О гибели СССР

Советская "элита" не имела заинтересованности в сохранении советского строя.

Думаю, что это самая главная, определяющая причина. И в этом случае возникает соответствующий вопрос – что предопределило эту ситуацию и была ли она неизбежна в тех условиях? 

Вся верхушка воровала)) И им было всё мало.Главам республик было важно получить независимость и самостоятельность,чт не шло всё в Москву с республик,а шло им в карманы)) Москва тоже была не против отделаться от нахлебников)) В итоге побросали партбилеты и переделались в демократов))Как буд-то от этого что изменилось)) И сейчас Москва обдирает регионы...Ну,прям,не знаю.В кого ещё перекрасятся хамелеоны в очередной раз.....Оно,конечно,всё глубже и умнее..,но я по народному понимаю и написала)))

Читала мнение на АШ.И согласна с ним,что,все наши "гопники "бывшего СССР решили вписаться в мировую элиту.Вот только их там не приняли))Кому нужны бандюки)) возомнившие из себя новоявленных "княгинь и князей"(смешно было,когда та же Пугачёва объявила себя княгиней)...В общем,жадность фрайера сгубила))..

Автор, план Даллеса и заключался  в том,  чтобы взрастить тех самых помощников, которые СССР и развалили

Причин было много. И все работали на развал. Разве кто-то вышел защищать СССР? Потому что было не ясно - с кем бороться? С кем бороться за то чтобы СССР сохранился? Между прочим тут и знаменитое голосование будет очень - при чем.. Ведь большинство голосовало ЗА СОХРАНЕНИЕ СОЮЗА. А как только объявили что он распущен - все тут и же побежали в разные стороны.. Это ли не раздвоение сознания? Это показатель того, что основное и самое серьезное поражение мы получили в идеологическом плане. И привели к поражению в этой области - Горбачев, Шеварнадзе и Яковлев.

Даже когда преемник Гитлера объявил о капитуляции, в Германии оставались силы, которые продолжали сопротивление.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5...

Это конечно все интересные версии. Но есть нестыковка. Ради чего элиты (не предатели, которые укатили на запад, типа Горби, а именно власть имущие, которые остались тут у руля) развалили страну, предприятия, по сути сузили свою кормовую базу? Даже армию по сути развалили почти полностью, оставив себя без дубинки по сути. 

Ведь если ты здравомыслящая элита, которая хочет своих детей посадить на теплые места, то тебе надо не разваливать эти теплые места (условные заводы), а пропихивать туда своих людей и детей. Не так? И при этом держать дубинку наготове, чтобы не пришли как к Саддаму гости названные. 

А что мы видим и видели в 90е? Курс на вхождение в Европу - это святая святых элиты. Тот же Путин просился в НАТО. Ещё недавно безвиз был целью в отношениях с ЕС и многие считали, что Россия получит его раньше Украины. Да и до сих пор на всех уровнях слышно про единое пространство от Владивостока до Лиссабона. Не под этот ли грандиозный проект супердержавы разваливали свою страну? Надо ведь синхронизировать плановую и рыночную экономику? Не для этого ли отправляли своих детей на учебу за бугор, чтобы они там заводили связи в местной элите? Не для этого ли откололи Среднюю Азию и Закавказье, потому что с ними в Европу точно не войти? Ведь часть советских республик интегрировалась в ЕС. То есть все шло по плану до какого-то момента. 

Я не очень верю в то, что элита захотела лечь под запад сложив лапки м сдавшись на его милость. Ту же приватизацию именно наши провели по максимально жёсткому пути. Я больше верю в том, что элиту поймали на желании стать супердержавой через объединение с Европой. Всех либералов придерживали спецслужбисты. Тех же НТВ шников. Либералы-русофобы были инструментом. 

Вопрос теперь, а почему элита решилась на такой шаг? Это что извечное русское запалнопоклончество? Ощущение своей второсортной и перед европейцами? Ведь вряд-ли нынешняя элита готова была бы слиться с Китаем? А с Западом - готова до сих пор. Отсутствие субъектность? Вера в то, что они самые хитрые и смогут прийти в чужой монастырь со своими правилами? Просто перечитали Стругацких с их прогрессорами? 

У меня нет окончательного ответа.

Внесу свои 5 копеек,  СССР прошел точку невозврата когда проиграл лунную гонку США, Это был сильнейший удар по престижу государствп и именно с того момента начало крепнуть мнение в массах о преимуществах американского образа жизни над коммунистическим светлым будущим. 

В СССР начиная с 20-го съезда четко прослеживалась линии "хватит это терпеть" и от десталинизации советский строй стал сам себе противоречить(советские мифы дали трещину через которую заместились западными, реакция на Солженицина со стороны вроде бы умных людей прекрасный пример. Лично видел прекрасных спецов, которых перекашивало от Сталина).

Ввиду этого задача спасения СССР в стиле а как могло бы быть не корректна, тут скорее корректна задача создания нового коммунистического государства.

можно вспомнить площадь Тяньаньмин 1989 и и в который раз задаться параллельным вопросом: а почему тогда не развалился Китай?

прогнившей элитки там количественно на порядки было больше чем в Союзе...

[quote]За границу же, даже в соцлагерь, не говоря уж о великой и ужастной Югославии - были. Круизы стоили дорого, что бы выехать разрешение было надо, по собственному желанию - фиг.[/quote] 

Проблема круизов была не столько в высокой их стоимости, сколько в распределении их профкомами,  многие члены которых в 90е стали вполне успешными "честными" бизнесменами и тем не менее,  2 раза в год,  десятки,  а то и сотни тысяч молодых людей тогда  ехали в длительные командировки в ГДР,  Монголию, Вьетнам,  Кубу и прочие "Болгарии",  причем за счет государства. 

Т.е. сия проблема была,  но неразрешимой не являлась. 

[quote] Вы можете сказать, что Путин - гад. И не окажетесь в психушке накачанным галаперидолом до состояния овоща[/quote] 

Вы преувеличиваете масштаб "репрессий" 70х,  "жертв,  отравленных галоперидолом" было в худшем случае сотни, но из за каждой такой "жертвы" визгу западные голоса поднимали как на миллионы. 

И вообще,  самой страшной конторой для многих,  в те времена считалась ОБХСС,  а не КГБ. 

Насчет оппозиции, к сожалению, в Государстве Российском,  со времен Лжедмитрия она действовала в интересах других государств,  а не своей страны, в этом ее основное отличие от оппозиции др стран. Почему это так,  не знаю. 

[quote] А не надо бросаться в крайности. Должна быть золотая середина. По моим ощущениям зарвавшихся стали ставить все же на место.[/quote] 

 Вся история нашей страны состоит из крайностей,  так что от них никуда. И если сравнить количество осужденных ныне взяточников с количеством осужденных тунеядцев в СССР,  то увидим,  что сравнение будет далеко не в пользу современности

[quote] Прямо все было на складах, но от нас скрывали. Склады туалетной бумагой были набиты, да? Это смешное оправдание для ухода[/quote] 

Я не в курсе по поводу туалетной бумаги, но в конце 80х, когда уже наблюдался дефицит можно сказать всего, я имел знакомую завскладом автозапчастей при областном автоцентре,  а через ее знакомых,  круг общения расширился, так вот скажу так,  на складах,  с продуктами,  с запчастями,  мебелью и прочим дефицитом,  проблем не было. 

[quote] ваша жена вынуждена по блату достать штору и сшить из нее платье своими руками потому, что в магазине купить нечего. А покупка финских сапог по эмоциям сопоставима с тем, как сегодня вам подарят квартиру в Москве][/quote] 

Достать по блату штору,  чтобы сшить из нее платье? Это какие годы вы подразумеваете? Да,  выбор одежды на полках магазинов был небогат, но чтобы так...  Помню модную одежду покупали с рук,  шили на заказ, но не из штор, но самое большое удивление у меня вызвал магазин в одном отдаленном леспромхозе Вологодской области,  гди импортное шмотье от кроссовок до дорогих иипортных пальто свободно продавалось по гос цене и без всякого ажиотажа, ибо кому оно там нужно по болотам бродить. 

Т.е.  опять все упирается в распределение. Но при желании решалось. 

И по итогу могу утверждать,  что проблемы,  причем немалые у нас имелись, но неразрешимых проблем в СССР почти не было. 

Если нужно было побыстрен улучшить жилищные условия, то можно было поехать на "стройки века",  например в Челны,  Тольятти или на БАМ,  если заработать денег, то на ДВ, Севера или спуститься в шахту,  

И можно сказать, что это были гарантированные возможности,  в отличии от сегодняшней работы на "дядю" который может кинуть,  а может и не кинуть,  как повезет или если тем более "идите в бизнес", в котором выживает 1 из 100 и то не факт. 

За ликбез по цитированию,  Большое Спасибо. 

Никто больше не верил ни в "строительство коммунизма", ни в "классовый антагонизм", ни, даже, в "Моральный Кодекс"

Автор, а теперь сделайте еще один шаг и подумайте, можно ли построить коммунизм в условиях пика ресурсов. И вам причины распада СССР станут очевидны.

Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны, ибо без электрификации поднять промышленность невозможно

Нет ресурсов, нет коммунизма.

Мы сами "похерили" всё, чем обладали.

Я ничем не обладал. У меня не было ничего . И не было особенных перспектив т к не было блата - движущей силы совка.

Не считаю эту причину единственной, но вполне возможно - одной из важных для развала советской системы.

Любопытно: советский социализм могло погубить массовое легкодоступное высшее образование, нынешний капитализм может погубить массовое пенсионное обеспечение