопрос, кто кого... Ваше мнение?

Аватар пользователя Роман Клепаков

Первое - однозначно открываются глаза. И горечь понимания куда ведет Россию попытка запрыгивания в систему капитализма, поезда летящего в пропасть. Здесь, под этим материалом по моему уже кто то комментировал про то что капитализм уже изжил себя. И возможно я повторяюсь. Но не могу не обозначить свою позицию.

И отсюда второе - капитализм с достатком у  населения Запада, был возможен только на ограблении всего остального мира. Но все, все что можно ограбили. Тупик. Возможно у Запада хватит сил вскрыть и ограбить Китай. Тогда еще возможно хватит на 30 - 40 лет. Как хватило на 20 лет, разграбления соцсиситемы. 

Но дальше все равно тупик. 

Сама модель/идеология англосаксонского капитализма (а другого и нет) выросла из среды пиратов и контрабандистов. 

И третье - действительно выдыхающийся капитализм из пирата/агрессора внешней периферии, опрокинется во внутрь - грабеж собственного населения. Фашизм на новом витке.

Диссиденты наши считали что Оруэлл , свой 1984 про СССР писал. А вот и нет. оказалось про Запад с оцифрованным, и Искусственно от Интеллектуальнным контролем за всем и вся.

Сейчас отменят наличку и Фининтерн отпразднует победу над Человеком и ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.

Вот такие вот у меня мысли, уважаемый Добрыня. Не веселые. Да еще и на ночь глядя. 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

К сожалению, вот и я думаю, что будущее ждет махровый фашизм и истребление человеческого в человеке. Они уже у власти, хотя и не понимают этого. Роман, это развилка... с одной стороны люди стремятся к справедливости, с другой - нынешняя система априори для этого не предназначена. Почему думаю, что запрос справедливости не победит... потому что просто не дадут, всех кто будет что то пытаться сольют на компост. А дальше геноцид, контроль и страх...

Либо... либо Бог даст и история нашей Родины пойдет как всегда своим путем.

Аватар пользователя Роман Клепаков

"Либо... либо Бог даст и история нашей Родины пойдет как всегда своим путем." - я почему то уверен, Бог даст. Даст России шанс. А через Россию и всему МИРУ. 

Я верю в Бога.

Верю безоговорочно. И безосновательно. Хотя и основ и оговорок достаточно. В самые страшные моменты истории, только Божьим промыслом можно объяснить спасение которое приходило к России. 

А сейчас, такой момент...... Тьма сгущается перед рассветом

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 5 месяцев)

yesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Роман Клепаков

Благодарю, уважаемый Дрозд (надеюсь правильно расшифровал Ваш ник) за поддержку!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Да, я не удовлетворен обсуждением. Для меня статья лишь задел, многое я додумываю читая комменты, поэтому так активен в обсуждении. Сейчас я разочарован, все, о чем хотел поговорить, обойдено стороной. Виноват в этом я сам, скверно изложил. Но времени оттачивать перо у меня нет.

Аватар пользователя Роман Клепаков

"Да, я не удовлетворен обсуждением." - я тоже. Ожидал от аудитории более глубокого обсуждения. Серьезного. 

"поэтому так активен в обсуждении" - за Вашу активность в комментировании/парировании, отдельное мое спасибо и уважение! Вы молодец.

"Сейчас я разочарован, все, о чем хотел поговорить, обойдено стороной. Виноват в этом я сам, скверно изложил" - не согласен. Думаю свою роль сыграло и то что первым комментатором оказался Павел СВ. Это задало определенное направление обсуждению дальнейшему. Павел проигнорировал начисто Ваше предложение, вместе (и те кто за СССР и те кто против) подумать что мы можем взять из опыта/инструментария СССР. 

А потом еще и ВДФ подключился. И пошел откровенный розжиг.

Очень надеюсь прочитать продолжение этой темы от Вас.

Удачи и сил! 

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Всегда Ваш, Old russian.

Аватар пользователя Роман Клепаков

yes В свою очередь, всегда Ваш, Роман Клепаков

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вы прекрасно все изложили. ПРосто у противников социализма нет других аргументов, кроме отсутствия ширпотреба. Вот пошел привычный срач про штаны и туалетную бумагу.

А не про то, как устроить общество без эксплуатации человека человеком, как оценить вклад каждого, как научить человека самоконтролю в хотелках и пр..

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Проблема не в изложении

Редко кто из собеседников способен отрешиться от текущей социальной реальности и свободно пофилософствовать. Скорее будет драка.

Вы пытаетесь обсуждать тему отмены рабства, с посетителями римских терм.

Желая подбодрить, напомню, что за одного битого двух небитых дают.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вот именно.. Я им про отсутствие эксплуатации человека человеком, а оппоненты мне - про штаны из папиного пиджака.

КАпитализм тоже не сразу утвердился. И социализм неизбежен. Мы просто опередили время.

Аватар пользователя Роман Клепаков

"Я им про отсутствие эксплуатации человека человеком, а оппоненты мне - про штаны из папиного пиджака" - внимательно перечитал, как Вы Виллина, сражались с толпой колбасобулкохрустов. 

Вы молодец! И присоединяюсь к оценке Валерия (Валерар2) - Вы замечательная девушка!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Спасибо, парни))) Наше дело правое, Победа будет за нами!

Аватар пользователя Роман Клепаков

Вот в этом и есть сила женских чарsmiley - нас немного вдохнови, словом ободряющим, на подвиг, мы не то что до берлинщины, мы и до чикагщины дойдем. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Хорошо написали, но не предусмотрели одного, запад думаю не дурак и вскоре непременно станет с нами дружить. Политика кмк их, есть качели, на каждом ходе снимать с нас стружку. Вскоре непременно начнётся цикл любви и дружбы(удушение в объятиях). 

Наша элита, именно элита встраивания!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вскоре непременно начнётся цикл любви и дружбы(удушение в объятиях). 

Наша элита, именно элита встраивания!

Шо опять доллар по 30 и на нефтяную иглу подсадят?

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не, доллар будет по сто, а остаткам нашего капитала распахнут ворота на запад, одновременно их капитал зайдёт в наши вкусные активе, с позволения власти, на минимуме цен.

Вспоминайте конец 90ых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Зачем их капиталу заходить сюда

Роснефть с Газпром покупать? ..кругом же нищее население и разруха, что они с этим капиталом тут будут делать?

 

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут ключевое *на минимуме цен*.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Роман Клепаков

"Политика кмк их, есть качели, на каждом ходе снимать с нас стружку. Вскоре непременно начнётся цикл любви и дружбы(удушение в объятиях)." и это будет пострашнее нынешних санкций и угроз. И много много опаснее. В пример тому - начало 70х. Никсон и Брежнев. Разрядка. Мирное сосуществование. И прочее и прочее

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Постоянно об этом думаю. Самое хреновое, если начнем дружить с какой-нибудь европой. Заразят нас своей немецкой селюковщиной.

Если уж придется в какой-то мере поиграть в любов, то лучше уж с Америкой. Только недолго и без фанатизма. 

Аватар пользователя Роман Клепаков

Да, это как в русской поговорке - "Избави меня Господи от таких друзей. А уж с врагами я как нибудь сам разберусь."

Возможно Вы правы. Европа для нас опаснее Штатов. В смысле заразы идеологической. В общем то, я разделяю мнение замечательного участника АШа - Валерар2, Штаты это силовая дубина капитализма, а смыслы и идеи исходят из Европейских Центров. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Европа для нас опаснее Штатов. В смысле заразы идеологической.

Именно это я и имел в виду. Германофильство наших граждан буквально задолбало. 

Кем были бы немцы, если бы Америка и СССР не вкачали туда столько технологий и ресурсов? 

Сейчас Трамп говорит открытым текстом: хватит кормить Германию! Все слышат эти его слова, но, кажется, не осознают смысл. 

Аватар пользователя Роман Клепаков

Из всех еврофильств, германофильство опаснейшее. Франкофильство быстро развеивается после посещения столицы Франции. Носители англофильства достаточно быстро определяемы. И в какой то степени прививка к нему уже есть.

А вот германофильство более глубоко сидит. Определить его носителя сложнее. И корни пустило пышные. 

Помните еще в 19 веке, речь генерала Скобелева, перед студентами Белградского университета, про опасность германофильства?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Теперь знаю про такую речь, спасибо. 

Аватар пользователя Роман Клепаков

По моему был материал на АШа, по Скобелеву и в том числе про эту речь. 

А вообще мне видится взаимосвязь этой его речи/обращения и его скоропостижной смертью в расцвете сил. 

А это был военный стратег намного лет опередивший свое время. Тактика молниеносной войны, была разработана скобелевым лет за 50 до разработок Гудериана и Манштейна. Каковых запад считает первооткрывателями блицкрига 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Именно потому, что наша элита встраивания, запад дружить с нами не намерен. Дружат с сильными, а они видят, что нас можно добить с минимальными затратами. И мне очень понятно на  чем они основывают свою уверенность. Мы слабы реально, это и провоцирует запад на коонфликт до полной его победы.

Наша слабость подталкивает их именно  к войне.

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 7 месяцев)

Срачь на 9-страниц, набижали защитники капитализма, бизнесмены, которых раньше называли просто спекулянтами. Но придут тяжелые времена, и государству будет не до сюсюкань с мироедами, и спекулянтами, враз поменяют систему на социализм, с нормальной идеологией, и жесткими законами по отношению к спекулянтам, и пикнуть не успеите. Ну а автор во многом прав, капитализм не жизнеспособен, придёт не дай Бог война, кто пойдёт воевать за заводы Дерибаско, и прочих олигархов?

Страницы