о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься)

Аватар пользователя KonTuruh

конструктив

модули

конструктив2

Хотел бы поделиться опытом эксплуатации бюджетного электромобиля моим приятелем.

Полтора года назад моего приятеля догнал кризис, стало тяжеловато по деньгам и он задумался, имея Форд Экспедишн с двигателем 5,4л и расходом 20/25 о покупке бюджетного малолитражного авто, чтобы по городу гонять на нем, ну а за Фордом оставить святые для каждого сибиряка вещи (охоту и рыбалку). И тут, ему посоветовали взять Ниссан-Лиф, мол такая страшная экономичность у этого автомобиля, что не поверит своему карману. В общем он так и сделал. Взял машину 2011года за 450тр, с остаточной емкостью батареи 76%%. И потом звонит мне офигевший и говорит, что получается затрат на сто километров у него 12 рублей - дешевле, чем на общественном транспорте куда-нибудь съездить в один конец. Я конечно не поверил ему, сказал, мол ты давай считай все, эксплуатируй и потом уже можно будет на круг посмотреть, что да как с экономией. Потом этот разговор забылся, а недавно вновь пообщались, и в итоге доведенные до меня цифры предлагаю на суд общественности. Получилось вот что:

 

Ниссан-Лиф      
         
Номинальная Емкость батареи  24 Квт
Остаточная емкость в %% 74 %%
Итого реальная емкость 17,76 Квт
Пробег на одной зарядке 105 км лето
Пробег на одной зарядке 60 км зима

то есть летом выбег машины получается почти в два раза больше, с учетом использования печки зимой (жарит очень сильно, не хуже, чем в бензиновых), хотя летом кондиционер тоже работает, но он получается меньше влияет. И с учетом вышеприведенных цифр ниже выкладываю таблицу по затратам в летний и зимний период

Для Иркутска          
             
Стоимость электричества 0,7 руб/Квт ночь    
      1,2 руб/Квт день    
             
Итого стоимость пробега 0,12 км  летом (ночной тариф)    
             
Итого стоимость пробега 0,28 км  зимой (комбинированный тариф)    
             
Средний пробег в сутки 50 км    
Средний пробег в месяц 1500 км    
             
Затраты на месяц летом 177,6 рублей тратится летом при пробеге 1500 км
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 421,8 рублей тратится зимой при пробеге 1500 км
             
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 3596,4 рублей    

То есть он, прехав около 18.000км истратил 3596руб!! Зарядка у него происходит дома (дом в пригороде) по ночам, (около 6ти часов с его слов), а зимой с учетом уменьшенного выбега и днем подзаряжается у тещи, которая проживает недалеко от офиса (кидает удлинитель в окно - частный дом, таких в Иркутске много, даже в центре). Соответственно цифра конечно убийственная. Даже с учетом зимнего периода на 100км получается расход 19,98руб - действительно меньше, чем на автобусе куда-нибудь в один конец проехать. Но , так как в Иркутске все-таки электроэнергия одна из самых дешевых в стране, сделали для интереса перерасчет на Новосибирск, получилась следующая картина:

Для Новосибирска        
           
Стоимость электричества 2,56 руб/Квт  
           
Итого стоимость пробега 0,43 км летом   
           
Итого стоимость пробега 0,76 км зимой   
           
Средний пробег в сутки 50 км  
Средний пробег в месяц 1500 км  
           
Затраты на месяц летом 649,51 рублей тратится летом при пробеге 1500
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 1136,64 рублей тратится летом при пробеге 1500
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 10716,89 рублей  

в целом подороже конечно, но  все равно, на сто километров выходит расход 60рублей (это еще без ночных тарифов)

Для сравнения составили с ним табличку, сколько он тратил, разъезжая на своем форде (именно по городу/ближайшему пригороду),

Форд Экспедишн 5,4л      
           
Стоимость 95 бензина 45 р/литр  
           
Расход топлива на 100км 20 л/100км летом  
Расход топлива на 100км 25 л/100км зимой  
           
Затраты на месяц летом 13500,00 рублей тратится летом при пробеге 25
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 16875,00 рублей тратится зимой при пробеге 25
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 182250 рублей тратится на бензин  
           

картина конечно несравнимая, ну и, учитывая, что люди в основном ездят на более экономичных машинах, сделали расчет для машины с

расходом 10/12 (лето-зима), получились такие цифры

Автомобиль Бензинка среднелитражка      
           
Стоимость 95 бензина 45 р/литр  
           
Расход топлива на 100км 10 л/100км летом  
Расход топлива на 100км 12 л/100км зимой  
           
Затраты на месяц летом 6750,00 рублей тратится летом при пробеге 12
Затраты на месяц зимой/весной/осенью 8100,00 рублей тратится зимой при пробеге 12
           
Итого за год (с усреднением 6/6) затраты 89100 рублей  

То есть на большеобъемных джипах расход выходит около 1012руб на 100км,  что в 50раз!!! больше, чем на электротяге в Иркутске, и в 17раз больше, чем в Новосибирске, а для среднелитражек получается затраты в 25раз больше, чем в Иркутске у электромобиля, и в 7,5 раз , чем в Новосибирске у электромобиля (это еще без учета ночного тарифа) Цифры, говорят сами за себя, многие на газ переключались, за гораздо меньший процент экономии.

Если читатель спросит, так мол что же, надо срочно брать электромобиль? на мой взгляд ответ такой, можно, если вы учтете ряд ограничений

 

- авто должно быть по цене сравнимо с недорогими микро/среднелитражками (то есть до 500-600тр), это получаетя будет праворулевка заведомо, пока по крайней мере, 5-6летней давности

- по пробегу ограничение достаточно жесткое, надо будет планировать свои передвижения, если они выпадают из стандартных (дом-работа-маг-дом)

- должно быть обязательно наличие места с гарантированный подключением к многочасовой зарядке, то есть личный дом/котедж, а многоэтажки к примеру отпадают, разве что с первого этажа кидать кабель да парковка под окнами, что практически нереально.

 

При соблюдении этих условий, экономия будет просто чудовищной, ну и в заключении о тех "страшилках", которым и некоторые на АШ грешат (мол сначала немного сэкономишь на поездках, а потом выложишь 5000$ за новую батарею). Отвечу вам, со слов моего приятеля - ничего подобного !!!! Во-первых контрактные/БУ батареи от того же Ниссана стоят 80-110тр с остаточной емкостью 65-75%%, что уже никак на 5000$ не катит, и отъездив полтора года человек уже сэкономил себе на то, чтобы целиком батарею заменить. Во-вторых там очень интересная, как я его понял блочная конструкция, батарея состоит из трех частей, каждая из которых также состоит из модулей, всего их 96, и соответственно целиков вся батарея сломаться не может. Если модули начинают выходить из строя, то контроллер просто их отключает, а водитель может следить за деградацией, принимая в итоге решения, когда ему уже часть модулей заменить. Выход из строя одного модуля эквивалентно уменьшению выбега на 1%%, что сами понимаете терпимо. Сами модули стоят 3-4тр за шутку, у моего приятеля за полтора года ни один еще не вышел из строя, у некоторых его знакомых по 1й-2ве штуки вышло, так люди заменили их и дальше ездят. КОнтроллер контрактный или БУ тоже стоит реальных денег (от 5до 20тр) . И мало того, уже оказывается полно умельцев, которые разбирают сами модули, и там внутри стоят аккумуляторы 18650, те же самые, что и на Теслах, так вот (со слов приятеля) если самому заказать в Китае элементы, и самому модуль перебрать, обойдется все в 1200-1500р за один модуль. В общем деньги получаются реальные, никаких мегарасходов даже в принципе не наблюдается.

Это еще вынесены за скобки замены масла, масложор, холодные пуски, и т.д. в общем с учетом вышесказанных ограничений на мой взгляд получается очень реальная тема именно с точки зрения практической эксплуатации НЕ НОВЫХ бюджетных автомобилей в городских условиях при наличии места для зарядки. Я вот тоже задумался, может не ВИСТУ брать , а электроповозку.

 

В заключение прикладываю несколько фото, как это выглядит (АКБ ) как говорится все просто. И еще один нюанс, подсказал приятель мне, если с двигателем внутреннего сгорания мало кто из непосвященных может сладить в свободное от работы время (к примеру колца поменять, маслонасос перебрать), то уж практически каждый мужик - электрик в душе, и он сам уже помогал человеку менять модули в батарее, и ничего там непонятного нет по определению, крути болты и гайки, да клеммы переставляй - и все. То есть поддерживать в работоспособном состоянии человеку с руками будет легче такое авто, чем бензиновое (мастерам останется вариатор).

В общем за ТЕСЛУ ничего не скажу, но мое личное мнение, что бюджетные электромобили 5-6летки - тема реальная

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Справочное бюро

В 2019 году Future mobility из КНР, при участии коллектива бывших работников BMW, представит массовому зрителю убийцу Теслы - Byton

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Богатеи обычно живут в квартирах. Для сельской местности отлично, главное что было электричество. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

:) Ой ли? :)

Тут постоянно всплывают странные люди, которые выказывают к электрическим машинам (как классу) реально странные претензии. Ну там, типа, зимой не могут ездить, или там электричества не хватит, или там заряжать никак, или... да много странного. Ну вот чувак из не самого южного города, никакого эльфизма, суровые мордорские реалии орков - и ничего, ездит, доволен.

У электричек есть свои особенности и недостатки, да. Но в реальности - уж совсем не те и не такие, как тут расписывают. :)

Аккумы лучшеют и дешевеют - уже видно как и за счёт чего они станут лучше и дешевле в следующие 10-15 лет (твердотельные литиевые). Ну и да, "самовозгорающиеся аккумы" - это тоже сугубо местная проблема. То, что у какой-то конкретной модели (использующей совершенно не транспортные полимерные литиевые аккумы) на сотни тысяч выпущенных машин загорелось (не само!) несколько штук - это важно только для мифостроителей. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

А что странного? Проживая в городе действительно электромобиль не зарядить, по крайней мере в Риге.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Смотря кому.

Нет ничего сложного, чтобы поставить маломощные (несколько кВт) электрозарядки у дома - это деньги, но не большие. Фирме просто нужно показать места, где должны стоять порты, с электриками они договариваются сами, отбирая мощность сразу у придомовой подстанции.

Опять же, в Таллине электрозарядки есть у каждого приличного офиса и на стоянках у торговых центров. Будет у вас электричек больше (или озаботятся городские власти) - у вас будет так же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Ага, представляю стоимость установки зарядки у дома если мне входящий автомат заменили за 200 евро :) Т.е. я подал на увеличение мощности и мне повезло, что на моей ветке всего хватало кроме вводного автомата в моём щитке. В городе вообще ничего нельзя копать без кучи согласований, проектов и т.п.... да и не в городе тоже. Это всё сумасшедшие деньги, обычно. Да и зарядка это же не просто кабель и разъём, как вы за использованное электричество платить будете?

А у нас так же как у вас с зарядками - "есть не только лишь везде...", то есть на поверку никак.

 

ЗЫ когда спросил в конторе можно ли увеличить мощность, мне сказали - "можно всегда, только захотите ли вы за это платить?" :)))

ЗЗЫ Да вы походу из эльфов незамутнённых :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну, не знаю. В нашем офисе - есть, у всех магазинов, которые я знаю - есть. Латвия вообще в смысле бюрократии и поборов - интересная страна. :) 

З.Ы. Ессно. :) Как всегда и везде. 

З.З.Ы. Вообще-то, из людей. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Латвия, не думаю, что сильно отличается от Эстонии. Вы, видимо, живёте в узком мирке из своего офиса и нескольких(очень приличных) магазинов. Если так, то электромобиль для вас :)

Подавляющее же большинство существует в совершенно другом мире.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Зря не думаете. Это не так. В Латвии (в Риге) бываю раза 2 в год, отличия год от года нарастают. Скажем, общегосударственная сеть электрозаправок (70 штук по всей стране) была построена в 2006-м. 12 лет назад вы могли зарядиться в любом городе (как как "городе"? по факту - крупной деревне) Эстонии (где от деревни до деревни - десяток-другой км, вся страна 200х200км). В 2008-м все новопостроенные офисы должны были иметь парковки с зарядками. Сейчас проблем зарядиться вообще нет.

Ну как сказать "подавляющее"... В Эстонии 36% населения живут в частных домах. Где проблем с зарядкой просто нет по определению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Мы же вроде о городе говорим, не? Это раз.

В Латвии тоже 35% живут в частных домах и что? Если вы или я, допустим, живём в новостроях с приличной проводкой, достаточной мощность и т.д., это же не подразумевает, что все так живут. Большинство частных домов построены минимум пол века назад и с соответствующим подводом эл-ва и внутренней проводкой которая может калорифер с чайником не выдержать. Да и зачастую это довольно бедные люди, которые копят на мусорник двадцатилетний не говоря уже про электромобиль. Я живу в пригороде, всё как и что происходит вижу. Это два. Ну так, к слову.

Да, у нас тоже можно зарядится практически везде, но только не там где надо, обычно. И только если ты один или вас максимум двое таких красавцев на эл.мобиле...

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да. Дык, а частный сектор в городах откуда - там не люди живут? Посмотрите в гугле на Таллин, оцените частные пригороды. 

Проблемы электромощности для большинства частных домов не существует. Даже советские три по 25А более чем достаточны. У себя дома достаточно иметь 3-7кВт зарядку, зарядиться за несколько часов, а то и за ночь (когда ты заведомо спишь).

С тем, что электромобили (сами по себе) слишком дороги (или бессмысленно дороги) для абсолютного большинства - не спорю.

Что касается общественных зарядок... будет больше красавцев - будет больше розеток. Для магазинов это конкурентное преимущество, привлекалка, когда будут брать деньги за зарядку - ещё и способ заработать. С этим проблем нет, обустроится. Реальная проблема - только в цене электричек.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Подытожим:

Вы утверждаете, что у подавляющего большинства проживающих в городе(в многоквартирных домах) жителей Эстонии(не говорю о других странах) нет проблем с зарядкой электромобиля, а если и есть, то несущественные? Ну или их не будет в ближайшем будущем? Так?

Кстати, больше половины населения Эстонии проживает в десяти крупнейших городах.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Я утверждаю, что уже прямо сейчас, если бы электрички были достаточно дёшевы, их могла бы использовать пятая-четвёртая часть населения Эстонии, имеющих авто. И процентов 70-80 от оставшихся нынешних автовладельцев могли бы использовать после обустройства инфраструктуры под электрички, которое растянется минимум на 30-50 лет.

Я думаю, что сейчас, что в Эстонии, что в Латвии, что в России, автомобиль уже есть у всех, кому он нужен (и у кучи народа, кому он не нужен), вместе с парковкой/гаражом. Так что фактически всё, что было бы нужно - оборудовать городские/придомовые парковки электрозарядками, как у магазинов (только в десятки раз дешевле и в разы менее мощными, ибо основной режим работы порта - "на ночь").

Я уверен, что по мере необходимости (читать как "когда и если электромобили подешевеют для всех, кому они нужны") инфраструктура будет достроиваться в фоновом, совершенно незаметном для конечного пользователя режиме. Точно так же, как, скажем, достраивались распределительные сети с ростом бытового потребления на всякие там стиральные машины, сушилки-посудомойки, кондиционеры, здоровенные телеки и мощные компьютеры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Смело. В Эстонии порядка 600 тыс. живых легковых автомобилей. Т.е порядка 120-150 тыс. электромобилей сможет заряжаться прямо сейчас?

Таллин:

400 тыс. населения, порядка 200 тыс. авто. Ну допустим минус 10-15% частного сектора. Т.е. на данный момент существует инфраструктура для зарядки ок. 30 тыс. электромобилей? "Ну круто чо":)))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну, может, круто. По-моему, ничего сверхособого. Как только и если электрички пойдут в массы, ситуация изменится радикально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Я не против электромобилей, просто в городе(живущие в смысле) ими могут пользоваться реально единицы.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

электрозарядки у дома - это деньги, но не большие

Наглая ложь. smiley Попробуй получи в Москве хоть одно разрешение, коих с пяток понадобится.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Гы, посмотрел сейчас в свой проект на газ. Шесть согласований только от различных инстанций не считая собственников земли. И это не в городе.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Все разрешения получает фирма-установщик, мне плевать, как они это делают. Мне нужно, чтобы это было надёжно, дёшево и электробезопасно в итоге. Они это умеют.

Ну и, в принципе, поскольку я не москвич, мне плевать, как именно, сколькими разными и какими конкретными способами усложняют себе жизнь друг другу конкретно москвичи. Если в Москве при включении в розетку пылесоса требуется станцевать джигу, прыгнуть и 256 раз сделать "ку" на все мигалки - ну, это точно не проблема розеток и пылесосов. :) А проблема Москвы и москвичей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Прикидываю, что после установки индивидуальной зарядки в городе, пусть даже и в Таллине, придётся отбивать услуги фирмы-установщика несколько лет :)))

Установка зарядки в обустроенном(типа снять газон, брусчатку, асфальт и потом положить обратно) месте со всем оборудованием, услугами и проектными работами, зная примерные цены, вам обойдётся в несколько тысяч евро в большинстве случаев.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да. Я, кстати, заметьте, нигде и никогда не говорил, что электромобиль - это дёшево или даже что это выгодно. :)

Нет, это дорого. Причём, сейчас дорого несоразмерно преимуществам.

Я спорю только с популярными тут утверждениями, что, мол, это как-то техничеки плохо, нереализуемо, непрактично, невозможно и т.п. (см. дурь выше и ниже) Но у электричек есть свои явные и сильные плюсы. Ну и цена аккумов падает. Когда цена электричек сравняется с ДВС, а нефть - вырастет, их распространение пойдёт очень быстро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Я спорю только с популярными тут утверждениями, что, мол, это как-то техничеки плохо, нереализуемо, непрактично, невозможно и т.п. (см. дурь выше и ниже) 

Ну дык, для  города, в большинстве случаев, так и есть :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да ничуть. Кстати, хороший показатель - множество электротакси. Таксисты вынуждены тщательно выбирать инструмент для работы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

Не, вы всё таки из них - из эльфов :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Электричек в Таллине несколько сотен, вообще такси - несколько тысяч. Приезжайте, увидите сами. От Риги до Таллина совсем недалеко.

Примерно столько же, сколько от Таллина до Риги. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

непрактично, невозможно

А тебе, тупому зелёнобесу, вот это как раз и доказали. smiley Уж на сковордке нервно курит в сторонке.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

"Ну вот чувак из не самого южного города" а был ли мальчик?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну конечно же, это заговор. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

причем здесь заговор. обычная реклама в стиле "я сама крымчанка, дочь офицера"... покупайте наших слонов.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

электрослонов wink

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Не знаю, то, что человек пишет - на 100% коррелирует с моим личным опытом и расчётами.

Ну и вообще, я его понимаю в этом... хм... "прозелитизме": поездив несколько дней на электричке, обратно на ДВС пересаживаться просто не хочется, даже если на бумаге ДВС выглядит лучше. По цене мне электричка сейчас роскошь (да и имеющаяся машина с ДВС не очень-то нужна)... но если бы была б нужна машина, и электрички стоили бы столько же, мой выбор бы тоже был бы за электрикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

к слову, у нас электрику очень неохотно берут. а б/у на стоянках продажи вообще практически не покупают.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ессно. Она дорогая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

У электричек есть свои особенности и недостатки, да. Но в реальности - уж совсем не те и не такие, как тут расписывают. :)

Вы все правильно сказали.. "есть свои особенности и недостатки". И один из них, и самый главный, как таскать с собой запас энергии. Как только этот вопрос решится, плюсы "электро" возьмут над "внутренним сгоранием". Но, пока есть только сказки Маска.

Кстати, первые "электомобили", благодаря настойчивости товарища Сталина, появились уже через 3 года после войны, в 1948 году. 70 лет прошло, а проблема все таже самая - высокая начальная цена и быстрый износ кабеля питания тогда, а сейчас аккумулятора.

 

https://masterok.livejournal.com/4147654.html

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Аккумуляторы несколько изменились с тех пор. Скажем, у литий-титаната (например, новые московские электробусы на нём) реальный ресурс - больше 20-30 тысяч циклов. Это 7-10 лет по полному разряду в день. И это помимо нормального отношения к зарядке токами порядка 3-5С (то есть, за 15-20 минут). Они, в отличие от свинцовых и щелочных, необслуживаемые на всём сроке жизни. Разрядные токи порядка 10С для них тоже нормальны. При отрицательных температурах работают в разы лучше, чем ранний литий и даже лучше, чем свинец.

Ёмкость сейчас уже перевалила за 300Вт*ч/кг у серийных (против 15-25Вт*ч/кг у серийного свинца и никель-кадмия в 50-х годах).

Электроника сейчас делает то, что ранее казалось немыслимым: сейчас совершенно нормально BMS, КПД двигла почти на всех режимах более 80-90%, ибо инверторы и векторный контроль. При этом у двигла нет обслуживаемого коллектора с искрящими, стирающимися и загрязняющимися  щётками...

И т.п. и т.д.

В общем, изменения потихоньку и по мелочи накапливались, пока не перешли в качество. Сейчас от мгновенной победы электрички останавливает только цена. Но она быстро падает. 

Скажем, Ниссан Лиф-2012 имел батарею - 20кВт*ч, тот же Лиф, но 2016 - 30кВт*ч, и он дешевле. 4 года прошло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Сейчас от мгновенной победы электрички останавливает только цена

А я думал, что очевидность факта: для автомобиля с ДВС не требуется строить бензоколонку в каждом частном доме или АЗС у каждого многоквартирного дома, офиса и магазина.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну, неправильно думали. Это ничего, это бывает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Посмотрим, время нас рассудит, конечно. Удивительный вы все-таки человек. Неужели вы думаете, что мне не хочется водить электромобиль? Я об этом мечтаю уже лет 30, да все никак не решусь резко сменить профессию и пойти работать водителем троллейбуса.

Аватар пользователя AstraAV
AstraAV(5 лет 8 месяцев)

Желательно еще, чтобы не самовозгорались :-)

Если бы машины с ДВС не горели совсем я бы понял. А вот мой личный опыт, был гольф 6. Собаку новым покупали 2011 года выпуска, немец чистый, ждали 5 месяцев. Ну ок, мало того, что этот паразит пришел с разбитым стеклом, так еще и падла сгорел через 1,5 года эксплуатации, был на гарантии ТО проходил вовремя, постоянно что-то в нем ремонтировали. Попробовал я судиться с дилером. Так те купили экспертизу, ответа с завода изготовителя с Германии я так и не получил. Дилер сказал, был поджог, но самое прикольное, что по камерам видно, что машина загорелась сама. У знакомого табурег сгорел также, судился и также купили экспертизу. Так что тут как получится. Тазы тоже любят погореть.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

У меня есть подозрение, что дешевое, в сравнении с бензином, электричество для авто закончится сразу же, как электромобиль станет популярным. И, конечно же, из-за реальных технических проблем.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я за электричку, только 4-5 местная машина не должна стоить более 15 тыс $, и быть по комплектации хуже аналогичной ДВСки. Ну и пробег 100 км сильно ограничивает. Минимум 200 надо.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну да. ВОпрос времени, технологий, проникновения электричек на вторичный рынок. И всё будет.

ФОрмально 200км пробега есть сейчас у многих моделей... но не уверен, что это реально нужно для городского авто вообще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну если жизнь только внутри города и никуда более -- то 100 км вполне. Но частенько вот надо проехать 200 км в день и даже более, что тогда? Иметь два варианта: электричка и ДВС? Опять выруливаем на роскошь а не средство передвижения.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Нет. 200км сейчас смогут проехать большинство электричек. Больше - уже нужно смотреть, сколько именно.

Но если такое повторяется часто, и поездки - дальние, то зачем Вам лично электричка? Возьмите с ДВС.

Я не понимаю, как люди выруливают на такие аргументы. Ну вот, допустим, мне, как и больше чем половине населения не нужна помада и тушь для ресниц. Ну вообще не нужна. Я могу легко доказать, что если я ими буду пользоваться, я буду выглядеть как гей... и даже просто как дурак. Но значит ли это, что помада никому не нужна и бесполезна? 

Ну... вот тут почти половина населения поспорит... :) Помаду, как и гигиенические тампоны, покупают, ей пользуются те, кому она нужна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Как люди выруливают? Хе. У меня есть ДВС. Дешевая тачка, Лада Ларгус. Покупал спецом что бы дом достраивать. Стоит дешево, возит много (по вместимости и по весу тоже).

Ладно, я готов купить тачку жене, новую, до 15 тыр $ пусть меньшей вместимости, но не обрезанного пробега в 100км. Ибо есть в жизни случаи, пусть раз в месяц, когда надо проехать более 100 км. Любая ДВС проедет, электричка -- не любая. А тесла мне нахер не упала, я не понторез ниразу.

А все элетрички стоят больше 15 тыр (новые) и нижний ценовой сегмент пробег как раз в районе 100-150. Я не готов сейчас платить за нечто лишь отдаленно напоминающее полноценный автомобиль.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так я полностью согласен с тем, что электрички сейчас дороги. И более того - дороги несуразно, несоразмерно функционалу.

Просто не вижу предмета спора тут. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Ну вот я и жду когда они станут похожи на обычные автомобили. ну пусть даже чуть дороже, но не настолько.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Если каждый день заряжать то не нужно. А если не каждый, то может пригодиться..

Сам облизываюсь на электромобиль, но пока в городе это головняк. Читал одного энтузиаста, вроде как живет под боком, в том же районе.. Он купил квартиру в новом доме и пробил себе розетку на парковке. По его описанию это был цирк! И денег вагон. 

Но в принципе если бы не цена самого электромобиля, то даже со всем этим можно мирится..

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Упадёт цена аккума на цикл - электрички займут 50-80% рынка

Ирония в том, что сто лет назад говорили примерно то же самоеlaugh

https://youtu.be/OhnjMdzGusc

https://youtu.be/CRwEXaHTwsY

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

В чём именно ирония? :)

СЕйчас совершенно иная ситуация: в отличие от прошлого века машинам на ДВС просто некуда больше расти, они не могут предложить людям никаких улучшений. ИЗ ДВС выжали абсолютно всё.

А электрички - могут. И непрерывно улучшаются и дешевеют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Вы постоянно спрыгиваете с темы того, откуда возьмется инфраструктура доставки электричества от электростанций до электромобилей. Она тоже непрерывно улучшается и дешевеет? Ведь ничего не изменилось за 100 лет: закапывать кабель в землю или бросать по столбам.

Страницы