Вернем гражданскую инициативу себе

Аватар пользователя vbulahtin

По следам удивительного обсуждения на Афтешоке идеи переименования аэропорта Омска в аэропорт им.Е.Летов
https://aftershock.news/?q=node/703420
позволю себе несколько ремарок.
1. Как бы кому ни хотелось, в информационную кампанию по переименованию включились и государственные СМИ и провластные и близкие к провластным ЛОМы (от Т.Канделаки с М. Симоньян до ТАСС и РЕН ТВ -- Национальная медиа группа)

выглядит это не очень приятно, а порой и искусственно
тот же ТАСС не написал ни одной статьи по поводу инициатив на РОИ, связанным с пенсионной реформой (!)


но в том, что "проектировщики" подключили к реализации информ.проекта Российскую общественную инициативу, есть неплохая возможность для нашей рыхлой общественности.

Конечно, сейчас раздадутся голоса "выборы ничего не решают", "РОИ ничего не решает", "никто нигде ничего не решает"... и т.д.

одно время пытался противодействовать здесь этим деструктивным настроениям
https://aftershock.news/?q=node/688589

но тщетно. увы.

Теперь вы можете обратить внимание, как более мобилизованные граждане и медиа (когда им захотелось протолкнуть искусственный проект) -- спокойно вытащили РОИ из кармана...и вытащат еще раз, когда потребуется.

Вон сколько подписей за Летова за неделю наколотили.

Эта движуха пройдет -- карманное РОИ снова задвинут и забудут

А многие будут так же сидеть и бухтеть, что они ничего не могут.

 

Но именно сейчас, когда пошло небольшое оживление на РОИ, можно попробовать вернуть гражданскую инициативу себе.

РОИ фактически перестала быть консолидированным способом выражения мнения граждан, власть перестала рассматривать инициативы на РОИ как материал для своей работы.

Большинство инициатив сформулировано таким образом, что экспертная группа не примет по ним конкретных решений и ограничиться рекомендациями.

Предложенный В.Путиным институт РОИ из важнейшего направления активности общества, делегировавшего гражданам возможность формировать законодательную повестку, выдвигать свои проекты и формулировать приоритеты, превращается в фарс.

Единственный способ повышение эффективности - привлечение внимания к ресурсу и повышение уровня подготовки инициатив.

Для этого требуется обеспечить сбор голосов (даже если формулировки данной инициативы покажутся провокационными) и предложить готовое к реализации, не требующее нормативных изменений и затрат решение для развития РОИ.

Поэтому и пришла идея инициативы, реализации которой:

1.полностью совпадает с декларируемыми властью целями и задачами

2.ничего не стоит -- и экспертной группе даже не нужно придумывать формулировки -- она может просто скопировать их из резолютивной части инициативы

Дополнительная информационная поддержка ресурсу, создание условий для возникновения интереса и доверия граждан.

Наиболее эффективным практическим результатом стало бы привлечение внимание к проблемам развития РОИ.

 

Задача -- консолидировать усилия в голосованиях за инициативы о совершенствовании РОИ, сбор в их поддержку максимального числа голосов.

А дальше может РОИ обретет второе дыхание

 

Если не хотите ничего делать, то хотя бы плюсик поставьте и бухтите дальше --

https://www.roi.ru/48826/

 возвращайте гражданскую инициативу себе и пользуйтесь  
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fxna
Fxna(2 года 7 месяцев)

От того что сменят таблички в аэропорте Омска на таблички  аэропорт им.Е.Летова. Омскии аэропорт резко станет лучше?Это в принципе ко всей этой имитации с именами-названиями.Или пассажирам резко станет лучше улетать-прилетать?

Имитация полезной деятельности и обратной связи по линии власть-народ.Охота в это играть?Кому как если честно.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

а вы предложите что-то полезное

Аватар пользователя ivamat
ivamat(4 года 11 месяцев)

Не удержался..., вот была инициатива провести референдум по поводу пенс. реформы, куда она делась? Это мероприятие имеет отношение к гражданской инициативе или нет? Я заметил, Вы уже неоднократно высказывались по поводу быть более активным, не понимаю, к чему эта движуха?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)
Аватар пользователя ivamat
ivamat(4 года 11 месяцев)

Упс! Как неожиданно! Вам про Фому, а Вы в Киеве дядька. Полагаю Вы служите махровым чиновником. smiley Все вопросы снимаются.

Аватар пользователя Fxna
Fxna(2 года 7 месяцев)

И еще.Вы конечно молодец.Ведете агитацию,привлекаете народ.Неравнодушны,инициативны и т.д.Но вот вопрос.

РОИ- курировало открытое правительство.Некто Абызов.Сейчас этого фрукта нет.И такую должность в правительстве упразднили.В связи с чем уйма вопросов Кто теперь курирует РОИ?Кто за нее ответственен?Кто входит в состав экспертной группы?Вы знаете что там было несколько десятков инициатив прошедших порог 100000 голосов.Что с ними стало?Какая судьба их постигла?А подавляющее большинство было признанно нецелесообразным,либо нарушающими законодательство РФ как следствие отвергнуто.

А еще вы знаете ,что правительство признало РОИ неспособной обеспечивать эффективную обратную связь.И как потерпевшую крах площадку.

Итог-за РОИ нет ответственного человека,инициативы преодолевающие порог  голосов,не проходят экспертные группы в виду юридических противоречии. Если вы искренне верите что голосование поможет то я завидую вашему взгляду на жизнь.

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

Интересно если на РОИ запустить 3 инициативы:

1. Распустить депутатов голосовавших за повышение пенс. возраста

2. Распустить правительство Медведева разработавшую повышение пенс. возраста

3. Отменить повышение пенс. возраста.

Наверняка все 3 наберут по 100 тыс и не раз, как это уже было, но об этом в СМИ молчек. Как и вообще про все идеи онлайн голосования

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя Fxna
Fxna(2 года 7 месяцев)

Наберут они по 100 тыс. голосов и что дальше?Вот собрали подписи,а толку?Дальше как поставить крестик-галочку в графе никто же не пойдет за права бороться.Это не в упрек-это так констатация факта.У  всех семьи-работа-дела.И некогда.

Так что все эти РОИ бессмысленны в принципе.Власть захочет обратит внимание.Не захочет-да хоть миллион подписей соберите.Дальше подписей все равно дело не сдвинется.И это прекрасно понимают.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

тем более у вас должно быть никаких возражений против того, чтобы поставить "+"

это гораздо быстрее, чем писать мне ответ

в мире вообще многое гораздо быстрее сейчас развивается (чем ваша мысль и действия власти))

но бухтеть проще, да

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

В отличие от крестиков-галочек, РОИ это верифицированная эл подпись от Госуслуг, то есть неанонимное реальное голосование, которое очень выгодно может быть тем кто реально хочет знать срез общества и наоборот очень невыгодно тем кто пускает пыль в глаза всякими ЛОМами, воцерковленным политтехнологам,  Блевада Центрам и прочим евреям на ТВ формирующим "общественное мнение".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

во-во

и сейчас срез таков -- 9/10 инициатив написано ветеранами умственного труда

и одно про Летова)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 3 месяца)

Вот именно. Делаем инициативу, набираем 100000 и распространяем новость об этой инициативе, не рефлексируя. Отработанный же механизм, хотя и не нами, к сожалению, а наоборот.

Аватар пользователя Fxna
Fxna(2 года 7 месяцев)

Пусть там РОИ вся из себя молодец.Вопрос,что из значимого им позволили провести.Чтобы раз и так улучшило жизнь людей?Игра в назови аэропорт-пароход-поезд-ракету это имитация.Какая разница как аэропорт называется если у него короткая полоса и неудобный терминал?Да пусть хоть девятизвездный люксовый аэропорт имени Всея самодержца он называется.Это что изменит?

В инетные площадки они более-менее работают на местном уровне.Муниципалитета.Освещение во дворах.Дороги-тротуары в районах ,косяки разные.У нас в городе это с теми же госуслугами интегрировано.Удобно .Но там ВНИМАНИЕ.Не голосовалка.

Там форма подачи равняется заявлению в гос.органы.оБращение официальное.И это помогает существеннее чем 100500 лайков на РОИ.Так как и телефоны ответственных сразу выдаются по вопросу.И есть весь набор инструментов.Начиная с телефона-адреса ответственного чиновника,и местного городского депутата.И  выяснилось на практике если все это знаешь-то сразу вопросы решаются быстрее.И дороги-тротуары чинят.и колодцы  забившиеся сливные прочищают.И много всего,кто на что указывает-обращается.

А как-кого пнет голосовалкои РОИ баальшой вопрос.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

Наверняка все 3 наберут по 100 тыс

это когда это было расскажите? (даже по 3 пункту инициативы звучали несколько иначе и были орформлены так, что ими в детском саду подтерлись бы)

все инициативы, принятые к рассмотрению, на первой странице сайта -- сейчас их 32 (17-ть принято)

и одна на рассмотрении Повысить эффективность реализации дополнительных льгот для жителей районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностях

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

Про отмену пенс возраста было 3 по моему инициативы и все понабирали более 120 тыс, я точно видел, что там на "рассмотрении" не знаю

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

нет

у вас неточная информация

2 по 102

и неловких как туалетное граффити

такие инициативы 5-ти классник бы легко завернул

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

То есть у инициатив появилось уже правило составления инициатив, которое правда никто не видел ? Основание для отказа это неправильно расставленные запятые ок и не по формуляру челобитные. Ничего у бюрократов не меняется.

и неловких как туалетное граффити

такие инициативы 5-ти классник бы легко завернул

Основания отклонения рассмотрения набравших более 100 тыс голосов, чиновники хотя бы приводят ? Ты бы толпе из реальных 100 тыс чел рискнул бы сказать ,что вы чмошники подписали туалетное граффити ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

никаких правил нет

но всё равно требуется исходить из объективных оснований.

собрать 100 тысяч за завтрашнюю высадку на Луну тоже возможно получится, но эксперты справедливо возразят, что нет возможности

 

почитайте мою инициативу -- там не очень много возможностей для экспертов "вильнуть"

или например эту популярную -- отклонить её проще некуда

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 3 месяца)

Кстати, вот, есть там сейчас такая инициатива. И она тоже наберет 100 000, уже третья будет на эту тему.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

на радость чиновникам пока)

поэтому я и пишу -- повышение уровня подготовки инициатив

чтобы выкручиваться было сложнее

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(7 лет 6 месяцев)

Вы предлагаете играть по чужим правилам( краплёными картами), бесполезно.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

это один из способов (к тому же легкий и даже вроде как поощряемый)) -- ну, вы можете играть по своим (что там? эксы? просвещение масс? стачки?))

метайте свои некрапленные карты -- с удовольствием примерим

Аватар пользователя Добренький
Добренький(7 лет 6 месяцев)

Покажите мне достойный результат РОИ и  я буду вашим сподвижником, а ерундой болтать....

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 3 месяца)

А я считаю, надо голосовать, если товарищ предлагает. Есть такое слово - солидарность. Один предложил - все сделали. Надо этот механизм отрабатывать.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

спасибо

на АШ значительная часть читателей -- адепты существования непробиваемой реальности, но одновременно они замечают как реальность меняется без их участия (что вызывает приступы раздражения))

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(6 лет 9 месяцев)

РОИ нужно серьезно пиарить. Там очень низкая активность.
До сих пор эта система за все время своего существования не приняла сколь либо серьезных проектов.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 11 месяцев)

Большая часть не понимает предназначения РОИ. Ну вот по детски тупят и скуля, трут ладошкой глазки - они все равно нас не послушают.

РОИ не средство для управления правительством. Это:

  • верифицированный способ донести до правительства (а заодно и до прессы), что определенная группа людей имеет определенное мнение. Вот что точно 100 тысяч людей против разбивания яиц с толстого конца. 
  • и даже более важный аспект - способ консолидации этой группы людей, в случае если их мнение было проигнорировано - они простимулированны к дальнейшей борьбе за свои права - скажем к протестным митингам

Мне не нравится формулировка инициативы топикстартера, но не могу не отметить что он то как раз понимает ценность РОИ.

В отличии от попозиционеров всех мастей. Хотя попозиционерское игнорирование не удивительно - тут будет сложно объяснить, почему на словах кпрф поддерживают миллионы, а в РОИ проголосуют скажем 300 человек.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

сейчас когда СМИ обратили внимание на инициативу по Летову, на РОИ подогнали изрядное число голосующих

раньше хорошо когда по 20 голосов в час собирала самая популярная инициатива

сейчас и по 400 в час по Летову было

так что не исключен ренессанс ))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 недели)

Задача РОИ вовсе не в том, что нафантазировали себе эльфийски настроенные граждане. Это очень грамотно придуманный инструмент по канализированию недовольства людей. Не набрала инициатива голосов, значит идея типа не нравится народу. Идите нафиг со своими идеями. А если вдруг набрала, так никто и не обещал, что это на что-то повлияет. Вот и весь смысл существования этой площадки.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

да это ежу понятно

как и то, что консолидированному обществу ничего не стоит сделать из РОИ информационный и общ.-политический "раздражитель" для власти

но общество не могёт даже пальцем шевелить

поэтому я давно пишу

надо пенс.возраст до 100 поднимать

доллар до и бензин до 100 р. поднимать -- авось кто-то начнет хоть чем-то шевелить)

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

но общество не могёт даже пальцем шевелить

Причем тут  общество если из правильной идеи сделали примитивное гуано с лайками да/нет и специально не продвигают и замалчивают во всех СМИ ? Причем тут общество ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

кто сделал гуано?

как должен был выглядеть нормальный инструмент?

власть (которой этот инструмент не выгоден) должна преподнести его вам на блюдечке с голубой каёмочкой... а вы еще тысячу слов напридумаете, почему вас обидели и почему вы не хотите этим пользоваться)

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 недели)

Например, можно придумать какие-нибудь стимулы, чтобы люди заходили и голосовали. Льготы какие-нибудь наиболее активным давать или ещё что.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

Ну в том виде в котором она сделана сейчас, то да пустышка, но не думаю что Путин изначально пустышку предлагал, очередной саботаж указов по сути.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

вот чтобы не было саботажа

проект, созданный для граждан (и финансируемый государством ... ФИД И.Массуха-то исправно деньги получает), граждане должны вернуть себе -- иметь возможность и предлагать квалифицированные решения и добиваться их исполнения

это

1.и есть демократия

2.то, что предлагал Путин)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

интересно (статистически) -- кто-нибудь вместо многомудрых бесед, которые на АШ уже почти десятилетие ведутся, пошел, ткнул кнопочку на РОИ?

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 5 месяцев)

Зачем делать просмотры/лайки/дизлайки очевидной дурости, там и так такого говна море, чтоб народ про повышение пенс возраста не нашел ничего. Топить в потоке инфошума все важное старо как мир.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

из этого потока (а мы на него обречены... эпоха такая) вам (пока вы бессловесный безынициативный идиот -- в греческом смысле слова)) для вас люди, осмелившиеся стать субъектами общ.полит. жизни, будут и аэропорты Летова предлагать и новые налоги и тарифы

с новой нефтью так и надо, увы 

Аватар пользователя Helgy
Helgy(6 лет 1 месяц)

ткнул.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

вот если бы люди побольше тыкали)

а экспертная группа какое-то время побегала, поотвечала (а не раз в полгода -- отписка), возможно, без особых усилий у нас с вами уже была бы несколько иная реальность

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 1 месяц)

Я ткнул. В "Против".

Аватар пользователя Николай Северин

РОИ - инструмент манипуляции и канализации энергии протестных настроений. Для этого она и создавалась. Никаких других целей, а главное возможности для реализации общественных инициатив, кроме не имеющих серьезных последствий, которые проще назвать фиктивно-демонстративной деятельностью. Пример такой фиктивно-демонстративной деятельности - переименование аэропортов. Весь процесс уходит в гудок. 

Аватар пользователя ivamat
ivamat(4 года 11 месяцев)

РОИ - инструмент манипуляции и канализации энергии

Вы совершенно правы!

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

ну АШ еще и более удобный инструмент для дискурсмонгеров от власти

поэтому они его и любят, и пользуются)

 

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 3 месяца)

Не стоит играть с наперсточниками по их правилам. Все равно проиграешь.

После того как подтерлись первой же инициативой набравшей 100к веры мошенникам нет. 

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 3 месяца)

писал об этом многократно

вы очень многого хотите -- вам дали инструмент, профинансировали, а вы еще (не умея даже консолидироваться), надеетесь, что он будет работать вопреки тем, кто вам его дал

немного надо поработать, пальцами пошевелить, а порой и извилинами (но для вас проще годами призывать брать вилы и куда-то с ними бежать, вместо использования возможностей информ.мира))

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 3 месяца)

не обязательно вилы

https://aftershock.news/?q=node/699002

В последние годы большинство экспертов отмечают следующую тенденцию (и даже уже определяющую тенденцию) в Европе.

А именно, люди и прежде всего молодые люди не пытаюся изменить что-то в своем регионе, стране, а просто переезжают в другую, более благоприятную и благополучную страну. Получается следующая ситуация - вместо того чтобы молодому болгарину (греку, литовцу и т.д.) пытаться участвовать в политической борьбе, строить инфраструктуру, поднимать свою страну, намного проще выучить язык, приобрести более менее требуемую профессию и уехать в Германию, Великобританию, Францию и т.п.

То есть отсутствие влияния обычного человека на политическое и экономическое состояние своей страны толкает молодежь на "голосование ногами" - то есть неблагоприятные и неразвитые регионы Европы покидает молодежь.

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Кот-баюн
Кот-баюн(3 года 9 месяцев)

Стыдно сказать , но первый раз зашёл а РОИ. А ведь это серьёзный инструмент донести своё мнение до власти.Vox populi .  Автору +.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 8 месяцев)

Пакет Яровой растоптал РОИ пару лет назад.

Страницы