Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?
В.Путин: Думаю, что это невозможно.
После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о вопросе, а зачем нам в принципе вспоминать СССР? Или поминать? Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно? И ностальгировать половиной страны совсем не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.
Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.
Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее в том числе и сравнивая с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР есть свои плюсы вероятно, есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А это наши люди, с ними нужно все таки искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.
Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания как и весь мир и мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.
Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь? Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ, был системой созданной под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому, развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.
Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает. В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет? Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до быта пенсионеров проживающих в одном дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.
Говоря совсем кратко, под задачи Холодной войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только проект встраивания будет свернут, начнется советский ренессанс, как я его выше очень фрагментарно попытался описать.
Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории. А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях посткатастрофического восстановления государства.
Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:
1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".
2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.
3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.
4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.
февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».
Комментарии
А раньше что мешало?
????
Да, ну. У нас на заводе почему-то строилось и внедрялось, Клуб, дом отдыха, два новых цеха. В планах было ещё, плюс закрытие убыточных цехов.
До 91 года через мои руки прошло около тридцати новых технологий. И это не внедрялось? Вас кто-то обманул.
Чукча не читатель? Чукча писатель? Разговор начался именно с того, что мешало. Если бы не мешало, мы бы щас конспектировали материалы какого-нить 30 съезда КПСС. И по профсоюзной путёвке ездили на экскурсии в заповедник "Жолтый камень"
Через мои руки тоже много чего прошло. Но я работал в военке, как и вы, скорее всего. А вот наш коммунист, нобелевский лауреат, Жорес Алфёров, ещо в 70-е, кажись, изобрёл полупроводниковый лазер. А в гражданке, бывший советский человек, использовать советское изобретение мог только купив китайский СД проигрыватель, в 90-х. И ЖКИ изобрели в СССР, но теперь уже LCD телевизоры у нас идут из Кореи-Китая... И чо толку с ваших и моих "30 технологий"?
Кстати, раз уж вы такой знающий человек, поведайте, почему в СССР так и не внедрили интернет-технологии? Ведь были наработки? По крайней мере система ОГАС была разработана. Правда. тоже не внедрена.
Была, вчерне. Но рыночники оказались упорней, рассказали Косыгину, что через год после внедрения их идей, всё будет лучшим образом. Естественно провалились, гибрид ужа с ежом жить не может. Но жёсткую плановую систему они подломили и продолжали дальше ломать. Гвишиане "строил мосты", Щедровицкий организовывал свои семинары. Сахаров бегал с "гениальной" идеей постиндустриального общества, оказавшейся мифом.
Политбюро этих сугубо-специальных проблем не понимало, что вполне естественно, а в советники пролезли прожектёры и пустозвоны.
Вот именно. Но Политбюро - это по номенклатурной иерархии - лучшие из лучших. А если лучшие не понимают, и не желают прислушаться к тем, кто понимает, государство обречено. Что, собственно и случилось.
А как с пониманием у Рейгана, или Маргарет Тэтчер. Буша и Терезы Мэй? У Анны Меркель?
Нормально. Потому что СССР нет, а Штаты, Британия с Германией пока на плаву. Да, пока, но всё же.
А что это вы про Дэна и Си забыли? Почему китайцы смогли провернуть конвергенцию социализма с капитализмом, а советское Политбюро - нет?
Ну тады у нас павел воля глас народа?
(задумчиво) Вот интересно, почему это все русофобы так любят презрительно обзывать населенные пункты нашей страны какими-нибудь уничижительными словами, типа "запердыщинск", "мухосранск", "большие говнищи" и пр. ?
Все правильно описал, так оно и было, когда я работал на производстве, и даже несколько месяцев в отделе снабжения предприятия. До сих пор помню, как поступили первые чпу станки с Горьковского завода, и никому до них не было дела. Никто не озаботился ни подготовкой специалистов, ни вводом станков в эксплуатацию.
Да это как сказать... Вот возникла ситуация в Афгане - там до сих пор есть "кладбища русских танков"...
Количество убитых и калек - и в результате уход. И полная сдача афгана муджахедам.
А вот теперь сморим на Сирию. Задача в принцип та же самая - помочь выгодным нам чуркам победить невыгодных нам чурок.
Что удивительно - задачу решает ВКС России а не ввод деревенских парней. А вот СССР кучу денег тратил на космос - и почему в афгане чурок не разбомбил ВКС СССР ? Ау, где ты, ВКС СССР ?! Пришлось набирать по деревням пацанов покрепче чтобы те могли по горам с автоматом бегать...
Можно, конечно, говорить что ядрёные ракеты у нас были хорошие. Но ведь в деле (к счастью) никто их не проверял - не было реальной перестрелки. И как бы там было если бы по ним внезапно врезали с Европы - "першингами" а с Океана - "трайдентами" - вот фиг его знает.
Я так вспоминаю что в начале 80-х был дикий крик про першинги в европе а потом "Горби" объявил "новое мЫшление" и на всё согласился... Не могло быть связи между этими событиями ?
А то, знаете, перед ВОВ тоже население было уверено что мы пукнем - и немцам сразу конец. Да только сильно много пукать пришлось...
В Афганистане советская армия все проставленные перед ней задачи выполнила блестяще. В Сирии по горам бегают солдаты Асада, поэтому мы только поддерживаем их ВКС. В Афгане Наджибуллу подобрали только к концу войны, что позволило переложить на самих афганцев сухопутную войну с маджахедами.
Не выполнила. Но, надо признаться, в Афганистане никакие армия не выполнила поставленные перед ней задачи блестяще - ни британская, ни американская, ни советская.
Тем не менее, потери нынешней военной операции в Сирии куда ниже, а эффект таки есть. При том что в военном смысле СССР был сильнее нынешней РФ.
В СССР "Гефест-24" ещё не был разработан. Собственно, такой системы ни у кого тогда не было.
СССР мог себе позволить обойтись и без него.
хех... это ты, выродок обосранный, пукаешь... и не только ртом... а наши предки, Великие Герои - разнесли буржуйских ублюдков и их подхалимов... в которых ты и твои хозяева хотите ужем в очко вползти... помой свой вонючий рот, чепушило, когда говоришь о Сверхдержаве... ТБМ...
Это разновидность алкоголизма, всё проедать. Не тратят деньги на развитие- Наука, Образования, Промышленность. Естественно нефте и газовых далларов пока хватает на поддержания штанов.
Не совсем точно, она жизнеспособна, но не способна к развитию, регресс вот что происходит. Впрочем так и на Украине, и остальных бывших республиках. Регресс и деградация.
Скорее в чисто феодальный, можно посмотреть на то, что происходит в Казахстане.
Если смотреть сквозь призму политики, то это так.
Для сворачивания необходимы усилия, необходима поддержка масс. Против сворачивания будут нынешние выгодополучатели- бандиты, полуфеодальные князьки, олигархи, обленившееся и обнаглевшее чиновничество.
Согласен. В состоянии регресса Холодную войну 2.0 как вести? Шансы есть?
Ты, как и многие другие, этот суперфактор российской действительности из вида упускаешь, и я не могу пока понять почему. Я его в центре статьи повесил, а его стороной обходят, дискуссия ниочем пока что.
Действующая система, в отличие от своей опорной базы - криминального буржуазного класса, - со страной накрепко связана. Олигархи думают что смогут в случае чего уехать в лондоны с награбленным, а система знает, что ехать некуда. Поэтому, когда войной прижмут уже конкретно, вполне возможно что из за шкурных соображений, которые я деликатно назвал прагматическими, кремль найдет в себе симпатию к восстановлению социалистической модели. Есть такое слово: "надо". Я считаю, что это не совсем уж и фантазия.
Зачем воевать? Сами отдадим, как "эффективный" Дерипаска.
Система это и есть олигархи.
Система это не олигархи, муйню сказал. И отставить пораженческие настроения!
"Система" не может ничего знать. Она состоит из конкретных людей. И в настоящее время именно там, в этой системе, большинство составляют те, кто искренне верит, что нынешнее обострение с западом - это временное явление, и что можно найти компромисс, после которого (даже сдачи части интересов) запад от на сотстанет, и все будет как прежде, "при бориньке", когда можно было недвигу целыми поселками в испаниях с майямями скупать.
Ты ведь знаешь, что нынешнее обострение это не временное явление. Почему они не могут знать?
Вопрос - что им с этого знания? Они под стратегию всупления в запад заложились так, что ты представить себе не можешь. С Андропова шли к цели, развалили Союз, посдавали союзников в Европе, разоружились, опозорились... И уперлись в стену. И ведь какой позор - сели за стол мировой игры с западом и продули вчистую.
Это даже не игра была. Это было как в анекдоте: "...и фапотьку".
Система рассчитанная на постоянное расширение и рост капитала, без такого роста и расширения, существовать просто не может. А именно это и происходит: система полностью исчерпала свой ресурс, включая и финансовые махинации, и не в состоянии больше генерировать прибыльность. Так что, без полной трансформации уже не обойтись. А вот с каким она будет знаком....(?), во многом зависит от состояния мозгов и пассионарности населения.
Да у населения пассионарность такая же ка у леммингов. Природа давно уже придумала, что делать с этими расширяющимися системами когда они расширяются до предела. Лемминги бросаются в пропасть, киты на берег, а человеки устраивают войну или революцию. Приводят таким образом свою численность и хотелки в соответствие с кормовой базой и те, кто выживет, начинают опять расширять систему мечтая уже не о бутерброде с икрой, а о корочке хлеба. Так будет и в этот раз. Разница только в том, что в этот раз успели так развить оружие, что может никого и не остаться, хотя имхо всех сами себя мы не вытравим, тут помощник нужен.
Я, вообще то, не люблю когда о русском народе подобным образом отзываются. А ты на моей территории.
Вообще ни разу не упоминал и не имел в виду тут русский или любой другой народ. Речь в этом высказывании идет о гораздо более широком - о человеческом виде как таковом, как о биологическом виде и о его способе перезапуска в случае расширения до каких-либо непреодолимых пределов. Даже более того, как о подобном способе для большинства живого на планете Земля.
Так и написал бы. "У землян пассионарность такая как у леммингов. И только русский народ иной."
Такой же. Вон за век два раза в пропасть кидались.
На вашу беду земля ну никак не хочет расширяться и выдавливать из себя новые континенты с ресурсами и, самое главное, с платёжеспособным населением.А пингвины, вот ж скоты, ну никак не демократизируются, вместе с инопланетянами.
Так что, в ентот раз вам не там.....
В ентот раз все будет как обычно. Или часть населения Земли сдохнет, или человечество освоит новые ресурсы, ранее негодные к употреблению. И так пока случай или сами не уничтожат расу вообще. Тогда появятся новые "цари природы".
Как обычно, вернее так, как вам хотелось бы - чтобы всё було, как при бабушке - уже не получится, по причине полной исчерпанности антихристианского проекта "Капитализм".
Знакомые упаднические нотки.
Декаданс. Начало XX века. Канун ПМВ.
Не отрицаю. :)
Сколько можно, о Боже мой?!
1. СССР в свои 28 лет на какой строчке был?
2. В китай кровные его враги влили 500 млрд
3. Люди победили это не система, система как раз и издохла не выдержав мирного времени.
4. СССР пришел на задел РИ, РФ на задел СССР. И что? Где тут противоречие? Не с Марса прилетели
Даже в этой песне нет про систему ничего, а про людей есть.
СССР в свои 28 победил в самой страшной войне. Как распорядился СССР базой РИ и как РФ базой СССР? Экономика РФ сжалась до размера 1-2%. Поэтому все кому ни лень о нас ноги вытирают.
Вопрос вопросов: А была бы ВОВ если бы не было СССР? Может именно ком-строй стал катализаторм войны? Бхех. Превозмогли, не спорю. А знаете, что это не единственная война, в которой русские победили?
Что у вас там сжалось мне не интересно, это обычный ливербред. Ну и про вас измазанных ногами, тоже не интересно.
К остальным ответам замечаний нет? Так и запишем: Остальное все устраивает г-на А.Н.
Первой мировой тоже? Хотя конечно свою роль это тоже сыграло. Но основное это ключевые недостатки капиталистической системы.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Иго будем теребить? ))
Это у вас слабоумие или демагогия?
Не проецируйте свои проблемы на собеседников.
Примените этот совет к себе.
Это я пытаюсь оскорбить собеседника? Бхахах. Ты рыбка Гуппи?
А я разве вас оскорбляю?
Можно подумать - Вторая Мировая началась с нападения на СССР! И если бы вместо него была РИ - Алоизьевич на восток бы не полез. Даже не смешно.
А может только после ВБ. Ведь Хитлер стоял перед нехилым выбором, ВБ или СССР, но ВБ за проливом, а ослабленность СССР гражданской войной в его мыслях сыграло решающую роль, ну и недооценка энтузиазма граждан увлеченных новой идеей, насколько я помню из хроники принятия решений.
Не все так очевидно, да и два красных Родшильдовских проекта на одном театре действий нам демонстрирует, что Хитлер был выращен в пику отбившегося от рук пламени мировой геволюции в "отдельно взятой стране".
Нет. Потому что ВМВ - это продолжение капиталистического дележа рынков. Ибо ПВМ - ничего так по настоящему и не решила. Продолжение - было просто неизбежно, и наличие СССР - никакой рояли не играло..
Сначала, финансировали развал РИ, подпитывая красный проект
потом финансировали германский красный проект
напомню, что красные флаги развевались по обе стороны фронта.
И европейский нацинтерн пошел войной на страну разгромившую коминтерн.
Вообще-то - до нападения на СССР от немчуры досталось всей Европе.. Вполне себе капиталистической.
Страницы