Третьего дня была опубликована статья "о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься)", повествующая о колоссальной экономичности электрических автомобилей на примере Nissan Leaf. Меня статья заинтересовала и я решил грубо оценить экономический эффект от подобной покупки.
Давайте договоримся, что оставим за скобками связанные с зарядкой неудобства. Будем считать, что мы как-то выкрутились, и суточного пробега электромобиля нам хватает. Рассмотрим саму повозку.
Nissan Leaf построен на новой платформе Nissan V, которую электромобиль делит с кроссовером Juke и малолитражной Micra 2011 модельного года.
Оставим в покое малолитражку Micra и сравним текущие цены на Juke и Leaf. На текущий момент цены на относительно свежий ЛЕВОрульный б/у Leaf стартуют с 890 000 руб. Правый руль не рассматриваем, поскольку это, во-первых, неудобно, а во-вторых, мы хотим сравнить подобное с подобным, и мне лень копаться в интернете в поисках праворульных Juke-ов. Итак, Juke даже с меньшим пробегом можно взять примерно за 690 000 руб. Я нарочно не привязал поиск к городу, это можете сделать сами.
Получаем разницу в 200 000 руб., Возьмем цену бензина с запасом: 50 руб./л, получим 4000 литров, которых при среднем расходе 10 л. на 100 км хватит примерно на 40 000 км. пробега. Таким образом, при среднем ежедневном пробеге в 50 км, выбирая Juke, любитель сэкономить получает в подарок топливо более чем на два года эксплуатации. И только потом начнет сказываться разница, но к тому моменту пора уже будет задуматься и о продаже авто, не так ли? Проводя прикидку я все округлял в пользу Leaf.
Но, возможно, мы захотим пользоваться новым автомобилем? Leaf официально в России не продается, но купить новый электромобиль все же можно, заплатив всего лишь ... от 2 657 000 руб. Новый Juke в максимальной комплектации LE+ Presto обойдется в 1 450 000 руб. Что даст подарочного топлива примерно на 240 000 км.
На прощание заметим, что Vesta SW в максимальной комплектации можно купить за 850 000 руб.
Ваш, sgerr
Комментарии
Только бака того хватает только на 300км по трассе (ясное дело что машина битопливная и всегда можно на бензин перейти.. да LOVATO_вское оборудование, которое там стоит, и само перейдет по исчерпанию доступного метана, но ведь машину позиционируют как экономную), а в городе на сколько хватит неизвестно.. И мотайся на заправки, которых всего ничего! И это без учета того что в салоне авто лежит "бомба", баллон под давлением 250 атм! Тогда уж лучше пропан.. Там и давление всего 16 атм и баки под запаску, и АГЗС гораздо чаще попадаются чем АГНКС..
Когда-то у меня был "Запорожец", так бензиновая печка у него была очень эффективная.
Кстати не вспомните, какой расход бензина был у той чудо печки? Чет по моему стакан в час?
Кто живет в частном доме - а количество таких все равно растет,
Количество или процент? Ибо количество квартир тоже растёт
В процентах же, лишь 17-18% (данные за 2017, к примеру) нового жилья это частные дома. И это в среднем по РФ. Если же брать мегаполисы типа Москвы и Питера, где львиная доля населения живёт и строится, то частными домами здесь и не пахнет, даже если мы область будем приплюсовывать. То бишь, как были проблемы с розетками, так и останутся. То, что кто-то в условном Иркутске или Брянске имеет возможность авто и дома, и на работе у тёщи во дворе заряжаться, картины в целом не меняет.
Так что пока в РФ электроавто упирается в три неразрешимых проблемы:
1. температуры
2. зарядка
3. дистанции (в городе пробки будут сжирать заряд на обогрев\кондишн)
А так да, я бы тоже не прочь видеть везде электрожоповозки, чтобы в городе стало чище и тише. Правда, для этого есть метро, троллейбусы и трамваи.
Температуры для электромобилей не проблема, мы не в Антарктиде живем. Да пробеги при сильных морозах на полном заряде падают, но это не критично если есть куда воткнуть этот пылесос.. Пробки по этой же причине не проблема. Если машина регулярно заряжается по городу заряда хватит. В конце концов можно дизельный отопитель воткнуть, они сейчас вполне удобные и экономичные. Так владельцы i-Miev_ов делают. Там батарейка маленькая..
Остается только проблема зарядки, но если бензин станет недоступен, то эту проблему быстро решат.. "Голь на выдумки хитра!"
Кто живет в частном доме - обзаводится джипами, да патриотами (если денег хватает), чтоб за околицу выехать.
Это да.
Реплика не засчитывается. Именно правый руль, именно Leaf, именно б/у за 450 т.р.
Вы еще теслу возьмите, стоимость которой под три ляма. С ней вообще будет всё печально.
сюрприз: в РФ ПРАВОстороннее движение. можете поискать ПРАВОрукие распилы, будет дешевле. я сравнивал сравнимое.
Nissan Leaf в Иркутске - ВСЕ православные, в смысле, праворульные. Запрета на их эксплуатацию по причине праворульности не существует. Ездят.
запрета нет, но сравнивать надо сравнимое.
Тогда давайте сравнивать праворульный Leaf и леворульный Expedition, как автор оригинальной заметки. Бухать так бухать.
По хорошему надо посчитать TCO на большом интервале. Например, за 10 лет.
1. По истечении 10 лет Микру придётся выкинуть, а если владелец желает продолжить её эксплуатацию, то коробка и двигатель ДВС под замену или на капиталку (с ресурсом современных ДВС и АКПП - "бида-пичаль": Если коробка отходила 200к , а двигатель 250к - это уже хорошо)
2. По истечении 10 лет на Лиф придётся поменять батарейки (сколько они ходят в наших условиях? - большого пока опыта эксплуатации ни у кого нет) и возможно перебрать электродвигатель - щётки, контактная группа, подшипники.
И добавить сюда расходы на бензин и электричество.
Вот это сравнение было бы интересным. Давайте исходные данные и посчитаем.
Да с фейхоа ли? Все зависит от.... Моему ультрабюджетному ведру 12 лет и рассыпацца не собирается. Круглогодичная эксплуатация от -40 до +40. Хранение под окном. Прогрев двигла посредством автозапуска. Ну резинки там менял, амортизаторы и прочие жидкости. Аккум, кстати, с завода 7 лет проходил,на восьмой год таки исдох.
Ценники на китайцев огого. Так шта... Нафиг.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Для перемещения организма по городу лучше всего подойдут микры, типа импортной Оки. Пока на электрические недоавтомобили цены с ними не сравняются, все разговоры в пустую кмк.
я нарочно взял Juke, как превосходящий и Micra и Leaf.
Juke - недокроссовер, а Micra и Leaf - А-класс
ну а я о чем?
Некорректно. Сравнивайте тогда Micra и Leaf. И всё равно вывод будет в пользу Leaf.
https://aftershock.news/?q=comment/6291462#comment-6291462
да пожалуйста, разница еще больше:
https://auto.ru/cars/nissan/micra/all/?sort=price-asc&km_age_to=50000
Помню ту статью. Поразило сравнение Ford Expedition (5,4 л бензин, ога) и вот этого вот Leaf.
Но потом я подумал немного о другом. Вот я живу на 8 этаже. Мне чтоб за ночь зарядиться нужно этот Leaf на грузовом лифте поднимать? Кароч, лучше бы и дальше молчал этот счастливый владелец электроведра - счастье любит тишину.
С шестого этажа люди удлиннитель скидывают.. Про восьмой не слышал. Слышал про перца пробившего себе розетку в Бирюлево на парковке.
Зеленым бесам все равно ничего не доказать
С калькулятором и добрым словом, можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
Всё верно.
Очень дорого.
Даже электромотоциклы или велики.
И если брать новое никакой экономии НЕ БУДЕТ.
Но если руки выросли откуда положено то полно вариантов ))))
У нас на дворе уже как лет 300 (грубо) капитализм. В нашей стране лет 30. Мир капитала контролируется и управляется транснациками, по крайней мере делает погоду. Не какой товар (вообще не какой) не может кардинально (на порядки) отличаться по соотношению цены и качества между разными производителями. Китай немного в этом направлении работает, но с ним борются. Думаю в скором времени объяснят политику партии. Электрожоповоздка это игрушка и понты. Удовольствия не могут быть дешёвыми. По закону природы капитализма. Хоть за сравнивайся. Хоть головой апстену бейся.
На данный момент появление на рынке электротобуретки с пробегом в 1000 км на одной зарядке не возможно в принципе. Даже если она где то бегает у кого то из ТНК на заднем дворе. Рынок к этому не готов. Постепенно с исчерпанием топливных ресурсов будут двигать на рынок такие изделия, сначала с бешенные деньги, потом постепенно с изменением структуры рынка будут цену опускать.
В России высокие пошлины на импорт авто и естественно, что импортируемый авто будет намного дороже собранного в РФ. Вне зависимости от того, будь это электро или двс. Если бы лиф собирался в РФ он бы за счет экономии на пошлинах стоил бы на миллион меньше.
У меня как то взорвалась (сама по себе) батарейка в телефоне Texet. За малым пожара не было. Электромобили были бы добром, если б решили вопрос с батареями. Сейчас опасность возгарания слишком велика, и будет рости по мере вхождения эм в массы с ухудшением качества обслуживания. Я так подозреваю, чем дольше лежит батарейка тем больше шансов перемкнуть
Если бы у вас телефон работал на бензине, то он бы загорался намного чаще.
Два метамфетамина этому господину
Главное ещё в этом деле - заставить себя поверить, что эта сикарака едет как настоящая машина. Если получится, я за вас спокоен.
Разумно.
В своё время так же обсчитал Тойоту Приус 20й кузов (заинтересовала меня тема гибридов)
Сравнивал с 5-дверным хетчбеком типа Ниссан Ноут или Мазда 3 1,6 на автомате.
Разница в стоимости начинала отбиваться на топливе на 120 или 150 тысячах пробега, т.е. по сути, к концу срока эксплуатации.
Вывод: если не такси, то смысла нет.
Среднесуточный пробег авто в такси около 300 км. И работа 8-12 часов в сутки, в том числе зимой в морозы.
Пробег на одной зарядке и время зарядки не позволят нормально зарабатывать на таком авто в такси в условиях большинства территории России.
Возможно у будущих моделей время зарядки сократится хотя бы до 1 часа и пробег на одной заправке до 200 км. Тогда удобнее и ближе к действительности.
В местном городе закупили газовые автобусы. Количество газовых грузовиков, легковых авто на метане тоже естественно растёт. В итоге на АГНКС "наступил аврал" - на заправке очередь по 20-40 мин. Только подней ночью более-менее. Может потом ещё одну АГНКС построят.
Люди всё равно выбирают метан.
О рабочем транспорте.
На днях была новость о продаже нескольких "заводских газовых" тягачей Scania на метане. Для постоянных маршрутов перевозки самое-то для экономии. Раза в 1,5 дешевле ДТ.
Приусы бегают по 500 тыс. км , а пробег 100-150 тыс.км для этой машины только начало ее жизни. Б/у приус праворукий для городской эксплуатации- это оптимальное вложение денег. Приус надежный автомобиль с отсутствим на двигателе навесного оборудования с ременным приводом. Инженеры тойоты не зря мучались так долго с доводкой гибридной системы. Реальный расход приуса(5-летки ) лето -4.5 л , зима при -20 C - 7,5 это городской цикл. На ДВ это давно поняли, а запад ратует ближе к европеским машинам с модными теперь малообьемными двигателями зажигалками еще и турбированые иженерами наркоманами.
Брать новый гибрид в целях экономии средств, это приличная сумма выброшенная на ветер, в вот слегка бу, совсем другое дело.
С электричками еще сложнее, но при некоторых условиях (частный дом где нибудь в умеренном климата, , езда только по городу и недалеко, вторым авто в семье) Экономия може быть весьма значительно.
.
Электро - это реально будущее. Как бы тут не рвали пуканы. Выхода тупо нет. Либо крутишь педали либо едешь на моторчике. И ,да, веломоторчике конечно же.
здесь разговор не про будущее, а про экономию в моменте. статью-то осилил?
А зачем ему?
Он тут набрасывать, а не читать.
Люди, которые топят за электрокары, в массовости у электрокаров есть одна существенная глобальная проблема - это батареи для этих повозок. Пока не придумали прорывные технологии как производить дешманские батареи (РЗМ дорогие используются) и учитывая текущую цену на углеводороды.
ИМХО чтобы делать грамотное сравнение, то в первую очередь нужно сравнивать не сами повозки, а стоимость производства батареи и электродвигла со стоимостью производства двигла ДВС и прибавить к этому стоимость затрат на использование двиглом ДВС углеводорода с запасом на X лет (Причем переменная X должна равняться сроку службы батареи в электрокаре). В таком случае картина станет сразу ясна и понятна. Что-то мне подсказывает, что такие сравнения уже имеются, если грамотно покапать, и она явно не в сторону батарей.
Однако если вдруг будет какой-то прорыв в части батарей, то конечно электрокары сразу вытяснят ДВС с рынка, ибо сама конструкция электродвигла реально дешевле двигла ДВС и кстати наверное проще. Но пока этого нет, а как говорится на нет и суда нет!
А брать выборку типа давайте сравним Жука навозника с Кузнечиком это тупо, глупо и не выгодно
Вопрос не в батареях. Вопрос в их стоимости. Сейчас те самые базовые элементы стали в 2-3 раза дешевле. Что делает их в принципе окупаемыми.
НО. Города в России, не могут построить инфраструктуру зарядки. Наши города строились под общественный транспорт. А он отлично на метане может ездить.
А вот "село". Там да. Вы можете и заряжать авто и греть его перед поездкой.
Лично мне был бы удобен эл.мобиль. У меня 15 кВат 3 фазы. И поездки до 250 км. в 2 стороны максимум.
> Лично мне был бы удобен эл.мобиль.
ну так и покупайте, вон сколько предложений! ;)
А я о чем писал выше? Я теперь вам лично еще раз повторю:
Пока не придумали прорывные технологии как производить дешманские батареи
(РЗМ дорогие используются) и учитывая текущую цену на углеводороды.
Ваша фраза, что стали элементы в 2-3 раза дешевле, это никак не отображается на стоимости автомобилей. (Причем цена таможенной пошлины на электрокары самая низкая). Получается та информация, которой вы обладаете либо не достоверная, либо вы сами лукавите.
Зачем нужна инфраструктура зарядки, если нет спроса? Вы предлагаете выкинуть лишние деньги на то, что спросом не пользуется. Вы готовы, чтобы ваши налоги отдавали на то, чем не пользуется большинство? Я лично не готов, потому что в этом не вижу экономической выгоды для конечного потребителя. Когда возникнет спрос электророзетки для электроповозок сделать будет не такая проблема. Заправки же АЗС строят новые и ничего.
Хотите покупайте такой автомобиль это дело ваше, предложения же есть. Есть от вас лично спрос, но в больших объемах выгоднее на данный период времени производить транспорт на ДВС системе. Возможно лет через 50 когда углеводороды будут стоить непостижимо дорого ситуация в корне поменяется.
Лично я живу в частном доме, езжу на машине с ДВС, я мог бы купить себе электроповозку, но смысл? За 6 лет на автомобиле я проехал 110 000 км, потратил на бензин 594 000 рублей за весь период эксплуатации, (при даже цене 45 рублей и расходе в 12 литров на 1 км., хотя по факту цена явно не превышает 400 000 рублей) на масло около 40 000 рублей. Автомобиль мой стоил около 1 595 000 рублей (паркетник). Получается все вместе 2 229 000 рублей на автомобиль с ДВС такие затраты.
Теперь возникает вопрос: Какую бы электроповозку взять за аналог моего паркетника? Tesla X, а его цены вы видели? С такой ценой мой паркетник бензина может лет 20 жрать и только сравняется с ценой на автомобиль. Ниссан Leaf, она низкая, мне хочется ездить на паркетнике, да и цена примерно одинаковая. Такова моя реальность, а не иллюзии.
Эффективная электроповозка это троллейбус, но к сожалению провода не везде есть.
Потому что э\э авто это еще и инфраструктура. Или "розетки" бесплатно ставят?
Элементы питания 18650 при крупой закупке можно купить за 136 875,67 руб. 1000 шт. / партия
на 500 км запаса хода нужно 7000 на 14500 баксов. Что очень демократично для розничной закупке. Если брать более крупную партию, то думаю, можно уложиться в 100 за штуку и 10500 баков за блок.
Еще 300 тыс на все остальное в авто и цена будет г-то 1.3 ляма... должна быть. И есть в Китае. Но у нас нет диллеров пока.
Лично я живу за городом. И мои налоги уходят на метро, например. А я им не пользуюсь.
Я за год накатываю более 40 тыс. в год у меня другие цифры. Перешел бы на газ, но важен объем багажника. Возможно сменю авто на к-нить фургончик и засуну туда газовое оборудование на метане.
нет. Он у вас развалится раньше. Или коробка откажет или двигатель или...
Вы очень правы. Очень. Я так понял, что цена авто за бугром включает инвестиции в станции зарядки.
Если же мы возьмем китайские электо-авто, то ценник в них будет много гуманее. И кста, жду появление обогревателей на газе. Что логично и даст нормальный пробег зимой.
Типа такого:
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы