о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься)

Аватар пользователя KonTuruh

конструктив

модули

конструктив2

Хотел бы поделиться опытом эксплуатации бюджетного электромобиля моим приятелем.

Полтора года назад моего приятеля догнал кризис, стало тяжеловато по деньгам и он задумался, имея Форд Экспедишн с двигателем 5,4л и расходом 20/25 о покупке бюджетного малолитражного авто, чтобы по городу гонять на нем, ну а за Фордом оставить святые для каждого сибиряка вещи (охоту и рыбалку). И тут, ему посоветовали взять Ниссан-Лиф, мол такая страшная экономичность у этого автомобиля, что не поверит своему карману. В общем он так и сделал. Взял машину 2011года за 450тр, с остаточной емкостью батареи 76%%. И потом звонит мне офигевший и говорит, что получается затрат на сто километров у него 12 рублей - дешевле, чем на общественном транспорте куда-нибудь съездить в один конец. Я конечно не поверил ему, сказал, мол ты давай считай все, эксплуатируй и потом уже можно будет на круг посмотреть, что да как с экономией. Потом этот разговор забылся, а недавно вновь пообщались, и в итоге доведенные до меня цифры предлагаю на суд общественности. Получилось вот что:

 

Ниссан-Лиф      
         
Номинальная Емкость батареи  24 Квт
Остаточная емкость в %% 74 %%
Итого реальная емкость 17,76 Квт
Пробег на одной зарядке 105 км лето
Пробег на одной зарядке 60 км зима

то есть летом выбег машины получается почти в два раза больше, с учетом использования печки зимой (жарит очень сильно, не хуже, чем в бензиновых), хотя летом кондиционер тоже работает, но он получается меньше влияет. И с учетом вышеприведенных цифр ниже выкладываю таблицу по затратам в летний и зимний период

Для Иркутска          
             
Стоимость электричества 0,7 руб/Квт ночь    
      1,2 руб/Квт день    
             
Итого стоимость пробега 0,12 км  летом (ночной тариф)    
             
Итого стоимость пробега 0,28 км  зимой (комбинированный тариф)    
             
Средний пробег в сутки 50 км    
Средний пробег в месяц 1500 км    
             
Затраты на месяц летом 177,6 рублей тратится летом при пробеге 1500 км
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 421,8 рублей тратится зимой при пробеге 1500 км
             
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 3596,4 рублей    

То есть он, прехав около 18.000км истратил 3596руб!! Зарядка у него происходит дома (дом в пригороде) по ночам, (около 6ти часов с его слов), а зимой с учетом уменьшенного выбега и днем подзаряжается у тещи, которая проживает недалеко от офиса (кидает удлинитель в окно - частный дом, таких в Иркутске много, даже в центре). Соответственно цифра конечно убийственная. Даже с учетом зимнего периода на 100км получается расход 19,98руб - действительно меньше, чем на автобусе куда-нибудь в один конец проехать. Но , так как в Иркутске все-таки электроэнергия одна из самых дешевых в стране, сделали для интереса перерасчет на Новосибирск, получилась следующая картина:

Для Новосибирска        
           
Стоимость электричества 2,56 руб/Квт  
           
Итого стоимость пробега 0,43 км летом   
           
Итого стоимость пробега 0,76 км зимой   
           
Средний пробег в сутки 50 км  
Средний пробег в месяц 1500 км  
           
Затраты на месяц летом 649,51 рублей тратится летом при пробеге 1500
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 1136,64 рублей тратится летом при пробеге 1500
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 10716,89 рублей  

в целом подороже конечно, но  все равно, на сто километров выходит расход 60рублей (это еще без ночных тарифов)

Для сравнения составили с ним табличку, сколько он тратил, разъезжая на своем форде (именно по городу/ближайшему пригороду),

Форд Экспедишн 5,4л      
           
Стоимость 95 бензина 45 р/литр  
           
Расход топлива на 100км 20 л/100км летом  
Расход топлива на 100км 25 л/100км зимой  
           
Затраты на месяц летом 13500,00 рублей тратится летом при пробеге 25
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 16875,00 рублей тратится зимой при пробеге 25
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 182250 рублей тратится на бензин  
           

картина конечно несравнимая, ну и, учитывая, что люди в основном ездят на более экономичных машинах, сделали расчет для машины с

расходом 10/12 (лето-зима), получились такие цифры

Автомобиль Бензинка среднелитражка      
           
Стоимость 95 бензина 45 р/литр  
           
Расход топлива на 100км 10 л/100км летом  
Расход топлива на 100км 12 л/100км зимой  
           
Затраты на месяц летом 6750,00 рублей тратится летом при пробеге 12
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 8100,00 рублей тратится зимой при пробеге 12
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 89100 рублей  

То есть на большеобъемных джипах расход выходит около 1012руб на 100км,  что в 50раз!!! больше, чем на электротяге в Иркутске, и в 17раз больше, чем в Новосибирске, а для среднелитражек получается затраты в 25раз больше, чем в Иркутске у электромобиля, и в 7,5 раз , чем в Новосибирске у электромобиля (это еще без учета ночного тарифа) Цифры, говорят сами за себя, многие на газ переключались, за гораздо меньший процент экономии.

Если читатель спросит, так мол что же, надо срочно брать электромобиль? на мой взгляд ответ такой, можно, если вы учтете ряд ограничений

 

- авто должно быть по цене сравнимо с недорогими микро/среднелитражками (то есть до 500-600тр), это получаетя будет праворулевка заведомо, пока по крайней мере, 5-6летней давности

- по пробегу ограничение достаточно жесткое, надо будет планировать свои передвижения, если они выпадают из стандартных (дом-работа-маг-дом)

- должно быть обязательно наличие места с гарантированный подключением к многочасовой зарядке, то есть личный дом/котедж, а многоэтажки к примеру отпадают, разве что с первого этажа кидать кабель да парковка под окнами, что практически нереально.

 

При соблюдении этих условий, экономия будет просто чудовищной, ну и в заключении о тех "страшилках", которым и некоторые на АШ грешат (мол сначала немного сэкономишь на поездках, а потом выложишь 5000$ за новую батарею). Отвечу вам, со слов моего приятеля - ничего подобного !!!! Во-первых контрактные/БУ батареи от того же Ниссана стоят 80-110тр с остаточной емкостью 65-75%%, что уже никак на 5000$ не катит, и отъездив полтора года человек уже сэкономил себе на то, чтобы целиком батарею заменить. Во-вторых там очень интересная, как я его понял блочная конструкция, батарея состоит из трех частей, каждая из которых также состоит из модулей, всего их 96, и соответственно целиков вся батарея сломаться не может. Если модули начинают выходить из строя, то контроллер просто их отключает, а водитель может следить за деградацией, принимая в итоге решения, когда ему уже часть модулей заменить. Выход из строя одного модуля эквивалентно уменьшению выбега на 1%%, что сами понимаете терпимо. Сами модули стоят 3-4тр за шутку, у моего приятеля за полтора года ни один еще не вышел из строя, у некоторых его знакомых по 1й-2ве штуки вышло, так люди заменили их и дальше ездят. КОнтроллер контрактный или БУ тоже стоит реальных денег (от 5до 20тр) . И мало того, уже оказывается полно умельцев, которые разбирают сами модули, и там внутри стоят аккумуляторы 18650, те же самые, что и на Теслах, так вот (со слов приятеля) если самому заказать в Китае элементы, и самому модуль перебрать, обойдется все в 1200-1500р за один модуль. В общем деньги получаются реальные, никаких мегарасходов даже в принципе не наблюдается.

Это еще вынесены за скобки замены масла, масложор, холодные пуски, и т.д. в общем с учетом вышесказанных ограничений на мой взгляд получается очень реальная тема именно с точки зрения практической эксплуатации НЕ НОВЫХ бюджетных автомобилей в городских условиях при наличии места для зарядки. Я вот тоже задумался, может не ВИСТУ брать , а электроповозку.

 

В заключение прикладываю несколько фото, как это выглядит (АКБ ) как говорится все просто. И еще один нюанс, подсказал приятель мне, если с двигателем внутреннего сгорания мало кто из непосвященных может сладить в свободное от работы время (к примеру колца поменять, маслонасос перебрать), то уж практически каждый мужик - электрик в душе, и он сам уже помогал человеку менять модули в батарее, и ничего там непонятного нет по определению, крути болты и гайки, да клеммы переставляй - и все. То есть поддерживать в работоспособном состоянии человеку с руками будет легче такое авто, чем бензиновое (мастерам останется вариатор).

В общем за ТЕСЛУ ничего не скажу, но мое личное мнение, что бюджетные электромобили 5-6летки - тема реальная

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Справочное бюро

В 2019 году Future mobility из КНР, при участии коллектива бывших работников BMW, представит массовому зрителю убийцу Теслы - Byton

Комментарии

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Ну а если куда поехать? То что с этой фигней то делать? Я могу дом-работа и на общ транспорте если что. Ну а поездки?

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Обсуждение без смысла. Кому не подходит не обсуждайте. Вас не неволят. Кто думает, тем вопрос интересен как опыт других. Я своё мнение приводить не буду, никому оно не нужно относительно удобно это или нет.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Статья смех один. Чувак решил экономить, чёрную икру стал разбавлять красной. Но для этого пришлось купить второй холодильник т.к. и красная и чёрная в один не влезают :)))

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя an-
an-(5 лет 7 месяцев)

сосед  тоже этим летом лифа  криворульного купил, как -раз с целью экономии.

очень доволен, по его словам обходится примерно  50коп/км, а пробеги у него приличные - под сотню км в день.

условия тепличные - ибо таунхаус подразумевает собственную парковку и гараж, следовательно проблем с зарядкой ноль.

ну и этот лиф всё-таки  вторая машина, потому как сейчас у нас придавили морозы под - 30, и лиф спрятался в гараже, а выкатывается за ворота  обычная бензиновая сх-7.

в-принципе я б такую  второй машиной тоже купил, но пока внутреннее моральное  неудобство от кривого руля не может перевесить экономию 5-6руб. с км пробега.

 

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Чуть выше есть мой коммент который как раз описывает историю вашего соседа. Да и вашу, судя по всему :)

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(8 лет 2 месяца)

С удовольствием куплю электромобиль, когда смогу на нем проехать на одной подзарядке 700 км, время подзарядки будет около 1 минуты, а цена электромобиля, будет сопоставима с ценой автомобиля с ДВС.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Не так давно, по историческим меркам, собственный экипаж простолюдину не полагался от слова совсем. Вы считаете, что современная элита будет делиться с вами благами цивилизации?

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Хитрый? Тогда все купят. А цену на липездричество подымут. Как с дизелем будет.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

Извините за вопрос не по теме сколько стоит газ если электричество 0,7/1,2 (2,56) руб/кВт, при таких ценах все электричеством отапливаются? Может "тепловыми насосами"?

Зависть это плохо...

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Тс пишет что мол мало батарей вышло из строя за период эксплуатации. А на сколько ёмкость батареи упала за год? Надо понимать, что да выходят из строя батареи когда совсем ёмкость падает, но деградация то идёт постоянно. В итоге батарейку целиком таки придётся купить. Или продать машину по цене металлолома. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

А потом плакать будут все, что из-за них тарифы на ЭЭ повышают..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Подскажите пожалуйста, а сколько в ваших краях стоит бензиновая праворулька аналогичного габарита-комфорта-года выпуска ? Сколько они же стоят старше лет на 5 ?

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

И куда можно уехать с запасом хода в 60 км, особенно в Сибири?

У меня теща живет не очень далеко, в нашей области, причем не в дальнем ее конце, всего лишь 400 км.
И сколько раз и где? по пути подзаряжаться?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Если в России появится сеть быстрых электрозаправок, как в Европе/США/Азии, то проблемы с ограничением пробега станут намного менее острыми. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

новое амплуа - овец оптимист. привет, шашлык.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

вся эта экономика крутится вокруг экзотического б/у авто, да ещё и ввезенного без пошлины (был такой момент). Отсюда - дешевые б/у батерейки. Рынок б/у батареек с битья в японии очень компактный и хватает поддерживать 2-3 сотни лифов в РФ. Как только тема с батарейками помрет - помрет и экономика этого расчета.

Тема с батарейками умрет уже скоро. Дешевые б/у батарейки от электрокаров умельцы (не только в РФ) уже впихивают в системы резервирования питания, впихивают для солнечных и ветровых электростанций, в разные электропроекты (самолеты, катера на электротяге). Очень скоро батареек хватать перестанет.

P.s. Вангую, что через пару лет, лифы будут продаваться за 3 копейки с остатком батареек в 20-30 или  с обманками "по 70". Падеж батареек - он такой, вначале по 2-3 модуля в год, а потом когда основная масса подойдет к границе ресурса, в батареях начнется мор и чума. 

Посмотрим где окажется экономика...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Скорее - наоборот. Чем больше продаётся электромобилей по миру (а их продаётся всё больше и больше), тем больше б/у батареек. Цена за кВт*ч рано или поздно устаканится, но очевидно, что раз новые батареи дешевеют, то и бывшие в употреблении на этом фоне не могут дорожать. Иначе будет выгоднее просто купить новую.

"Падёж батареек" только для систем без BMS или очень хреновой BMS. В нормальных системах батарейки практически вечные (брак выпучивает в первые соти циклов, а дальше они живут нормально, лишь теряя ёмкость от цикла к циклу).

Тут, кстати, есть ещё один момент: те же "двойные б/у" - уже непригодные для авто - всё равно будут иметь положительную ненулевую стоимость для всяких солнечных систем и т.п. кВт*ч в них ещё много, а то, что они тяжёлые - для стационарных применений пофигу. То есть, владелец электроавто заплатить за использование батареи меньше, чем цена этой батареи. Вторичный рынок таких батарей тоже уже появился и будет расти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Для "солнечных" автономных систем есть свинцово-кислотные аккумуляторы. Литий тем более б/у экономически нецелесообразен.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

?! Блин, ну что за, простите, дикий бред Вы несёте? Вы хоть раз считали экономику такой системы? Вы хоть представляете себе, сколько стОит один цикл заряд/разряда свинцовой батареи, хоть нормальной AGM, хоть, протягосспадя, необслуживаемой гелевой? а б/у лития?

Я на дачу именно под СБ покупал феррофосфат с нуля, и он всё равно вдвое выгоднее свинца, даже если не считать возню со свинцом и его замене (привезти-увезти перетаскать полтонны батарей - та ещё радость), его саморазряд и прочее.

Пользованый на электромашинах литий стОит копейки, и единственная претензия к нему - BMS для батарейки Лифа осталась, ессно, в Лифе, и нужно городить какую-то свою, под конкретно эту модель. Что, ессно, абсолютному числу пользователей не под силу, а литий без BMS - просто деньги на ветер. Но если этих батарей будет много, то будут и желающие выпустить BMS (или прошивку для имеющихся) под такие ю/у батареи. И экономика там - просто прекрасная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Дикий бред несешь ты. И это не фигура речи. 

В отличии от тебя я не просто считал и считаю экономику различных типов аккумуляторов в автономных системах, но еще и пользую такую, которую сам собрал и установил у себя дома. Кстати батарея аккумуляторов у меня стоит емкостью 60кВтч. Это сравнимо с аккумулятором Теслы. Так вот стационарные свинцово-кислотные аккумуляторы стоят в 2 раза дешевле тесловского, а циклов в 2 раза больше.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

У меня стоИт система на даче - полный автоном. На литий-феррофосфате, и если ты поставил себе 60кВт*ч свинца, то поздравляю, ты - лох (без обид, ничего личного, просто факт) просто невообразимых, эпических масштабов! Я даже не представлял, что такие бывают. :)

Тесловский аккум - это литий-полимер, минимум циклов, максимальные удельные характеристики и понты. При чём тут вообще Тесла, если выше - конкретно о Ниссан Лиф (NMC+графит)? Что за перевод стрелок? Ну, ты ещё с набором батареек ААА сравни, спорим, что твои аккумы тоже будут гораздо дешевле? :)

Так вот б/у китайский литий-феррофосфат от электробусов сейчас продаётся по 2-3(sic!) цента за Вт*ч (+доставка), остаточной ёмкости в них - процентов 70. В арифметику могёшь? Да, нужна BMS  и всё такое, но порядки цен примерно представляешь? 30$ за кВт*ч. За 3 тыщи - 100кВт*ч, для частного дома это "на всё-про всё и плюс на атомную войну запасец".

Теперь смотри: новый феррофосфат порядка 10 центов за Вт*ч, 100$/кВт*ч (если, конечно, не 18650 паяные гроздьями и с неизвестным качеством покупать, а большие качественные ячейки от китайских каких-никаких, а брендов, и с оптимизацией под буфер). 3000-5000 циклов. Это по 2-3 цента за заряд-разряд кВт*ч. Мало того, что нормальный свинец (AGM) тебе дороже (100-200$/кВт*ч) встанет, так он ещё и сдохнет через 300-500 циклов в самом лучшем случае. Что на цикл в десять раз дороже! Я уверен, что поэтому тебе и нужны 60кВт*ч, чтобы обычный суточный цикл в почти-буфере проходить, не дай бог чуть поглубже подразрядить... и я уверен, что инвертор у тебя не больше 10-12кВт при такой батарее примерно по той же причине - чтоб лёгонько-лёгонько свою батарейку разряжать, не дай бог чуть посильнее тронуть.

У меня система сейчас на 12кВт*ч, среднее суточное потребление - около 3-5кВт*ч, средний суточный разряд 2-3кВт*ч, все аккумы обошлись (покупал давно) в 2+ тыщи$, работают уже много лет в ежесуточном режиме, потери ёмкости я всё ещё не вижу (то есть, они пока менее 5-7%). То есть, в таком режиме быстрее дом устареет, чем мне аккумы придётся поменять.

А вот у тебя - совсем наоборот.

Почему ты и сравниваешь их с литий-полимером (что как бы сразу говорит о том, что и с чем ты сравнивал, и как ты "считаешь экономику"). Ну можно ещё стартерные аккумы туда же в сравнение подставить. А что? Тоже неплохо выйдет! Сравнивай сравнимое - свинец для автономки и адекватный, для автономки же литий. И цифры всё скажут сами за себя, и практика их подтверждает железно. Сколько уже свинца у людей на автономках осыпалось, сколько поменяли... особенно, товарищи, которые по-простому, накупили стартерных. А литий - вот он, стоИт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Обсуждать б/у аккумуляторы не имеет никакого смысла.

По новым, для стационарных систем однозначное первенство за свинцово-кислотными. По крайней мере пока. Покупальщики Литий содержащих аккумуляторов (уже не говоря о б/у), это бета-тестеры за свой счет, поскольку достоверных данных по ним слишком мало, как и накопленной многолетней базы их использования, а по графикам из сети и реальным ценам, свинцово-кислотные в разы выгоднее.

В любом случае, оскорбительная и провокационная форма поста делает невозможным дальнейшее общение.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

немного не так я выразился:

строить долговременные расчеты эффективности электромобилей, ориентируясь на цену б/у батареи от одной модели на определенном рынке - это игра цифрами, а не расчет с серьезными выводами.

Количество хороших б/у батарей к старым моделям расти не может. Чем дальше, тем больше на помойку будут попадать все более дохлые аккумуляторы.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Зришь в корень. Иллюзорная экономия электрокаров не учитывает стоимости аккумуляторов. А аккумуляторы стоят в разы больше бензина на тот же пробег. Не говря уже о низком общем уровне комфорта использования недокаров, а так же того, что в бензине более половины цены - акцизы и прочие сборы, что в свою очередь является скрытыми дотациями в том числе и в электротранспорт.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Прямо в цель и добавить нечего! Ну разве, что то типа - а электричество у них все равно из разетки и "так победим"! :-)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Угу. А теперь весь этот бред, но в цифрах, пожалуйста. :)

Сколько в вашей параллельной реальности стОит аккумулятор, и сколько он, по-Вашему служит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Может сначала ты нам всё тут распишешь, а мы поржем с твоего бреда.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Блин, я догадывался, что разговариваю с дураком и диванным аналитиком... Но увидел этот пост уже после того, как написал.

Дурака учить - только портить. Пользуй свой свинец. :) Выгодную сделку провернул, чо уж там! :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

А я вот жду ЭлектроМотоцикл от ИЖ. 

Для лета самое лучшее я считаю.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

13 июня 2018  Концерн «Калашников» выпустил специальную партию электромотоциклов и электрокаров

По заказу Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы Концерн «Калашников» изготовил 30 электромотоциклов «ИЖ Пульсар» ..

Пока лишь спецверсия, но, по совету СветочаЪ: "Крепитесь, голубчикъ!"

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

История о том, как один человек стал счастливее. Да, действительно выглядит все хорошо, тем более его все устраивает. А вот если бы в России понастроить кучу быстрых электро заправок, то вааще джой-джой- хэппи-хэппи! В чем России так провинилась то опять, за шо? Почему как, что то плохое, так сразу Россия? Я что то не наблюдаю этих куч заправок в европах, есть но не мега, пока не о чем судачить. Я вот знаю что Индия срочно строит 15К заправок метаном, Германие 1,2К и т.д., К чему бы это? Может потому, что не все так распрекрасно с электро тачками? Ну да Европа готова их выпускать и все такое, но это больше от страха, что Китай их будет килотоннами производить, а не потому, что наше все! Выжить хотят банально. Но тоже до сих пор не понимают, готовы те же немцы массово покупать это гуано, надо им это? А Брюссель давит и давит, ведь придется за каждый нано грамм выбросов сто тыщ миллионов заплатить, не ищите логики в Брюсселе, они уже оторвались от реалий и чают себя золотым миллиардом. Французкие события как раз об этом, о том что простые человеки устали от фантазий и хотелок элит, устали за все платить.

И да, плохие новости для электро мастурбаторов, Брюссель теперь дает любые деньги новым любимцам на проекты по внедрению водорода на транспорте. Мало того, что хвост виляет собакой (электро тачки), так еще второй воткнули чуть ниже и он в другую сторону вилять будет.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ессно, что не распрекрасно! 

Они дорогие, епта!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Ну канешна, ёптыть! Вот ежели у тебя бабла нормуль, то у тебя норм тачка, у жены тоже типа люкс, ну тогда, да третья может и на батарейках по дорогому. Дескать хипста на хайпе, экология и вся такое, в яхт клуб там или фитнес какой шуршануть. Такое не для черни босяцкий, такое для господ годится! 😂😂😂

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Вот про то и речь, что электромашины уже подешевели достаточно, чтобы и для черни сканало б.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Хорошо вам там в будущем жить! :-)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

"Будущее уже здесь. Просто оно распределено по Земле неравномерно"(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Я вот знаю что Индия срочно строит 15К заправок метаном, Германие 1,2К и т.д., К чему бы это?

К чему бы это? К тому, что Темнейший с полгода взад говорил за газомоторное топливо. А я за газомоторнобензиновый V2H гибрид.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Метан для России рулит. Дёшево, сердито. Экологично. Навалом.

Квадратиш, практиш, гут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Вы посмотрите внимательно вокруг у себя в Эстоньщине, метан занимает позиции, открываются заправки и т.д., эсти гас не дремлет. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да, я в курсе. Но в Эстонии газ - импорт. В России - свой, и его очень много. Плюс как бы своя как бы развитая автопромышленность. Перевести хотя бы часть автотранспорт на метан для России - раз плюнуть. Фига ли ещё нет - я не знаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Пока дорого по заправочной инфраструктуре получается, да и стандарты с условиями кошмарные.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Да ладно. Эстонии круто повезло за горючие сланцы плюс коопер с суоменлайненами. А двоебалты будут сосайт  у Мадонны за клитор, хотя отсосала Хиллари.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

А электричество вы сколько и из чего производите?

Аватар пользователя Марсик
Марсик(7 лет 7 месяцев)

Ща сечинские шестерки расскажут как страшны электромобили, при том что страна является мировым лидером в постройке АЭС

Комментарий администрации:  
*** Флудильня помойная ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

А вы не думали, что электричеством от АЭС гораздо выгоднее распорядиться для производства синтетического бензина или метана? Ну, это я сразу на 2 вопроса отвечаю: почему не победят электромобили и почему не победят электромобили даже когда закончится нефть.

Скрытый комментарий Simurg (c обсуждением)
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Нет, не выгоднее. Простая арифметика. Что по рублям, что по энергии выгоднее аккумуляторы, чем сложная цепочка с синтетикой (для которой ещё нужен дешёвый уголь, замечу; ну или газ).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

если бы 80% мировой электроэнергии не вырабатывалось из ископаемых, тогда электричество рулило бы полюбому.

ну и если пиковые электростанции - тоже из ископаемых, а с пилой как в соседней ветке, при 100% покрытии мощности ВИЭ, все равно 70% энергии идет из сжигания.

 

Кстати очень интересную мыслю прочитал тут в комментах: у нас в РФ, треть цены бензина - это акцизы на содержание дорог. Электрокары ПОКА не платят за дороги, но само собой будут платить, как только их доля станет сколько-нить значительной.

Аватар пользователя vpl1
vpl1(9 лет 4 месяца)

Мне, как владельцу  Leaf, невыгодны эти статьи о восхвалении электричек, т.к. наши нефтемагнаты придумают какую нибудь гадость в виде новых поборов за экологию и т.д. А вообщем статья правильная, экономия существенная. Добавлю, что вторая машина и теплый гараж с розеткой обязательны, т.к. батарея при минусовых температурах неохотно отдает энергию и плохо работает рекуперация. А на дальние поездки электричка не рассчитана. Так же в электричке есть много плюшек, это таймер подогрева салона перед выездом от розетки, таймер заряда, т.е. можно заряжать по ночному тарифу. Правда странно работают тормоза, жена так и не смогла привыкнуть. Мозги похоже путают, чем тормозить или электромотором или колодками, может недоработка ниссана программно. На приусах же тормоза работают отлично.

Страницы