Почему астронавты на Луне не могли отойти от космического корабля дальше, чем на 19 метров?

Аватар пользователя HepBo-Xupypr

     Вы замечали, что на лунных снимках, когда астронавты фотографируются на фоне лунного модуля (который их доставил на Луну), они никогда не отходят от него дальше, чем на 19 метров? Наверное, не обращали на этот факт внимания.

 

Вот близко к лунному модулю астронавты подходят, и даже что-то там делают около лесенки. Но  максимальное расстояние, на которое отходит астронавт с фотоаппаратом,  чтобы сделать снимок прилунившегося модуля, никогда не превышает 19 метров. Как будто есть граница, дальше которой ему не разрешено отходить.

    Не удивлюсь, если вначале вам такое утверждение покажется невероятным. Допускаю даже, что заглянув в интернет и посмотрев для убедительности несколько десятков снимков НАСА с лунным модулем в кадре, у вас вначале возникнет стойкое желание не согласиться со мной. Но после того, как я разъясню причины, почему астронавты не могли отойти от лунного модуля дальше 19-ти метров, вы тоже начнёте замечать эти «странности» лунных снимков НАСА буквально во всех миссиях "Аполлон".

     Давайте попробуем определить, с какого расстояния был сделан этот снимок из миссии «Аполлон-15» (рис.I-1), на каком удалении от лунного модуля находился фотограф? 

Рис.I-1. Снимок из миссии Аполлон-15. Астронавт салютует флагу США. На заднем плане, по данным NASA, гора Хэдли Дельта высотой около 3,5 км.

     Определить расстояние не сложно.  Во-первых, из справочника фирмы-производителя (а это Грумман Корпорейшн) известно, что расстояние между крайними чашами опор лунного модуля составляет 9,5 метров (31 фут) - рис.I-2.  

Рис.I-2. Размеры лунного модуля миссии Аполлон, согласно справочнику Груммана 1971 г.

Во-вторых, нам известно, что снимок сделан на 70-мм киноплёнку среднеформатным фотоаппаратом Хассельблад 500, с объективом Zeiss Biogon 5,6/60. Фокусное расстояние объектива 60 мм, угол охвата по горизонтали – 47° (рис.I-3).  На приведённой выше фотографии (рис.I-1) видно, что крайние опоры занимают ровно половину ширины кадра. 

Рис.I-3. Схема съёмки общего плана (вид сверху).

       На фотоснимке мы видим три опоры. С точки зрения фотографа, расстояние от левой опоры до центральной (линия А рис.I-3) в 2 раза меньше, чем расстояние от центральной опоры до правой (линия В). Из этого можно сделать вывод, что лунный модуль повернут диагональю, соединяющей удаленные опоры, примерно на 21 градус по часовой стрелке. Поскольку диагональ, соединяющая крайние точки опор, равна 9,5 метрам (линия С на схеме), то проекция этой диагонали (расстояние А+В) составляет около 8,87 м. А поскольку данное расстояние (А+В) - это примерно половина ширины кадра, то полная ширина кадра по линии, проходящей через опору N (зеленая горизонтальная линия), будет составлять 17,7 м. Зная угол охвата объектива по горизонтали, 47°, получаем расстояние от фотоаппарата до линии опоры N - это 20,4 м. А если считать расстояние не от опоры, а от центра лунного модуля, то тогда расстояние до фотоаппарата будет равно 19 метрам.  Фотограф, снимая лунный модуль, находился от него на удалении примерно 19 метров.

     И вот что странно: просмотрев массу последовательных кадров из разных кассет, мы заметили, что всегда лунный модуль снимают именно с этого расстояния. Максимальное удаление не превышает 19 метров.

     Вот, например, кассета с цветной фотоплёнкой, обозначенной как Magazine 86/NN, из миссии “Аполлон-15”. Все пять кадров, где появляется лунный модуль, сняты примерно с одного и того же расстояния, около 19 метров (рис.I-4). Опоры лунного модуля занимают по ширине примерно половину кадра.  

Рис.I-4. Аполлон-15. Кассета с цветной фотоплёнкой, 1971 г.

     А вот другая кассета, Magazine 92/OO, (это уже черно-белая фотоплёнка). Здесь восемь последовательных кадров с лунным модулем, и все кадры опять сняты с расстояния от 16 до 19 метров (рис.I-5). Обратим внимание также на то, что солнце светит сбоку, тень падает слева направо.

Рис.I-5. Аполлон-15. Кассета с черно-белой фотоплёнкой из миссии "Аполлон-15".

      И вот что удивительно, проходят 9 месяцев после экспедиции Аполлона-15, а кадры лунного модуля следующей миссии, Аполлон-16, снимаются абсолютно точно также: опять солнце светит сбоку, слева направо, и опять фотограф отошёл на расстояние около 18-19 метров (рис.I-6).

Рис.I-6. Пять последовательных кадров с лунным модулем, миссия "Аполлон-16".

      Вы спросите – и в других миссиях также? Их ведь было шесть - миссий с высадками на Луну.

      Да точно также. Все кадры с лунными модулями делаются под копирку, по одной и той же схеме, как будто съёмка производится в одном и том же месте. Вот посмотрите на кадры, сделанные через 8 месяцев после Аполлона-16, в миссии Аполлон-17 (рис.I-7): на всех шести кадрах солнце светит опять сбоку, слева направо, и  опять съёмка производится с расстояния примерно 19 метров. 

Рис.I-7. Кадры из миссии Аполлон-17, 1972 г.

      Почему фотограф от лунного модуля никогда не отходит дальше? А он просто не может отойти дальше – там, через 19 метров, лунная поверхность заканчивается!

      Дело в том, что съёмка лунных миссий производилась в павильоне на фоне большого киноэкрана. Чтобы создать ощущение, что действие происходит на Луне, на киноэкран проецировался слайд (диапозитив) с изображением некой лунной горы, а перед экраном насыпался мелкий песок, имитирующий лунный грунт. Когда снималось видео (телекамерой) или кино (на 16-мм киноплёнку), то по этому песку передвигались прыжками актёры в бутафорских скафандрах, с фотоаппаратами из пенопласта, изображая астронавтов на Луне. К бутафории пришлось прибегнуть, поскольку нужно было в павильоне создать «лёгкость» прыжков, сымитировать лунную гравитацию. Вместо реального скафандра, который весил 65 кг, актёры бегали в лёгком по весу муляже скафандра и вместо реального Хассельблада крутили в руках копию фотоаппарата из пенопласта. Бутафория легко читается в видеосюжетах. 

ПОСМОТРИТЕ:   ВИДЕО из миссии Аполлон-17

        Расчёт был сделан на то, что качество картинки телекамеры очень низкое, изображение на 16-мм киноплёнке тоже не очень высокого качества (размер кадра на 16-мм киноплёнке 10,2 х 7,5 мм), поэтому зритель не отличит реальный скафандр от муляжа, а муляж фотоаппарата на общем плане - от реального Хассельблада.

         Но вот когда астронавты позировали для фотосессии и стояли статично, то этом случае они надевали реальные скафандры и брали в руки фотоаппараты Хассельблад, ведь съёмка производилась на среднеформатную плёнку с размером кадра 53 х 53 мм. Информационная ёмкость такого кадра несравнимо выше - площадь фотокадра в 36 раз больше, чем площадь кадра на 16-мм киноплёнке (см. рис. I-8).

Рис.I-8. Сравнительные размеры кадра на 70-мм фотоплёнке и 16-мм кинопленке. Арнольд, сотрудник фирмы Кодак, демонстрирует КОПИЮ ролика 70-мм фотоплёнки из Миссии Аполлон-11.

      На всех снимках, обратите внимание, например, на рис.I-1, отчётливо видна граница, которая отделяет горизонтальную плоскость с насыпным грунтом от вертикальной плоскости экрана. Верхняя и нижняя половины кадра заметно отличаются и по тональности, и по фактуре. Эту границу легко заметить и на других  приведенных кадрах, где сфотографирован лунный модуль, будь то миссия Аполлон-15, Аполлон-16 или Аполлон-17 (рис.I-4,I-5,I-6,I-7).  Видна не только граница раздела, но совершенно очевидно, что на этой границе происходит резкая смена фактуры «лунной» поверхности.

      Можно даже без труда определить расстояние до экрана. Лунная поверхность заканчивается буквально за дальней опорой лунного модуля. Иногда за «пепелацем» видна еще небольшая полоска насыпного грунта, но это не более 3-4 метра в глубину. Итого получается, что до киноэкрана расстояние около 26 метров (см. рис.I-3). 

       А ширина той части киноэкрана на фоне, что попадает в кадр – около 23 метров. Иногда мы замечаем, что во время съёмок фотограф делает небольшие повороты камеры влево-вправо, при этом открывается дополнительно ещё часть горы (рис.I-9). Следовательно, экран продолжается за границами кадра. Однако этот дополнительно просматриваемый участок не превышает ½ ширины кадра и составляет  примерно 40%. Обратите внимание, что фотограф никогда не поворачивает фотокамеру при съемке серии из 5 или 8 кадров больше, чем на 20 градусов (на ширину половины кадра).  Можно сделать вывод, что полная ширина киноэкрана примерно на 40% больше 23 метров и составляет около 32 метров.  

Рис.I-9. При съёмке второго кадра открылось дополнительно по ширине примерно 40% горы на фоне.

      У меня, как у кинооператора, который 25 лет в институте кинематографии читает лекции студентам на тему «Как делается кино», нет никакого сомнения в том, что эти фотографии – обычные комбинированные съёмки, сделанные в павильоне, а не документальные кадры пребывания астронавтов на Луне. Для меня это совершенно очевидно, и в этом нет даже повода для спора. Интерес представляет другой вопрос. Сейчас, когда мы уже просмотрели впечатляющие кинокартины на космическую тему, например, американский фильм «Гравитация» (2013 г.) или российский фильм «Салют-7» (2017 г.), мне, как кинооператору, любопытно узнать, с помощью какой технологии были получены те или иные "убедительные" космические кадры, какие способы комбинированных съёмок применялись в том или ином эпизоде фильма. Конечно, в этих игровых постановочных фильмах есть и специальная подвеска актёров на тросах, и использование хромакея.

        В случае «лунных» снимков НАСА мне интересна именно технология, с помощью которой актёры в павильоне совмещались с отснятым заранее "лунным" пейзажем. Каким образом актёр в скафандре, который изображал астронавта, был размещён на фоне предполагаемой лунной горы Хэдли Дельта? Как это всё было сделано без хромакея? Какой из отработанных технологических приёмов здесь применила НАСА?

      Например, в течение десятилетий в кинематографе применялся метод совмещения актера с заранее отснятым пейзажем, под названием рирпроекция. Как только мы покажем типичные примеры, вы тут же без труда вспомните, что в старых фильмах часто замечали кадры, снятые по такой схеме (рис.I-10).

Рисунок I-10. Общий вид съемки методом рирпроекции

      При рирпроекции («рир» - от английского слова “rear”, сзади) кинопроектор с изображением пейзажа (дороги или облаков) находится позади просветного (полупрозрачного) экрана. Съёмочная камера и персонажи находятся с одной стороны, а изображение на экран проецируется с другой стороны. Скорость съемки и скорость проекции синхронизируются специальным кабелем, чтобы исключить несовпадение частот съёмки и проекции.

    Светочувствительность негативных киноплёнок в середине ХХ века была очень низкой. Из-за низкой светочувствительности киноматериалов приходилось использовать небольшие по размеру экраны, шириной 4-5 метров, чтобы обеспечить необходимую для съёмок яркость. Сейчас, когда на любом цифровом фотоаппарате можно установить индекс светочувствительности 3.200 единиц или даже 25.000 единиц, трудно поверить, что светочувствительность в 100 единиц в те годы считалась высокой. И если черно-белые плёнки достигали значения 250 единиц, то цветные киноплёнки были значительно ниже по чувствительности. По данным НАСА, в лунных экспедициях использовалась цветная 16-мм киноплёнка светочувствительностью 160 ед. АСА (ASA, American Standard Association) и цветная обращаемая фотоплёнка Эктахром светочувствительностью 64 единицы.

          Как правило, способом рирпроекции снимались средние и крупные планы, очень часто - планы с движущимся фоном за окном автомобиля. В фильме о композиторе Штраусе 1938 г. «Большой вальс» (реж. Ж.Дювивье) актеры сидели в неподвижной карете, а изображение движущегося "венского" леса проецировалось сзади на полупрозрачный экран (рис.I-11).

Рис.I-11. Кадры из фильма «Большой вальс», снятые методом рирпроекции

ВИДЕО: Эпизод "Рождение музыки" из фильма "Большой вальс"

       Рирпроекцию использовал Стенли Кубрик в одном из эпизодов фильма "С широко закрытыми глазами" (1989 г.), когда для монтажа понадобился дополнительно ещё один план с актёром Томом Крузом (рис.I-12).  

Рис.I-12. Том Круз в фильме "С широко закрытыми глазами". Кадр снят методом рирпроекции.

Чтобы не устраивать съёмку в городе, кадр был отснят в павильоне методом рирпроекции (рис.I-13): 

Рис.I-13. Том Круз идет по траволатору перед киноэкраном (рирпроекция). Чтобы не засветить экран, на приборе сверху установлены шторки.

        А вот кадр из любимого многими зрителями фильма «Терминатор», 1984 г. - Сара Коннор убегает от взрывающегося бензовоза (рис.I-14). Актриса на самом деле просто пробегала перед экраном. На этот экран сзади проецировался отснятый заранее движущийся бензовоз. Высота экрана, как нетрудно понять, была немногим больше, чем человеческий рост, а ширина – около 5 метров. Поскольку экран по размеру небольшой, актрисе, чтобы не выйти из резкости, приходилось бежать не столько вперёд, сколько по диагонали вдоль него, слева направо. 

Рис. I-14. Использование рирпроекции в фильме «Терминатор».

Чтобы взрыв казался масштабнее, поджигался макет, хоть и большой, но игрушечный бензовоз (рис.I-15,I-16). 

Взорвать реальный бензовоз в городе было бы крайне опасно.

Рис.I-15. Установка макета бензовоза.

Рис.I-16. Даже небольшой шар огня по отношению к макету создаёт ощущение большого взрыва.

        Вы, наверное, думаете - для чего мы в деталях описываем способ съемки одного кадра из фильма "Терминатор"? С какой целью показываем рабочие моменты, где видны используемые при съёмке макеты?  Дело в том, что на тот исторический отрезок времени использование макетов - это применяемая технология съёмок комбинированных кадров. И НАСА воспользовалась этими технологиями. Мы имеем в виду использование небольших макетов вместо реальных, больших по размеру, машин и аппаратов. Таких кадров, где используются макеты, в "лунных миссиях" не то чтобы много, их невероятно много. Возможно, что их около двух тысяч, "лунных" фотоснимков, где вместо реальных объектов фигурируют уменьшенные копии - макеты. И очень часто позади этих макетов установлен киноэкран, на который проецируется удалённый "лунный" пейзаж.    

       Способ рирпроекции, как я полагаю, действительно рассматривался, как один из вариантов, для создания "лунных" фотографий, для тех случаев, когда в кадре нужно показать астронавта на фоне лунной горы. А вот использование хромакея (в те годы чаще всего использовался синий экран) было сразу отвергнуто, поскольку этот приём легко обнаружить, во-первых, по размытости контуров на границе "фон-объект" (видна «окантовка»), а во-вторых, из-за рефлексов, которые синий экран давал в теневых частях белых скафандров и в стеклах шлемов. Синий фон с помощью маски и контрамаски удаляется полностью, и его можно заменить на серый лунный пейзаж, а вот синие рефлексы в теневой части белых скафандров оставались – и это, конечно, было недопустимым.

      Те, кто снимал на зелёном хромакее, знают, что большую неприятность доставляют рефлексы цветного фона на белых одеждах. Там, где белая одежда ярко освещена, слабые зеленые рефлексы не читаются (рис.I-17). А вот в теневых участках на белых одеждах  эти рефлексы хорошо видны. Именно из-за таких цветных рефлексов, выдающих комбинированные съемки, НАСА отказалась от применения хромакея в лунных миссиях.

Рис.I-17. Зелёный цвет хромакея создаёт цветные рефлексы на белых одеждах в теневых участках.

         Способ рирпроекции не создаёт ненужных цветных рефлексов, но у него есть два недостатка. Первый проистекает из-за того, что актеров перед экраном приходится ярко высвечивать, создавая ощущение солнечного дня на Луне, и рассеянный свет в большом количестве попадает на экран. На экране исчезает «чернота», изображение на фоне становится малоконтрастным, серым, что хорошо видно в кадрах фильма «Большой вальс». В кадре из фильма "С широко закрытыми глазами" большая часть ночной улицы засвечена световыми гирляндами, витринами магазинов и уличными фонарями. А ведь в лунных снимках почти половина кадра по площади должна занимать абсолютная "чернота" космоса. 

      Определенный выход из этой ситуации можно найти. Для этого нужно, чтобы ни один из прожекторов, который освещает актёра-астронавта, не был направлен в сторону экрана. Другими словами, прожектор, который имитирует эффект света от солнца, должен освещать актёра исключительно сзади. А поскольку непосредственно сзади за актёром находится киноэкран, прожектор-солнце ставят сбоку от экрана. Отсюда и получается задне-боковой свет. Чуть выше мы обращали ваше внимание на тот факт, что на фотографиях разных миссий Аполлон всё время используется один и тот же задне-боковой свет.

        Мы показали 24 разных снимка, где астронавт появляется на фоне лунного модуля (рис.I-4,I-5,I-6,I-7), сделанные в трёх разных экспедициях. Но все кадры, как братья-близнецы, похожи друг на друга: сняты с одного и того же расстояния, с одним и тем же направлением света, везде видна граница раздела «экран-грунт». Иначе говоря, все эти кадры выполнены по одной и той же технологии и, возможно, в одном и том же павильоне.  

        Разглядывая эти фотоснимки, вы, наверное, обратили внимание ещё на один признак, который (как мы увидим в дальнейшем), ещё раз подчеркнёт, что перед нами – комбинированные съёмки: мы не видим промежуточных кадров, снятых с разного расстояния. Ведь, по логике вещей,  если бы астронавт на самом деле оказался на Луне, то он, удаляясь от ракеты, сделал бы несколько снимков последовательно: например, сначала был бы снимок вблизи лунного модуля, потом, отойдя на несколько шагов, появилась бы серия снимков с астронавтом на переднем плане и лунным модулем у него за спиной, потом, удалившись ещё на несколько шагов, фотограф сделал бы пару-тройку общих планов «для всего человечества» с маленькой фигуркой астронавта, лунным модулем и электромобилем вдалеке. Но мы не видим такой последовательности снимков, вместо этого все кадры в течение нескольких экспедиций однотипно снимаются с одного и того же расстояния, в одном и том же ракурсе, и затем, в одни и те же заданные границы кадра вписываются (ставятся в кадр) нужные «элементы»: гора на фоне, лунный модуль, астронавт и электромобиль (ровер). 

     Обратите внимание на те фотоснимки, что предшествуют фотосессии из 5-6 снимков с 19 метров, -  это кадры, снятые уже в другом месте и в другое время: то это какое-то сиденье от ровера, то угол какого-то модуля, то крупно часть флага, иногда - просто кадр с тенью астронавта, или даже вообще – кадр с орбиты. Кадры с лунным модулем на фоне лунной горы стоят изолированно от всего материала. 

     Поскольку в данной статье мы хотим рассказать о технологии создания «лунных кадров», то сразу раскроем ещё один очень важный «секрет»: съемка фотокадров производилась не легким маневренным фотоаппаратом, а громадной неподвижной установкой весом более тонны. И эта съёмочная установка была жестко «привязана» к экрану, т.е. находилась всё время на одном и том же расстоянии от киноэкрана, на который проецировался слайд с проектора.  Она, эта установка, не могла перемещаться по павильону, как ходил бы фотограф с фотоаппаратом, она была жёстко закреплена. А для того, чтобы получить хоть какое-то разнообразие кадров с одной и той же точки съемки, приходилось двигать не съёмочную камеру, она оставалась неподвижной, а перемещать платформу с грунтом в пространстве между съёмочным аппаратом и киноэкраном. 

      Первоначально предполагалось, что в лунных миссиях будет применяться способ рирпроекции. Но как мы говорили выше, у этого способа есть два недостатка, которые могли бы подчеркнуть фальсификацию. Первый недостаток связан с тем, что ярко высвечивая огромный лунный модуль и актеров "как в солнечный день", мы тем самым засвечиваем расположенный сзади них экран, и фон становится малоконтрастным, как будто в атмосферной дымке (обратите внимание ещё раз на кадры из фильма "Большой вальс", лес на фоне подёрнут дымкой). А поскольку на Луне никакой атмосферной дымки нет, то падения контраста освещения на фоне не должно быть. С этим первым недостатком можно как-то бороться.    

      Второй недостаток рирпроекции, легко преодолимый на средних и крупных планах, возник при съемке общих планов. И этот недостаток поставил крест на использовании рирпроекции в "лунных экспедициях". Вначале американцы думали, что смогут побороть этот второй недостаток, но их усилия оказались тщетны. Дело в том, что для съемки действительно общих планов необходим огромный экран на фоне, шириной в несколько десятков метров. Но когда на 30-метровый экран было спроецировано изображение, оно оказалось таким слабым по яркости, что производить киносъемку оказалось невозможным. Одно дело, когда экран шириной 5-6 метров, его площадь не более 15 кв.м., и в павильоне снимается средний план (типа кадра с Томом Крузом). И совсем другое дело, когда ширина киноэкрана увеличивается до 30-32 метров - его площадь приближается к 400 кв.метров. Поскольку площадь экрана увеличивается примерно в 25 раз, то соответственно в 25 раз падает яркость. И при таком падении яркости уже катастрофически не хватает светочувствительности киноматериала, чтобы нормально проэкспонировать киноплёнку. Это и есть второй недостаток рирпроекции - невероятно низкая яркость экрана при съёмке общих планов. Поэтому, говоря о технологии создания "лунных кадров", мы не можем пройти мимо того, каким образом решалась проблема повышения яркости на большом киноэкране. 

Леонид Коновалов, продолжение следует. Следующая часть будет опубликована завтра. Там будет ещё больше разоблачающих американских лунных аферистов фактов.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Начинаем разминать мозги для грядущего луносрача!

Комментарий редакции раздела Внеземное

Спорные моменты кроме того что американцы делали фильм, хорошую рекламу но никак не документальный фильм.

Комментарии

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А почему они не поставили там маяк, который слал бы сигнал на землю? 


Видимо потому, что Вас в Гугле и Яндексе забанили одновременно.

https://kosmos-x.net.ru/news/ispolzuja_ustanovlennye_amerikancami_na_lun...

Эксперимент по лазерному измерению расстояния до Луны (лазерная локация Луны, ЛЛЛ или LLR) — первый в Китае — был выполнен прикладной астрономической группой Юньнаньской обсерватории, действующей при Академии наук Китая (CAS). До сих пор только в США, СССР, Франции и Италии успешно применяли технологию LLR.

Измерения производились 22 января 2018 года. Как заявляют китайские специалисты, их измерения превосходят точность измерений других обсерваторий. Расстояние между уголковым отражателем, оставленным американскими астронавтами на видимой стороне Луны, и Юньнаньской обсерваторией составило от 385 823,433 до 387 119,600 км с 21:25 до 22:31 по местному времени.

Уголковый отражатель Lunar Laser Ranging RetroReflector (LRRR) является самым большим из четырёх таких рабочих инструментов на поверхности Луны и имеет размер около 105х65 см. Этот отражатель установлен астронавтами рядом с местом посадки миссии «Аполлон-15», а именно: в Болоте Гниения (Palus Putredinis), на юго-восточной окраине Моря Дождей (Mare Imbrium), у подножия лунных Апеннин, самой высокой гряды лунных гор. Этот отражатель можно назвать «самым любимым» для астрономов, ведь именно с помощью него чаще всего производят подобные эксперименты.

Другие активные уголковые отражатели установлены участниками миссии «Аполлон-11» и «Аполлон-14». Подобные устройства находились и на советских луноходах.

Аватар пользователя Четланин
Четланин(5 лет 5 месяцев)

Объяните невтыкающему, ПОЧЕМУ Земля с Луны видится такой же как Луна с Земли? Вроде радиус Земли х12 больше чем у спутника?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Вы мне лучше объясните почему  при сьемке внутри модуля видео хуже чем снаружи а картинка Лунной поверхности  из иллюминатора дергается  и чуть ли не рука в кадре торчит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Это просто вам так визуально кажется. Если вы аккуратно измерите угловой размер Земли на этих снимках, то он будет именно такой, какой должен быть.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А мерить безменом будем? Что вы чушь порете, ей же больно. Ничего по этим снимкам померить нельзя, калибровка их неизвестна.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Ну как же "ничего померить нельзя"? У Коновалова же получилось что-то померить, не так ли? Или он тоже чушь порет? ;)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

у Коновалова же получилось что-то померить, не так ли?

Вот я и говорю, нехрен там мерить, фэйк это все. Что там мерить если есть сомнения в достоверности самих фоток? Сначала давайте установим подлинность источника, а потом ужде мерить будем.

Коновалов говорит, что ему эти фотки что-то напоминают, он говорит как это можно было бы сделать на Земле, и все промеры приводит с земными аналогами, вы чувствуете разницу?

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

и все промеры приводит

Но меряет-то он на конкретных фотографиях, не так ли? Фотографии, знаете ли, без разницы, где она снята. Она вообще об этом не знает. Фотография - это просто геометрия. Если вы полагаете, что по этой фотографии невозможно что-то мерить по причине недостатка исходных данных - значит Коновалов занимается херней. Если все-таки можно - значит все желающие могут мерить. А вот говорить, что на конкретной фотке можно мерить, если она снята на Земле, и ровно на ней же нельзя, если на Луне - это в детский сад.

 

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

«Матч-реванш: NASA против Главного Бюро находок»

Рекомедую всем, интересующимся "луносрачем"

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Шарманку стали сворачивать не из-за  грунта. Началось строительство более мощных радио телескопов которые могли (в теории, на практике нет но амеры не рискнули) обнаружить сии летательные аппараты .

Точнее обнаружить их отсутствие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Имхо после отлова муляжа и передачи в мурманске дальнейший спектакль терял смысл

Аватар пользователя просто пользователь

yes, хорошо, что напомнили про инцидент.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Ну-с, я полагаю, с Луной всё ясно?

Если даже такие апологеты лунных пендосов, как Внедорожников, предпочитают не встревать в спор...

Да и действительно, о чём мы рассуждаем? Летали ли американцы в 1969 году на Луну? В 1969... и на Луну? Вам самим-то не смешно?

В 1969 не было ни айфонов, ни айпадов, ни дажи макбуов... Какая, ко всем чертям, Луна, а? Фак ю... лаф он э стик...)

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

А главное - не было тампаксов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

И Гагарин в космос не летал - ишь выдумали - космос какой-то! Фсе ракеты разбиваются  о небесную твердь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Да нет, молодой человек, и Гагарин летал вокруг Земли, и Леонов выходил в открытый космос... Очевидно, вы просто не представляете себе, с кем имеете дело. Это я сейчас про американцев.

Когда в 1966 они поняли, что не укладываются в отведённые сроки, была принята сов. секретная директива с наивысшим оранжевым лэвэлом допуска к гос. тайне. Кароч, президентом  было принято решение сфальсифицировать высадку американцев на Луну.

Если мы окинем ретроспективным взглядом всю историю США, то с удивлением обнаружим, что более лживой, лицемерной и подлой нации ещё не было в истории этой планеты. Даже подлость и лживость англичан меркнет в... эмм... восходящих лучах американской подлости и лжи. Да!

Американский негр в генеральских погонах, трясущий пробиркой со стиральным порошком... Страшная негритянка в костюме государственного секретаря США... И, как апофеоз, так сказать, апогелий и перигей в одном флаконе, старый седой негр в кресле президента США. Вот, вот они, так сказать, этапы большого пути!

Вы вспомните, вспомните, сколько раз американцы вас обманывали? Причём, на самом высшем государственном уровне! И верить им теперь, после всего того, что они натворили, будет в высшей степени легкомысленно и безответственно! Безответственно, прежде всего, перед нашими потомками и... эмм... нашими стариками, да.

Вы всерьёз считаете, что американцам было трудно обмануть советских учёных и специалистов? Вы послушайте, что рассказывает про те годы коллега Внедорожников, работавший тогда младшим научным сотрудником на научных судах слежения и связи:

- Мы слышали переговоры астронавтов, мы постоянно получали телеметрию от их Апполонов. Наконец, мы зафиксировали сотрясения Луны от посадки и взлёта лунных модулей...

И это всё? Это все доказательства? И этого оказалось достаточно, чтобы напыщенные индюки с академическими званиями с апломбом заявляли, что у них нет и тени сомнения в полётах лунных пиндосов?

Должен вам сказать, юноша, что учёные это та ещё публика. Ага, весьма специфическая. Во многих отношениях они как дети, ага, такие же наивные и легковерные. И поэтому обвести их вокруг пальца ничего не стоит.

К тому же не забывайте, что это было за время! Время, так сказать, непуганных идиотов. Когда за чистую монету принимались все те мифы и весь тот лютый бред, который обрушивали на наши глаза и уши такие теле- и радиокоммуникационные гиганты того времени, как Голос Америки, БиБиСи и Рэйдио Свобода. CNN и Fox-News даже и не снилась такая аудитория!

Днём и ночью, ну вот, буквально, днём и ночью, без перерыва, с экранов телевизоров по платным и бесплатным, по кабельным и спутниковым каналам нам вещали про "великие" достижения американского образа жизни, а также техники, науки и... эмм... кинематографа.

И вот, это дало свои плоды. Высшее руководство СССР было развращено, коррумпировано и, частично, завербовано американскими спецслужбами. И, как итог, развал страны и разграбление её богатств безжалостной сворой империалистических хищников.

Совсем не так  в сегодняшнее время! Мы уже не такие наивные и легковерные. Нет, канешна, встречаются ещё среди нас те, кто верит в лунных пендосов. Так сказать, слипы ( от СЛП - Свидетели Лунных Пендосов). Ну так, пидарасы... ой, бр-р... то ись, сектанты, сэр, что с них возьмёшь?)

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)


И вот, это дало свои плоды. Высшее
руководство СССР было развращено,
коррумпировано и, частично, завербовано
американскими спецслужбами. 

 

Лживый бессмысленный бред бредуна Мухина... 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 8 месяцев)

Страну продали уже после смерти Сталина - свёртывание стратегических программ и постепенная(в течении десятилетий) сдвижка окна овертона в сознании Советского народа "нужны перемены" "СССР это ошибка" "нужна перестройка под демократию".

Древние паразиты из чрева капиталистического кита заразили своим мерзким отродьем руководство страны, дальше шло сгнивание и развал.. Всё очевидно учите историю.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Да -конечно - бескорыстные предатели работающие на американцев и жыдомасонов чтоб после их смерти погиб социализм. Какие то прямо сахаровы-цукермано-новодворские... Я и грю - консрироложство доходит до вес новых и новых геракловых столпов безумия - собственно нынешние плоскоземельщики - это итоговое ваше состояние -хотя можно упасть и дальше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 8 месяцев)

90% того что вы написали к моим словам отношения не имеет, не надо передергивать. Вам придумали религию сладкую для вашего самодовольного ума - наслаждайтесь, но не надо её выставлять за что то научное или за факт. Наука требует объяснений подтвержденных экспериментом, а факт - свидетельств не вызывающих никаких вопросов без ответа и сомнений. 

На деле есть факты что американцы хотели полететь на Луну, но дальше только свидетельства самих астронавтов,  сомнительная телеметрия,  ваша вера, и ОГРОМНАЯ КУЧА вопросов без ответов касательно технических моментов полета. А также жалкое блеяние представителя НАСА что мы ничего не понимаем поэтому нам объяснить не получится. А сколько великих учёных западных в том числе говорили -" если вы не можете что то объяснить в науке простым языком значит вы сами нихрена не знаете и не понимаете". Всё аплодисменты , занавес, приятных снов.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

То что вы не понимаете аргументов НАСА  и космонавтов с учеными - говорит не об ученых и космонавтах а о вас. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ(8 лет 4 месяца)

с каждым годом "луносрач" становится все "информативные и веселее", год от года поднимается "уровень и квалификация" икспердофф ;-)
только вот читать становится все "скучнее и скучнее", даже какой-то "душок говнеца" промелькивает от монитора.

ps: Про американский "голивуд на Луне" в открытую, по честному, в далеком будущем, (может быть!) сможет рассказать какой-нибудь космонавт или taikonaut, стоя на лунной поверхности в тех же "координатах" что и "лунный модуль" пиндосов.
 

Аватар пользователя HepBo-Xupypr

Так пиндосы скажут, что засыпало, или рептилоиды скомуниздили, или русские взорвали ракетами средней дальности! :)

Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ(8 лет 4 месяца)

тоже боюсь, что уничтожат улики своими минитмэнами ;)

Аватар пользователя просто пользователь

Да-да, чтоб коварные китайцы не завладели секретными технологиями.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

Не беспокойтесь, об этом уже позаботились

Американские планы защиты объектов на Луне

Аватар пользователя HepBo-Xupypr

Класс! Не знал! Спасибо.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Проект "Азориан" ("Операция "Дженнифер") - подъем нашей затонувшей подводной лодки К-129 - был публично (в СМИ)  озвучен через год после его осуществления. 

Для сравнения: при количестве посвященных в лунный проект людей минимум НА ПОРЯДОК больше, чем в "Азориан", ни одного СВИДЕТЕЛЯ, прямого или даже косвенного, нет до сих пор. devil

Киносъемка … от Мост-фильма … wink

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Собственно вся писечка и мякотка луноложцев -это не "голливуд" а на 1000% бредовые идеи Мухинда что дескать советское руководство знало о лунном заговоре но пошло на сговор с американцами потому что любило жыдомассонов. Чтоб аргументировать бред они громоздят бред на бред -но все равно выходят на аргументы в духе анненербе и плоской Земли

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

От вашей "плоской Земли" за версту разит операцией прикрытия. Типичная дымовая завеса  для дискредитации любых сомнений в мунных пендоиройствах.

О том что советское руководство знало о лунном заговоре но пошло на сговор с американцами это неминуемый вывод каждого, у кого в черепе не мякина. Только у версии Мухина мотивация советской стороны слабовата.

А вот у Игоря Шкурина - вполне:good:

 

"Развивая психологический эффект от запуска первого искусственного спутника Земли в 1957 году, СССР встал на путь подлога пилотируемых полетов и изобразил "первенство в освоении околоземного пространства", США поначалу тужились как дети "и мы тоже", а затем переплюнули СССР, изобразив подложные "полеты на Луну". Наврав своим народам и всему миру, руководители СССР и США пришли к выводу о нежелательности взаимных разоблачений и закрепили ложь в фейковом совместном проекте "Союз-Аполлон" 1975 года. Настоящие пилотируемые полеты в СССР начались с 1967 года на кораблях "Союз", а в США с 1981 года на "Спейс Шаттлах"

Можете начинать вопли и визги.

Я готов. .:pop:

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Ну да - в космос не летал никто... Логично для луноложцев и психов -консиролухов к каким ваш шкурин относится. Но ... мелко Хоботов -мелко(с).  Не тратьте время - переходите к твердому небу, плоской Земле, 6000 библейских лет и ангелам катящим светила по хрустальным сферам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

До каких-то пор естественно никто не летал. Всё когда-то случается впервые.

У вас другое мнение? ÑлÑбаÑÑийÑÑ ÐºÑÑÑой

Что касается плоской Земли, то вы невнимательно читаете то, что так неуклюже натужно пытаетесь высмеивать:

От вашей "плоской Земли" за версту разит операцией прикрытия. Типичная дымовая завеса  для дискредитации любых сомнений в мунных пендоиройствах.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Кем надо быть чтоб считаться "операцией прикрытия" идею бродящую в голове горстки психов? Впрочем написавший и повторивший бред про отсутствие спутника и Гагарина с шеппрадом и первые полеты на шаттлах - аналогичный псих

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Без осознанных целенаправленных действий тех, кто светиться не привык, никакие бродящие в голове горстки психов идеи не получат того массированного пиара, который имеется в наличии.

А вообще-то вашей истерикой я доволен. :good:

Давайте следующего. ÐºÑÑиÑ

PS Да, и про спутники я ничего, что вам померещилось в истерическом угаре, не говорил. ÑмеÑно

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Где ты видишь истерику -баран? Я глумлюсь над вами... Интересно -а в древности тоже спецслужбы разные бредовые идеи распространяли? А кузьма индикоплав -чем агент? И где массированный пиар плосокой зямли? На Рентиви?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Хорошо визжишь, маладес! :good:

Вопи дальше. ÐºÑÑиÑ

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Пососи у Мухинда

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr

А при каких делах тут "жЫдомассоны"? С Амеров могли легко получить более приятные фичи типа КАМАЗа к примеру.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Иза за  какого то Камаза который не очень нужен упускать такой козырь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr

Там кроме КАМАЗа плюшек разных было в те времена достаточно. Внизу камрад Беон добавил.

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

Позволю добавить:

23 и 25 июня 1967 года в Гласборо (не в Вашингтоне) встречались Л. Джонсон (президент США) и Косыгин председатель Совета Министров СССР. О чем они говорили, кто его знает, ведь полным ходом уже 3 года идет Вьетнамская война, однако в ноябре, через 5 месяцев, полетела первая РН «Сатурн-5» с КК «Аполлон-4» на борту, а в декабре открылся Институт США и Канады в СССР.

Если уж вспомнили президентов США, то надо помнить что все пилотируемые полеты «Аполлонов» к Луне происходили при следующем президенте Никсоне (его выбрали на выборах 05.11.1968, хотя инаугурация происходила 20.01.10969). А чем еще кроме высадок на Луну запомнился Никсон? Ну, продолжающейся до 1973 Вьетнамской войной (с хиппи, и прочей наркотой). Никсоновским шоком 15 августа 1971 года, когда он отвязал доллар от золота, и доллар стал необеспеченным (да-да, именно он). Визитом и сближением с КНР (тоже он). Уотергейтским скандалом с прослушкой, за который его и сняли 9 августа 1973 года. И, внимание, разрядкой международной напряженности между США и СССР (и это у человека, который был в начале карьеры антикоммунистом). 22-30 мая 1972 года состоялся первый официальный визит президента США за всё время отношений в СССР. С подписанием:

  1. Договор между СССР и США об ограничении систем противоракетной обороны (Договор по ПРО);
  2. Временное соглашение между СССР и США о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (ОСВ-1);
  3. документ «Основы взаимоотношений между СССР и США»;
  4. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в области охраны окружающей среды;
  5. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области медицинской науки и здравоохранения;
  6. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области науки и техники (продлено в 1977);
  7. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях (продлено в 1977);
  8. Соглашение между правительством СССР и правительством США о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним.

Почти половина соглашений про ракеты… И это при наивысшем могуществе США, когда её корабли бороздят просторы вселенной?!! Когда США заполучили атомную бомбу никто в СССР не ездил и не предлагал «сотрудничество в науке и технике» и сокращение ядрён батонов... А тут нате!

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Потому что у СССР тоже были ракеты - в количествах десятикратно уже остеклить америку... Вот у КНДР есть ЯО  - и ее не демократизируют бомбами а платят дань едой

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Тренируетесь перед грядущим юбилеем высадки? laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr

Репе-петиция!

Аватар пользователя Grey
Grey(10 лет 1 месяц)

Одно мерзкое фото способно убить даже совершенную конспирологическую теорию

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21512094410/in/album-...

Аватар пользователя HepBo-Xupypr

Разговор и статья выше о том, что фотографии "живых астронотов" сделаны до 19 метров. По поводу кукольных съемок будет отдельный разговор. Кстати, а не знаешь что это такое за галло вокруг астронота?

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21688538552/in/album-...

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Кино сегодня смотрел

«Человек на Луне» (англ. First Man) — американская биографическая драма 2018 года режиссёра Дэмьена Шазелла, основанная на книге Джеймса Р. Хэнсена «Первый человек: Жизнь Нила О. Армстронга». Премьера фильма в США состоялась 12 октября 2018[1], в России — 11 октября[2].

Страницы