Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?
В.Путин: Думаю, что это невозможно.
После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о вопросе, а зачем нам в принципе вспоминать СССР? Или поминать? Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно? И ностальгировать половиной страны совсем не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.
Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.
Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее в том числе и сравнивая с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР есть свои плюсы вероятно, есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А это наши люди, с ними нужно все таки искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.
Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания как и весь мир и мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.
Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь? Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ, был системой созданной под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому, развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.
Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает. В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет? Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до быта пенсионеров проживающих в одном дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.
Говоря совсем кратко, под задачи Холодной войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только проект встраивания будет свернут, начнется советский ренессанс, как я его выше очень фрагментарно попытался описать.
Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории. А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях посткатастрофического восстановления государства.
Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:
1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".
2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.
3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.
4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.
февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».
Комментарии
Знаете, почему лошадь на скаку не может наблюдать красот природы?
1. Ей одели шоры.
2. Она не в состоянии оценить красоту природы
Идеология, это как раз шоры мешающие увидеть суть вещей, если конечно эту суть в состоянии оценить.
Ничего Европе не досталось особо. Сдались с минимальными жертвами и практически без разрушений инфраструктуры и спокойно влились ресурсами и работали во славу Третьего Рейха в его "Драх нах Ост".
То, что фининтерн в свое время развалил РИ и привел к власти самую одиозную и не самую многочисленную ВКП (б) (напомно, эсэров было кратно больше, не помню цифры). Потом ВКП (б) разгромило эсэров, потом Сталин разгоромил Коминтерн, окуклился, чем и вызвал неудовольствие гроссмейстеров из фининтерна.
Ну и далее, наци, причем как пародия, тоже с красным флагом, но сдобной булочкой притяжения был не социализм с коммунизмом, а попраная гордость дойчей после ПМВ. Что вполне подошло и было создано фининтерном, и это совсем не секрет.
Хочу напомнить совместные немецко-советские школы летчиков. танкистов и вроде химиков, закрытые перед приходом нацистов к власти в Германии. Расклад ПМВ вполне мог сложится и по другому.
Нет. Потому что Россия - на тот момент была чуть не единственным не поделённым Западом большим рынком и источником ресурсов. И при любых раскладах - буржуи её бы попытались раздербанить. Я скорее бы поверил в договорённость Алоизьевича с нагличанами и пиндосами о совместном походе на нас, чем в обратное.. Тем более - кое-какие намётки на предмет такого договора имеются..
Вы не внимательны. Совместные школы на территории СССР, где обучались будущие офицеры и командиры вермахта и РККА, были закрыты по немецкой инициативе накануне прихода Гитлера к власти. То есть его кукловоды по хорошему приняли решение, куда вести немцев: ну, собственно, путь этот как минимум со средневековья был известен.
Версия о том, что сталинской индустриализации помогли сделать скачок накануне большой войны, вполне заслуживает права на существование. И танк Т-26 есть копия британского, и трактор Сталинец суть Катерпиллер, а грузовик АМО - это Форд, и так далее.
Да именно так - ослабленный гражданской войной СССР Зачем придумывать Известно Все Основным событием подвигшем Гитлера ан нападение была неудачная для СССР война с Финляндией и самое главное то что был подписан мирный договор оставивщей ее независимой Вопреки первоначальным планом.
Такая же история и с Украиной сегодня Отказ от создания нового государственного образования на Юго-Востоке (как минимум) дал повод нашим западным партнерам усомниться в возможностях РФ, решительности ее руководства. После этого нас и стали давить И давить будут постоянно. Единственный вариант избавиться от внешнего давления показать что в результате подобных действий Запад рискует не 50-100 млрд бумажек, а более существенными моментам - жизнями своих граждан и экономической мощь
Все разговоры из серии мы за мирное разрешение, мы за территориальную целостность Украины, мы против односторонних действий, мы за мир …... и т.д. и т.п только поощряют Запад на усиление давления на нашу страну. Санкции продолжаются только потому что определенные круги в РФ готовы их терпеть, надеясь что их признают частью западной цивилизации ибо аж кипятком писают от желания сохранить и приумножить ворованные миллиарды и самое главное пользоваться ими на "божественном" западе. КОМПРАДОРЫ своими действиями правоцируют Запад на войну с нашей странной
- очень верная мысль, кстати. "Провоцирующая слабость" как одна из причин войны. О войне с СССР никто, например, серьезно не думал. Все понимали всё, сидели ровно, говорили шепотом. дышали через раз.
Гитлера бы как фигуры просто не было, как и повода к войне в 30е,может быть к 50м что нибудь бы изобразили при смене правителей.
Вы в своем мирке живете. Наших граждан по всему миру хватают и удерживают незаконно. Санкции, скрипали , шведский арбитраж, долг Хохлов.
По поводу вов. Эту бы не преврзмогли по кап строе. Условный дерипаска, чей завод оказался бы на оккупированной территории с радостью бы клепал танки для Вермахта. Ну как Чехия например.
А должен в вашем?
И? Вы еще дома? не в окопах? Вы во всех делах разобрались? Кто, чего, сколько и кому? А знаете сколько иностранцев сидит в РФ? Открою вам глаза: 30 000 человек. Что-то никто на нас войной не идет из-за преступников.
При капстрое и войны бы не было в виду создания нацизма в пику коммунизму, и оба этих проекта были столкнуты лбами.
Первая случилась, когда на союз намека не было.
В то время когда она случилась, она называлась Великая война, а никакая не первая. Пальцы начали загибать и присваивать номера войне спустя 20-30 лет после ее окончания.
Да хоть нулевая. Суть ответа в том, что война случилась когда социализмом и не пахло. Воевали буржуазные государства. Как и Югославию бомбили уже при капитализме и ближний восток вгоняют в каменный век при капитализме. Так почему вы решили что войны бы не было будь РИ буржуазным государством и поныне?
Я не решил, а предположил. Глупо решать, когда все кончилось?))
Я предположил на основании того, что красный проект фининтерна в России выбился из рук фининтерна благодаря Сталин, угробившего Коминтерн. Поэтому второй красный проект фининтерна, наци, в Германии был призван на войну со сталинизмом- изменником мировой революции- троцкизма.
Смутно помню про концепцию Хартленда (бзежинский вроде ) , то есть контроль за Евразией тот кто её контролирует тот и рулит миром . Отсюда и все проблемы.
И первая, и вторая, и грядущая война есть прямое следствие неравномерности капиталистического развития, борьба за рынки и влияние. Это не обсуждается, так что расходимся.
Понятно, все-таки у вас слабоумие. Это весьма печально. Мой вам совет, выкиньте на помойку весь этот бред пока окончательно крыша не поехала.
Ответ давно известен.
Да была бы. Потому что первая мировая не расставила все точки. А это было необходимо.
хехе... пропагандоша тупенький - можешь хоть это почитать... и вообще что-нибудь почитай, а то выпрут с работы...
Причины и предпосылки Второй мировой войны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B...
Это вопрос из альтернативной реальности. Рассмотрению не подлежит. Ушёл, напевая: "Не думай о дурдоме свысока..."
Ну нельзя же до такой степени не знать истории! ВМВ была предрешена Версальской капитуляцией Германии. Капитуляцией на самых унизительных условиях, кстати. И, кстати, именно жадность и жестокость капитализма стала решающим фактором в навязывании Германии таких условий, после которых приход к власти реваншиста типа Гитлера было только вопросом выбора конкретной личности.
Так что, ВОВ все равно бы случилась. Только без Т-34, КВ, ИС-2, "Катюши" и грабинских и петровских пушек и гаубиц.
Это об вас ноги вытирают. Потому что вы к этому готовы.
А что касается СССР - так Россия побеждала во всех войнах и до СССР и после. Потому что Русского человека сломать невозможно. И только совсем неразумный будет противопоставлять Россию СССР и наоборот. Менялся государственный строй, но всё, что было сделано и завоёвано русским народом, было, есть и будет.
А что касается экономики: количество товаров в магазинах, транспорта на улицах, количество новостроек и вновь возведённой инфраструктуры говорит само за себя. Тот, кто в упор не видит изменений в стране - просто неуравновешенный параноик...
Что-то ПМВ не показала какой-то особой стойкости России.. Даже я бы сказал наоборот.. В отличие от Отечественной..
Не показала? Откройте школьный учебник, и посмотрите где находились поля сражений первой мировой, а так же сколько в ней полегло русских солдат. Это и будет ответом...
Да? Ну - давайте из своих учебников примеры МАССОВОГО героизма в русской армии.. Уже к концу 1915 - весь и так не великий энтузиазм просто сдулся. Никакого сравнения со стойкостью советского солдата. Ничего даже близко похожего на Сталинград или Ленинград. Мля - какие же вы, булкохрусты, всё-таки убогие..
И для общего развития: https://histrf.ru/biblioteka/pamyatniki-geroyam-pervoy-mirovoy/b/struktu...
Массовый героизм необходим тогда, когда штабные работники и военная промышленность не справляются со своими функциями.
- Красноармеец Петров, почему не стреляешь?
- Патроны кончились, товарищ политрук!
- Но ты же советский человек!
... И вновь застрочил пулемёт...
Вот нынче была разгромлена практически под ноль группировка ИГИЛ. И, как я уверен, борьба с ней была намного тяжелее, чем в прошлые войны, только потому, что в этой войне не было линий фронта. Фронт был везде, на все 360 градусов, и перемешан с мирным населением. Но победили. И без массового героизма, а планомерной и точно выверенной работой, которой и является война. Хотя герои и там были - простые русские парни, разных национальностей и воинских званий. А трупами противника завалить, потому как чего их жалеть, бабы новых нарожают - на это много ума не нужно. И когда кто-то говорит о стойкости советского солдата, забывая, что он прежде всего русский человек и воюет за освобождение от врага своей страны - я начинаю сомневаться, а всё ли в порядке в голове, такого говоруна.
А русско-японская. А крымская...
также как русско-финская и афганская
Русско финская. Ссср выполнил все поставленные задачи.
Да. Не так как планировали вышло. Но задача была выполнена.
В афгане да. Задача была выполнена не в полном объеме. Но тем не менее проигрышем это тоже не было.
В японскои 1905 и крымскои проигрвшь безоговорочный
Безоговорочный проигрыш - это оккупированные территории страны, роспуск армии и тотальная смена руководства страны на оккупационную администрацию. Ни в русско-японскую, ни в крымскую этого не было. Значит, это не поражение, а временные неудачи. Которые были решены в течение ближайших десятка лет.
Нет. Это безоговорочная капитуляция. Не надо подменять понятия
Вот и не подменяйте. Достаточно много раз обосрали и страну, и массу лучших её людей, во имя ублюдочной идеологии.
И где я подменяю?
Нет. Это безоговорочная капитуляция.
Что безоговорочная капитуляция?
Человек не понимает разницу между проигрышем в войне и
Например ри проиграла японии. Да проиграла. Но это не была безоговорочная капитатуляция. Проигравшая сторона может торговаться и качать права.
Но это все равно поражение. А у него вишь... Временная неудача... Все в этом мире временно если так рассуждать. В том числе и мир
При безоговорочной - никаких договоренностей. Слово безоговорочная как бы на это и намекает.
За Крымскую говорить не буду , но РЯВ не является "безоговорочным проигрышем".
Проигрыш без оговорок означает , что никаких ресурсов для борьбы не осталось. Проигрыш совсем, на всегда.
Может потому что не с вами разговаривал?
Я здесь на ваши вопросы еще не отвечал.
Безоговорочный проигрышь - это была часть диалога, а не историческии термин. Словочетание было применено в смысле что это был именно проигрышь и спорить тут не о чем. А спор был именно об этом
Безоговорочный - это направлено к собеседнику. Да, получилось двусмысленно но никакои подмены. Слово проигрышь не я использовал. Собкседник по простому сказал, я по простому ответил.
В историческом смысле обычно не применяют слово проигрышь. Это у футбольной команды проигрышь.
Говорят безоговорочная капитуляция. Говорят поражение.
Позже поняв что вышла путаница в следующем сообщении я уточнил понятие. Что такое поражение называют безоговорочнои капитуляцией.
Я же не знал что у собеседнику неизвесны такие слова и он знает только слово "проигрышь" и пихает его везде.
Ок время было позднее голова не варит толком, не сразу вкурил.
Бывает. там действительно двусмысленно получилось. Легко было ошибиться
Ну, то есть результатом русско-японской войны не было аннексии Южного Сахалина и Курил? Ой-вей! А пацаны-то и не знают... Тут бы ещё вспомнить, что по результатам Крымской войны Россия обрела скреподуховный мораторий на весь черноморский флот, но ведь это удар ниже пояса? Охохонюшки с тобой, Сергеич.
Советско-финская. Перед объявлением войны финнам было предложено обменять территории, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда. Фины отказались. По результатам войны задача была выполнена полностью с излишком.
Афганская война. До ввода войск были неоднакратные просьбы о советском непосредственном участии в установлении мира в Афганистане. Возникла угроза появления там американцев и размещения на территории Афганистана ракет средней и большей дальности. Задача не допустить размещения на территории Афганистана оружия США угрожавшего бы СССР.. По итогам и даже просто при вводе советского контингента задача была выполнена полностью. Если бы не предательство Горбачёвской шушеры, Афганистан бы и сейчас находился в дружеских отношениях с СССР.
Что ещё придумаете? Так же были полностью выполнены задачи в Корее и Вьетнаме, Египте и Анголе и других точках, где СССР участвовал.
Из интервью А.Зиновьева. (он сам воевал, кстати)
...особенно в Крымской компании 1854-55 годов и Русско-японской войне...
Как уверяют знающие люди, РФ потеряла в 90-е, кратно больше, чем во время ВМВ.
Сколько нужно, столько и можно. Пока у таких как ты правильные ответы от зубов отскакивать будут. Итак. учим:
1. Был индустриальной державой. Задел РИ был многократно преумножен и использован с максимальной практической пользой.
2.Что значит "влили"? Подарили что ли? Чтоб Кетай рос и процветал? Или нажили на Кетае в 3 раза больше.
3. Люди вне системы назвается толпа. Толпы могут пить и гулять. Сверхдержавы создаются сверхорганизованными системами.
4. Что сделала РФ с советским заделом? Приумножило? Эффективно использовало? Где? Как? Меняя природные ресурсы на ширпотреб? Где развитие?
1. Заводы строили заводы, которые строили свои копии. Знаем.
2. Нажили на глуповатых коммунистах пройдохи капиталисты, а те и не в курсе.
3. Система без людей простой пук прекрасных воздусей. Люди создают систему, а не наоборот.
4. Вам какое развитие надо? Вы вообще из России? не видите изменений? И с красными флагами никто не ходит. Вы в капиталистический интернет памфлеты пишите. У вас была печатная машинка в СССР?
А вообще с добрым утром, не знаю в каком бункере вы спали 30 лет. Но СССР и в подметках не валялся у РФ.
А фактами как то подтвердить сможете?
Осмелюсь спросить - ребенок, тебе сколько лет? Дурные дети из гавна слоников лепят, а Вы - тексты из штампов.
Скока нана, стока и буде! Даже не сумлевайся.
Страницы