Предполагается что никакие автоматы не смогут даже в калибре 7,62х51 выполнять свои функции на дистанции более 200-300м, т. е. далее эффективного огня АКМ (150М) и М4/16, СКС (200-300м). При более меньших дистанциях высоковероятны потери/ранения что для разведгрупп с нормальным уровнем подготовки является ЧП и предметом разбирательств. Под видом новых пулемётов морпехи США давно уже применяют немецкие HK416/417, причём при том что даже китайские бронепластины ценой 3-4г золотом с 200м держат 5,56мм, шансов кроме как бронебойными поразить с 300м нет никаких. При большей цене результат близкий в упор:
"с 10 метров из АК-104 и АК-74М.
Использовались боеприпасы:
1 выстрел - 5,45х39мм патрон с бронебойной пулей (индекс 7Н22)
2 выстрел - 7,62х39мм патрон с бронебойно-зажигательной пулей (индекс 57-БЗ-231) - на видео даже заметно как сработала БЗ пуля.
3 выстрел - 7,62х39мм патрон с бронебойной пулей (индекс 7Н23).
Все пули легли в круг диаметром 10см. Плита выдержала, на задней стороне есть небольшое вздутие где-то на 5мм. ".
При 350м и более никакие патроны 7,62мм не эффективны против современных средств защиты, минимум 338 калибр и wild патроны 7,62мм кастомных снайперских винтовок лишь условно, вероятно подобное Panzerbüchse 1938 или MSS.41 чешской:
.
См. энергию для обычных патронов:
Для 7,62х39 видно что на 500м пуля уже дозвуковая и далее 300м пробить мало-мальски приличную защиту не в состоянии. Ввиду того что в США в целом народ имеет отружие дома и стреляет с детства а в спецгруппах ещё и хорошая стрелковая подготовка и новые прицелы то одиночными дальность стрельбы не менее 400м эффективная из винтовок HK417, даже без снайперского 50см ствола и ЛЮБОЙ автомат с пулей менее винтовочного калибра неэффективен с 300-350м:
Уровень требований к перспективным средствам защиты США — фактически в упор из винтовки/ПК с пулей 7Н26 (см. подробнее по патронам http://bezpekavip.com/new-pages-2c4a0bb47239adac39bf3b4f8ff9a790 ). Причём несколько штук в одну грудную бронепластину.
Уже сейчас лицевая маска как и современные шлемы защищают от небронебойных пуль 7,62х51 и любых 7,62х39 на расстоянии 350м и более. Главная проблема не обеспечить непробитие шлема а обеспчить чтобы при попадании винтовочной пули человек не умер бы от перелома шейных. По-видимому в США данная задача была решена довольно давно шарниром с воротником как и вопрос был в удобстве использования
Часть самых первых типов бронезащиты кстати не имели подобных проблем, но были крайне громоздки. Держали небронебойную винтовочную пулю вблизи, применялись для штурмовки вражеских окопов и в городах:
Mtek FAST Predator G4 Facial Armor защита от 7,62х39 с 8 метров обычной пулей.
Широко известна более скудная, возможно более удобная в жарком климате бронезащита «Spartan» в варианте c максимальным бронированием по нашему 4-5 классу.
Командование специальных операций планирует провести в 2018-2019 гг первые испытания на боевое применение высокозащищённых экзоскелетов. Пока у них относительно небольшая автономия 6-10км, далее пассивный режим экзоскелета -нагрузка падает с 200-250фунтов (порядка ста и более кг) до 40-50кг, но всё же позволяет двигатся с недостижимой ля обычных комплектов защиты бронезащитой и вооружённостью.
Предполагается что к 2020-22гг появятся первые серийные бронекостюмы с круговой защитой от осколков (TALOS и проч)
и некоторой, в дальнейшем к 2030-м с полной защитой от баротравм до 9-12атм в течении сотых миллисекунд. Обычные 40мм гранаты им будут страшны лишь при прямом попадании. Фактически речь идёт о бронескафандре, с защитой от ОМП в т.ч. вплоть до изолирующего режима — единственно возможного при ряде нано и химвооружениях. То что это нелишне напомнила Сирия. У подобных уже решён вопрос со сломом шейного позвонка при попадании в голову 7,62х54, поэтому голова может иметь то же частично или в случае экранов полностью бронирование что и грудная бронепластина. В этом случае дальность ведения эффективного огня сократится до нуля.
Кроме бронирования есть и другое — пробные экзоскелеты позволяют даже в пассиве иметь без проблем 20-25кг боеприпасов и более, а это или более 1000 выстрелов к 7,62х51 пулемёту или 70гранат 40мм или с дюжину одноразовых дронов, достаточных для надёжного уничтожения цели типа защищённый по III классу ШТАНАГ пикап/джип. Заряд примерно эквивалентен РКГ-3 или, в 1,5-2 раза более лёгкий, против небронированных целей — паре 40мм гранат. Масса последнего дрона возможна в пределах 1-1,3кг, более тяжёлого 2-2,5кг. Из российских вооружений наиболее интересен был бы Бур в исполнении с планирующей управляемой БЧ, пусть и меньшей ёмкости.
Гранаты 40мм имеют эффективность если могут попасть в радиус 5-10м сейчас и лишь при прямом 
попадании кумулятивно-осколочной гранаты в ближайшем будущем.
Бронепробиваемость по разным данным от пары до 2,75 дюйма (~50-70мм) у китайцев были сообщения что им удалось втиснуть боеприпас с пробиваемостью по нормали порядка 80мм — этого более чем хватит для экзоскелета без ДЗ.
На какое-то время вероятно хватить 8,6мм пуль и СПЭЛов. автоматика АК любая в принципе не в состоянии обеспечить приемлемую кучность и отдачу при энергии патрона 9-12кДж, требуемую для гарантированного пробития грудной бронеплиты IV класса с расстояния 500м. Стандартной энергии 6-7кДж даже для такого крупного патрона надолго нехватит. Я прикидывал, возможны броневые материалы с приемлемой массой за 1м2 (порядка 45-50кг) которые чтобы пробить потребуется не ниже 30кДж на см2 в сердечнике обеспечить плотность энергии или применять кумуляцию и прочее.
Последняя как и электродинамическое бронирование разрабатывались главным образом для защиты танков от «ломов» - подкалиберных боеприпасов в СССР с 1970-х годов.
Подробнее на сайте БТВТ изложено: http://btvt.info/4ourarticles/armor_future/edz.htm
Зная современные конденсаторы большой ёмкости могу сказать что защита от подкалиберных противоматериальных пуль вполне возможна. В т.ч. от пуль таких монстров как 15,2 Steyr APFSDS противоматериального ружья IWS 2000
и тем более крупнокалиберных пуль .408-14,5мм калибров.
Вместе с тем в США и других странах велись работы как по боеприпасам воздушного подрыва, так и видеокамер наблюдения на парашюте - SPARCS (серийно выпускает сингапурская ST Kinetics). Для длинных подствольных гранатомётов.
Наиболее современный боеприпас был предложен и видимо или проект закрыт или засекречен фирмой Stellar Exploration, это управляемая граната с углепластковым корпусом и крылышками стабилизации вращением малого удлинения.
На сайте никаких данных, а вообще по технологии фирма подобную разработку потянет. В самом деле, она занимается микро и наноспутниками с весьма плотной интеграцией, системами с высокой плотностью встраиваемыми. С другой стороны возможно когда просчитали стоимость пришли к выводу о ракетах и БПЛА а не 40мм боеприпасах упрвляемых
Помимо неё по-видимому более дорогая граната в разработке с телескопическим хвостом с развитыми стабилизаторами:
Обещают к 2020 показать что получилось.
Думается сложновато, высок пустой возимый вес и маловато в случае применения ВВ обычных.
В качестве современного вооружения из 40мм автоматических/самозарядных ручных гранатомётов можно считать лишь два образца, это "Cougar MS" французкой ALSETEX
рассчитанный под малоскоростные 40мм патроны с 46 мм гильзой.
Показан был на Eurosatory 2014 так что подобную машинку французы смогли изготовить первыми в мире. У него рекордный вес в 3,4кг без магазина на 6 патронов (или 5+1, пока мало информации). По-видимому это вес без вычислителя с дальномером и устройство предназначено прежде всего для городских боёв. Дальность прицельная 200-300 предельно 400м, в зоне вероятного поражения пулемётчиком. Проект засекречен был как только показали.
У него фактически конкурент один это 40мм автоматический гранатомёт Hydra хорошо известной своими револьверными 40мм гранатомётами южноафриканской компании Milkor, точнее её самостоятельного американского подразделения Milkor USA
Машинка имеет баллистический вычислитель, возможно заложена возможность программирования на дальность подрыва, два типа рожковых на 6 и на 10 выстрелов — последний монструозен и барабан на 9 выстрелов.
Шильдик на стенде всё в том же 2016 году на выставке SHOT 2016 весьма скуп:
масса 4кг без прицела и патронов, зато возможна стрельба выстрелами средней скорости - Rheinmetall-Waffen’s 40x46mm “magnum” (вероятно в самозаряде или по площадным) на дальность до 800м, реально 700м — обстрел баз, и на автомате уже точно гранатами low velocity боеприпасами. Никаких других сведений почти нет. Явно что имеет противооткатное устройство в плечевом упоре. Корпус максимально из прочных пластиков.
В других странах ситуация ещё хуже:
В КНР самые лёгкие ручные 35-40мм гранатомёты имеют вес много более 10кг без веса прицела-вычислителя, который ещё с килограмм. Вес с гранатами 6 в барабане 15кг видимо.
На фото с баллистическим вычислителем и вероятно с программатором воздушного подрыва 40мм версия, LG-5 как и в РФ зачастую на экспорт идут более интересные образцы чем 35мм калибра.
Наименьшую массу при одноразовом стволе на 3 выстрела имел автралийский 40мм гранатомёт Metal Storm 2005 года хотя масса оружия с баллистическим вычислителем была 9,9кг, построенный по схеме римская свеча, применённой как минимум немецкими оружениками в 17 веке с очень сложной системой зажигания. Зато без всякого электричества.
Австралийцы пытались впихнут невпихуемое да и разброс видимо был приличный на дистанции метров 300-400 у первого выстрела, посему их комбинация интересная провалилась.
В СССР самый лёгкий автоматический гранатомёт это 30мм АРГБ лет 45 давности. Белорусы его облегчили до 7,5-8кг по слухам, но пока нет подтверждений. Должен быть весьма точен для автоматического режима ввиду малоимпульсной автоматики Барышева.
Единственно что в РФ есть так это отличный по диее но устаревший по конструкции улетающий безгильзовый выстрел 40мм. Вероятно РФ стала первой страной принявше на вооружение станковые 40мм автоматические гранатомёты с безгильзовым патроном.
дальность до 2,5км против более чем 4км у 40мм американских High velocity
Из ручных предлагают пользоваться 43мм помповыми ГМ-94
смахивающие по компоновке на американский М-79, коего «отца» ещё в конце 1960-х США во Вьетнаме обкатали.
и точность у него низкая, никаких баллистических вычислителей естественно нет как и баллистика никакая — с 200м в окно в 1,5х2м его предел.
Видимо единственным преимществом 43мм калибра является пластиковый корпус гранат, позволяющий стрелять довольно интересными термобарическими боеприпасами, эффективно бьющих в случае маленьких помещений, для боёв в городах. Но ручное заряжание а главное отсутствие магазина — критично.
Самый мощный боеприпас 40мм это ВФГ-25 фугасный — для подствольников, т. е. Дальность 300 предельно 400м со 110г ВВ.
ВГ-40 ТБ с термобарической гранатой — как вариант именно такого оснащения для малых помещений, дистанционноо выбивания дверей:
Осколочные давно неэффективны против противника в современной защитной экипировке. Малая скорость лёгких осколков.
Другого при похожем калибре класса является двустволка ДП-64 Непрядва.
Ввиду того что это неавтоматический гранатомёт при сравнительно быстрой перезарядке, массе штатных боеприпасов более 600г, данный гранатомёт оптимален для пуска планирующих бомб малой дальности и БПЛА с расстояния исключающее высокоэффективное пулемётное воздействие или с укрытия, т. е. не менее 500м. Но он претяжелён раза в два. Проще иметь сменяемые, рассчитанные на 20-30 выстрелов стволы из стекло/углепластика, по типу применяющихся в мортирах, кроме того, если надо дольше, с времён СССР есть разработанные для ракетной техники нужные композиты вполне терпящие 400-450С и кратковременно, десятки миллисекунд, более тысячи, в конце концов можно вставить металлический лейнер. Пожалуй это и всё интересного из того что есть в РФ.
Можно применчять для чего подобного - в данном случае это боеприпас с парой 40мм гранат.
действие:
Предполагается что в связи с резким усилением бронезащиты эффективны будут лишь боеприпасы с DIME, имеющие примерный расчётный радиус гарантированного поражения 1-2м (условно 1,6м) в зависимости от защитной экипировки того в кого стреляют. Это же даст возможность поражения за препятствиями. Особенностью DIME является меньший радиус поражения при более высокой плотности энергии в ударной волне. Кроме того, она создаётся не столько через воздух сколько передачей кинетической энергии непосредственно преграде, в данном случае бронекостюму. Примерно как удар молотом по телу. Вторичным поражением является высокая температура при остановки в бронекостюме на нескольких км/с частиц вольфрамовой в оригинале пыли. Были испытаны в начале 2000х годов израильтянами на палестинцах. «Врачи без границ» занимались фиксацией и детальным описанием полученных травм. Даже если преграда, например броня, железобетонная плита не пробита, но к ней прикоснулся человек или оборудование на каком-то расстоянии от твёрдой преграды возникали пучности и тело рвалось, конкретно ноги. То же и с оборудованием, например датчиками на танке. Сейчас этот и с множеством ударных ядер снаряд по крайней мере испытывался для 120мм танковых пушек.
В случае 45мм выстрелов «Непрядвы» возможна УАБ с дальностью полёта при штатном заряде до 1,5км по цели на 60км/ч с тандемной БЧ поражающей КАЗ а затем и пробивающей верхний броневой лист. При массе БЧ 250-300г пробитие до 4 калибров возможно — т. е. В т.ч. ВЛД танка Абрамс любых модификаций.
Для более крупных целей достаточно что-то вроде
В РФ есть на экспорт но более громоздкий ТПК-7Э - при его габаритах можно и с рук пускать
Китайский вариант CH-901 возможно предусматривает использование без оператора вблизи:В 2012 это был вот такой дрон:
А уже на SOFEX 2018 под тем же 901 наименованием был совсем другой дрон по схеме тандем:
Источник фото: https://www.armyrecognition.com/sofex_2018_official_online_show_daily_ne...
Теперь об использовании.
Типовая цель — разрозненные вооружённые формирования в горах, уничтожене полевого командира и наиболее боеспособного ядра из 30 человек с относительно эффективным вооружением против баз.
Пример подобной цели — разнообразные тачанки с сейчас НУР 70-130мм в будущем недалёком до 12 корректируемых ракет с дальностью с планирующей БЧ свыше 100км.
Один из офицеров группы — командир.
|
Число людей в группе |
Снайпер |
Оператор-наводчик |
Гранатомётчики 40мм |
пулемётчики |
2-й оператор или маркс мен |
|
10 |
1 |
1 |
5 |
2/1 |
1/2 |
|
6 |
1 |
1 |
2 |
2 |
нет |
Типовая цель — захват 1-2 лиц, принимающих решения. Один из офицеров — командир.
|
Число людей в группе |
Снайпер |
Оператор-наводчик |
Гранатомётчики 40мм |
пулемётчики |
2-й оператор или маркс мен |
|
10 |
1 |
1 |
5 |
2/1 |
1/2 |
|
6 — только одно лицо возможно к захвату два — в случае лёгкой ситуации |
1 |
1 |
2 |
2 |
нет |
Уничтожение охраны и/или захват преимущественно дронами одноразовыми, если не достать наземными дистанционными комплексами. масса основы таких 11кг при дальности в хода в первые км.
Предполагается что оснащённые мортирами дистанционно управляемые «роботы» могут дополнять группу при небольших концах если то позволит дорога. На фото 4 ПУ гранатомёта Metal storm на гусеничном условно портативном шасси. Всего 12 гранат но их вполне может быть достаточно при точном использовании.
Резюмирую :
1. Для собственной безопасности страны и народа требуется сильная армия с современным вооружением. Пока что-то есть по РЭБ и некоторым прочим. Ряд перспективных работ систематически торпедируется в РИ/СССР/РФ при любых правителях и политических строях - т.е. это системный фактор.
2. Для ликвидации отставания потребуется выпуск сравнительно лёгких на уровне веса укороченного Печенега ручных пулемётов калибра 8,6-9мм или в калибре 7,62 с совсем иными скоростными параметрами пуль, как минимум 1,2км/с при 7г сердечнике с БК близким к 1. Возможно это можно обеспечить в 54R заменой пороха на смесевое топливо твёрдое. Ещё лучше перезод к артриджам с пулями и сжиженным газом/двумя или с хранением в нанодисперсных материалах. На ЖМВ достигаемы пробиваемости очень трудно обеспечиваемые для обычных. Для 1м ствола ружья - нарезы невозможны при высоких давлениях металл течёт, возможны давления в стволе допускающие скорость 2,5км/с. Если это будет "булка" то общая длина 1,2м кажется вполне приемлемой. Кроме того, энергетическая ёмкость ЖМВ в несколько раз выше порохов любых.
Пулемёты смогут нести вспомогательные функции. Питание вероятно сам кто решает с заплечного ранца до 500шт без и свыше 1000шт в экзоскелете в калибре 8,5-9мм или вышеупомянутый высокоэнергетичный 7,62мм, но тогда придётся забыть о железе или будет малый сотни выстрелов. ресурс ствола как в винтовках противотанковых конца 1930-х годов.
3. Основным оружием в большинстве случаев будет 40мм гранатомёт как минимум самозарядный для дальних 800-100м целей и автоматический вблизи. Питание возможно с наспинного бронированного бункера на 70-150 выстрелов, являющегося частью бронирования человека в экзоскелете. Основные средства поражения - гранаты различного действия с возможностью комбинирования в очереди боеприпасов разного типа. Например через промежуточный бункер или питание раздельное. При управляемых боеприпасах достаточно будет 50-70шт. Разведгруппа из 10 человек в состоянии будет накрыть большой караван с оружием с числом боевиков порядка роты вне зоны действия их огневых средств поражения кроме крупнокалиберных снайперских винтовок и ПТРК.
4. Дроны будут разные нужны. Минимум 2-3 типов, минимум один условно оператор даже в малой группе с несколькими дронами или парой многоразовых. В частности как ракеты ближнего и особенно дальнего радиуса действия смогут работать. Для цели типа тачанка ненужно пускать дорогой ПТАРК большой дальности - достаточно нечто подобное по размерам с 100-200г ВВ. Стоимость нейрочипов была ещё в 2011 порядка 0,7-1,5г золотом и его хватало для полёта лесу между веток с запоминанием маршрута. дрон может быть как возвращаемым так и нет.
5. Перераспределение ролей. Помимо нанесения ударов будут и чисто разведывательные дроны, предупреждающие как минимум атаки с близких расстояний. Для групп 10 и более дроны будут нести и функции мини ПВО/ПРО сбивая троны и ПТРК противника, которые могут работать по группе. В дальнейшем всё больше функций будет переходить от дронов конкретно группы к дронам собственно боевой сети. В этом случае люди - наземное дополнение её но не более - основные действия делает сеть и привлекает людей по мере надобности. Честно говоря при высокоэффективной боевой сети, местности типа той что в Сирии, люди как поражающий фактор перестают быть нужными как класс - они лишь мешаются и сильно осложняют задачу боевой сети по распознаванию свой-чужой.
В целом группа сможет контролировать территорию в сотни кв км в рамках сети и скажем до 150-300км2 самостоятельно при разной интенсивности действий при многоразовых дронах десятках. Минимум 2 наземных человека обслуживания пока дроны не смогут сами себя заправлять расходными материалами и обслуживать. Фактически всё остальное вооружение для самообороны и существенной роли для выполняемых функций в ряде но не во всех случаях не играет.
Статья о том что должно при использовании людей в военных системах заменить им автоматы до полной замены людей в них как устаревших частей боевых систем.
Комментарии
Дык это не ответ.
Еще раз повторю.
Ракета с наночастицами в бч эффективнее любого дрона.
Почему их нет?
Наверное получение этих наночастиц дороже взрывчатки?
И еще забыли про двигатели внешнего сгорания) переделать технику под них дороговато... Но вполне реально.
1. Почему нет? Можно применять и вполне стандартные как наносистемы воздействия. Наносистемы с размерами 10нм с определёнными параметрами вы ничем не отфильтруете. Вы для таких частиц что город для воробьёв. Кроме того я писал уже в статье что есть фирмы которые занимались разработкой нановооружений. В т.ч. скрытого применения, например для снижения фертильности того или иного региона. В Якутии резкий рост оплодотворения через ЭКО возможно как раз следствие этого или сочетаемых с наносистемамии воздействий. Территория понадобилась и применить могла и США и Англия чтобы списать на и Китай, хотя ему врядли нужно - они и так заселят.
2. По разному цена бывает. Есть такие что и дороже золота есть и попроще у них цена сравнима с ценой октогена и ниже цены боле эффективных ВВ. Те что сам использовал от грамм до десятка полутора грамм за кг. Вот точто получал - то на рынке или не было на тот момент или стоило дороже.
Наносистемы рынок с очень высокой добавленной стоимостью. Для примера металлический рутений, это такой замечательный металл платиновой группы стоит 3,5долл за г а из него 10-20нм четырёхоксидный нанокатализатор для электродов - уже 40, т.е. в пересчёте на 1г сосбтвенно рутения дороже в 15 раз где-то.
Графен в пластине, народ для дронов уже применял, стоит допустим 1-2г золотом, за грамм а графен в чипе уже в раз 10000 более. Просто же грязный графен (проценты) стоил по себестоимости мне порядка 1 рубля за десятки мг чистого с учётом электроэнергии, исходных материалов, реактивов. Вот такие разные цены.
3. Про стирлинги и паровые машины не забыл. У меня в статье https://aftershock.news/?q=node/699669 указано что есть меры воздейтсвия и на ядерные объекты корабельные а там 2 контура. Вывод из строят теплообменного оборудования и/или насосов.
Если мы говорим про спецназеров, то там печенег/свд с бронебойными или винторезы/валы. Если про пехоту, то там индивидуальная стрелковка и так была на последнем месте, особенно автоматы. И на броники вообще насрать. И это не считая того, что армия снабжена по полной брониками только у нас и пиндосов.
Винторез давно не актуален как снайперка вероятно лобаевская - по заверениям до 600м и шум на несколько дБА ниже (что-то 120-122дбА) чем у 12,5мм тульской. Хотя туляки в 6C8 ВКС "Выхлоп" имеют преимущество в массе пули, разные данные, самые монстровые до 87г, что на 300м/с начальной с 300-400м должно не пробивая наносить повреждения.
Индийцам она понравилась в т.ч. офицерам сочетанием очень тяжёлой пули и малой шумности.
Хотел бы рассказать автору, одну, видимо не известную ему вещь - снайперское оружие крупного калибра, предназначено вовсе не для стрельбы по пехоте. Хорошему снайперу, совершенно нет никакой необходимости пробивать ваш бронежилет(в оследнее время, в основном кевларовый, не представляющий совершенно никакой трудности для любой стандартного калибра винтовки) и пластмассовой же каски. Вполне достаточно попасть вам в любую, совершенно ничем не защищённую часть ноги. Обычно, такое ранение, нанесённое пулей из СВД или АКМ, является смертельным, даже если раненому успели даже оказать первую помощь.
Крупнокалиберные винтовки, предназначены в первую очередь, для поражения высокотехнологичной военной техники противника. РЛС, пусковых установок ракет и тд. Представляете - одна пулька и "Исандер" превращается в кучу ни на что негодного хлама. И 15 €, выложенные вами за иностранный патрончик 50го калибра, уже не кажется астрономической суммой, как и стоимость патронов, израсходованных на обучение снайпера да и всей группы спецназа. А стрелять из такой винтовки по пехотинцам - примерно так же выглядит, как Катаной резать кур, слишком много чести.
338 Lapua magnum финнами был разработан исключительно для техники? Баррет борт пробивает только старой советской бронетехники. Шансов куда больше у 14,5, но кроме NTW вроде как на Западе массово сравнительно (сотни винтовок в год) никто не делал. Truvelo CMS 14.5x114 mm вроде как не шибко ввиду ценника распросранена а ЮАРовскую закупал Азербайджан и в целом по региону продажи были. Иран ещё делал в неизвестных количествах в нём и монстра в 23мм.
Если РЛС с АФАР определённым образом сконструирована вы её не поразите и несколькими пулями. Выжившая основная масса сегментов будет работать. Бронирование от 14,5 сейчас не такая редкость, например обязательно даже лёгкобронированная техника НОАК должна выдерживать в лобовой проекции в каких-то углах данный калибр. Для ПУ да и по Сирии ясно что дронами а не винтовками решалось с панцирем.
408 же был изначально разработан для дальней стрельбы т.к. после 1-1,3км у него энергия пули выше чем у 50 калибра.
Есть у китайцев для 14,5мм свой патрон с подкалиберной пулей или стрелкой - я не видел фотографий. Обычно у таких скорость 1,25км/с и пробиваемость с учётом массы предполагаемой до 70мм современной стальной брони против 50 у КПВТ БС-41 на 500м.
Вы невнимательно читаете. Я ничего не писал о поражении бронетехники. Я писал, о технически сложных но плохо защищённых устройствах. РЛС, Пусковых установок ПВО и тп. А 338 лап, изначально разрабатывался для пулемёта повышенной мощности.
Спасибо за ценную информацию. Думаю так и будет, причём в СССР была автоматическая винтовка ГОТОВАЯ для лёгкого пулемёта как база. По крайней мере одна - АВБ Барышева. Были серийные эрзацы чехов. Их впечатлило больше чем чиновников из военного ведомствва СССР/РФ
Оригинал:
Копия АБ под 7,62х39:
Подобное из известных широко серийных видов автоматов СССР/РФ разве АЕК сможет повторить. Никакой АК как его не обвешивай как и H&K на подобное неспособен.
Стрельба с открытого затвора - т.е. наиболее оптимален не для автомата а как раз для пулемёта.
Нет газоотвода - физически нечему как и в автоматах Коробова с доработанной автоматикой Кирали засорятся.
Там у этого АВБ один только затвор весит как автомат - физику не обманешь, чтобы затвор не успел откатиться пока пулы вылетает из ствола - он должен быть довольно тяжелым.
Затаривайся правельным арсеналом..
В чём-то вы правы, по аналогии с танковыми снарядами
наибольшую пробивную способность из 7,62 имеют не наши патроны а стрелки шведские с частично американскими технологиями. Скорость 3,5г стрелки 1200м/с и выше но дальность эффективного поражения целей в бронежилете защищающем от любых пуль СВД - 200м.
Для примера M903 SLAP 50 калибра:
"length : Projectile = 46,21 mm - Sabot = 31,50 mm - Penetrator = 36,98 mm.
Diameter : Penetrator = 7,70 mm
Mass : Penetrator = 23,10 g.
V25 = 1220 m/s"
https://forum.cartridgecollectors.org/t/m903-slap-50bmg/9498/5
- это сравнимо с противотанковыми ружьями ВМВ некоторыми, при большей массе.
я так и не понял, в чем смысл статьи? Стрелковка уходит и приходит (должно приходить) гранатометание? То, что граната эффективнее спорить никто не будет и в целом посыл верный.
пысы. Справедливости ради на стрелковых полигонах упражнения для АК на 250, 400 и 600 метров, да, попадают не все, и да с учетом боевого адреналина тоже процент уменьшается, но говорить о 150 метрах для АК74 эффективной стрельбы, это перебор. В пустынях Сирии дистанции много больше сейчас. Дозвуковое не пробитие СИЗ также, с учетом к примеру Винтореза, под большим вопросом.
Именно так. Вместо автоматов будет больше ручных лёгких пулемётов, а также автоматических гранатомётов ручных в весе всё тех же автоматов. Вы не сможете достать и с 50м имея ручную гранату и АК-74М с подствольником противника за камнем/углом. а вот с 40мм гранатой воздушного подрыва - без проблем. В случае DIME дальность применения с нескольких метров минимальная. Можно помимо прочего иметь НАПРАВЛЕННОСТЬ поля высокоэнергетичных потоков пыли.
С дрона на пролёте может применяться, что многократно снижает стоимость атаки т.к. DIME ,безопасен для дрона с десятка метров всего.
В пустынях Сирии люди вообще не нужны - они там лишние с нашей стороны кроме советников по управлению и конфигураторов боевых сетей. Люди нужны когда есть сложные объекты где нельзя развернуться дронами и приходится с земли пусть и с поддержкой дронов работать. Например при отжимании дорогостоящего оборудования - такое как я понял часто у людей.
Пулеметы таскают лишние еще со времен афгана, вот только у душманов с брониками напряг. От слова совсем.
Я не имею ввиду данный вариант со спасжилетами и трусами:
Руководители будьте уверены применяют как и наиболее боеспособные бойцы. Без них суданские наёмники которые стоят баксов 200 в месяц наверное.
Сейчас даже небогатые имеют БПЛА чаще эрзац конечно, РУ модели, как средство разведки и поражения малоподвижных целей.
https://yenicag.ru/v-yemene-ubity-sudanskie-naemniki-iz-a/
https://yenicag.ru/v-yemene-ubity-sudanskie-naemniki-iz-a/
Отнюдь. Подствольник - вещь. Нужны только руки прямые. Да и воге сейчас есть разные.
Разве длинноствольный 40мм гранатой средней скорости и с таким вычислителем, возможно в будущем с программатором:
Разработка рейнметалл Vingmate MR 500
https://warspot.ru/4379-kompaniya-rheinmetall-sozdala-pritsel-dlya-grana...
Большинство этих высокотехнологичных вундервафель на загнивающем западе продвигаются по двум основным причинам - попил бюджета и дезинформация противника. Информационный шум, не более.
А благодаря таким вот энтузиастам как ТС, возникают попытки толкнуть наши вооруженные силы и оборонную промышленность в тупиковое и очень затратное направление.
Этот информационный шум иногда убивает и весьма много. В одном Ираке с полмиллона по одним и более 2 млн по другим данным.
Ну и потом, а что нам мешает получить то что им разве в попилы годилось но как вполне работоспособную систему? Китайцы роди дронов не показывают то что на выставках - как раз информационный шум. Они с помощью наших специалистов решили вопрос работы роёв к концу 2016. После получения устойчивых к РЭ систем им наплевать будет на любую ПВО и наземные силы. На СЯС со временем также. В море и космосе тоже.
Больше всего людей в Ираке убили не высокотехнологичные вундервафли, а обычные пули и бомбы. При сопоставимом вооружении (а современное высокотехнологичное ружьё от АК-47 отличается не намного лучшими показателями, не на порядок точно) выигрывает мотивация, тактика и стратегия, а не оснащение бойца.
Ещё лет 20 назад я слышал все эти байки что солдат будущего будет один укладывать батальоны советских призывников, но пока реальность доказывает прямо противоположное. Хорошо мотивированная и обученная пехота с вполне средним вооружением решает.
С одной стороны будут воевать РПГ и АК а с другой дронами. Для нужных изменений совсем не нужно иметь наземную операцию. Достаточно контролировать территорию и иметь подкупленное местное руководство.
В афгане местное руководство подкуплено, есть у СГА и дроны и защитная амуниция и куча приборов и целая армия колаборационистов. И войну они сливают. Что-то пошло не так. Нет, вот в другом месте, в Сомали например... нет, не то. Вот Саудиты против хуситов например... нет, опять не то. Вот в африке они... нет, это не тот пример, конечно.
Вывод прост. Решает не техническое превосходство а мотивация личного состава, обучение, тактика и стратегия. Без этих составляющих любое техническое превосходство превратится в тыкву в нуль часов нуль минут.
Китайцы больше заплатили. Влияние расширяют.
Вы расскажите погибшим танкистам от рук Руделя как неважно иметь техническое превосходство.
Насчёт обучения и мастерства согласен.
Уже и Рудель виноват и китайцы.
Да пипец полный. Как Красная Армия до Берлина-то дошла без МГ и Руделей всяких? ТС явно поклонник баварского. Не наш человек. Это если без мата. Далее цитата из Лаврова.
Дошла. Но какой ценой. Третий из дедов двоюродных кто горел в танке после взятия Берлина (на Т-34 сгорел) прожил до 1956. Умер от ран - весь обгоревшим был. Другие два под Ленинградом головы сложили.
И это при абсолютном превосходстве РККА на 1941 начало ВОВ по тяжёлым танкам да и по Т-34, общему числу бронетехники, орудиям.
Кстати точно как с чубайсами сейчас за почти за 5 лет до ВОВ в 1936-37 было падение производства ламп для средств связи и резкое ухудшение качества. Я имею в коллекции редкие того времени радиолампы как и кустарно произведённые в институте и экспериментальные с соотв маркировкой. Те что кустарные - самые качественные.
Убивали прежде всего управление и связь.
Китайсы пошли другим путем. У них диверсионные группы носят на спине мини РСЗО. Представьте 10 кетайцев пульнут одновременно по 7 ракет, и так несколько раз.
Круче теперь это несколько малых управляемых ракет, что-то вроде Бура но с большей дальностью и возможно с лазерной головкой. Ранее да были просто РСЗО со снарядом в килограммы.
Иногда всякие фантасты и гики очень хорошо читают ноосферу
Империум не за горами ;)
Касаемо "суповаров" - это таки-да! От недостатка фантазии англосаксов. Ну не знают что делать с ИИ сильнее чем они сами.
Ну, они и до этого шикарный суп наварили, а после того как по лору у них примарх воскрес - они еще столько наварят...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Много нового и правильного, но что правильно - то не ново..."(с) а что новое - то, КМК, неправильно.
Защищённость солдат растёт, это верно. Будут солдаты "держать" 7.62 со стальным сердечником? Ну, это ж не танки... без ограничения подвижности много брони не утащить. Сейчас прилично прикрыты жизненно важные органы... но это влияет только на смертность солдат, раненый же в руку или "отбитый" пулей в почки (даже если бронежилет не пробит) точно так же выходит из строя здесь-и-сейчас, а иного на поле боя не надо.
Да, пробивную и поражающую способность пули нужно улучшать, но во-первых, это ещё далеко не так критично, как описывается, во-вторых, возможности калибра 7.62 ещё далеко не исчерпаны. Например, есть вполне приличные бронебойные пули, которые неплохо работают даже по современным бронежилетам. Достаточно насытить ими войска, чтобы частично решить проблему (и ответный ход будет очень сложен - см. выше про ходячий танк).
Во-вторых совершенно ошибочный посыл, что тут как-то спасут гранаты. Наоборот!
1. Современные бронежилеты резко снижают возможности мелких осколков мелких осколочных боеприпасов - импульс у них мал, действие без пробития - ровно никакое. Для уничтожения пехотинца требуется прямое попадание 20-30мм гранаты! Иначе даже контузии не получить. Представляете, как замечательно будет выцеливать подвижного вражеского бойца с боеприпасом, который летит 200 метров 2 секунды по крутой параболе? или даже на 100м - секунда? Да от таких боеприпасов даже при идеальном прицеливании на расстоянии 100+ метров просто уворачиваться можно! :) В буквальном смысле! (Что и делают запросто люди на страйкболе, где "пуля" летит 100-130м/с). Плюс ветер (да, для медленной большой гранаты это фактор).
2. В десятки раз(!) меньший боекомплект. Вместо 2 магазинов по 30 пуль у меня 6 250г гранат. Прикрывающий, загораживающий огонь? Нет, забудьте. Стоимость промаха - огромная, даже если у меня 4.5 кило боеприпасов (вполне прилично), то это всего лишь 18 гранат (против пары сотен патронов). Это на весь бой, возможно, многочасовой, возможно - на несколько дней (потому что более 5 кило боеприпасов с собой в маневренном бою не потаскаешь, ещё же пушка, СИБ, всякие приблуды от фонариков до раций). А вероятность промахнуться гранатой - шанс выше, чем с пулей: скорость, баллистика, ветер.
Кстати, рост эффективности СИБ был одной из причин отказа от OICW - "объектного оружия", комплекса "гранатомёт+автомат", который и затевался в 2000-х исходя из роста эффективности гранатомётов с новыми баллистическими вычислителями.
1. См., пожалуйста, что написано про DIME в статье и комментариях.
2. Вес гранат примерно 250грамм. Вы сколько рожков потратите на цель в 400м от вас допустим высовывается время от времени бармалей из-за камня? Стоимость рожка 30 патронов чуть менее 1 г золотом при обычных и куда выше при бронебойных. А если это спецура противника достаточно оснащённая, грамотная и мотивированная? Вы ему разве если в очки если попадите сможете дать критическое ранение.
Современные материалы позволяют создавать не в весе 75 а в 20кг нечто подобное данному штурмовому костюму но с больше подвижностью и защитой.
К примеру УБЖ дорогого сердцу НИИ Стали - где отличные специалисты работали 6а класса с карбид-кремниевой защитой (SiC) всего 8,5-12кг.
К примеру если у вас волокна в которые гранулы вплетены определённым образом расположены их прочность на растяжение будет не менее 7ГПа в теории и 4-5 на практике при плотности самого волокна 1,1-1,2.
Я лично получал умеренно броневые материалы (арамид+гель+наноматериал и без) как подложку,-носитель защиты для снижения воздействий ударной волны, соответствуют 2 классу - стрела арбалета в упор не пробила ( у арбалетов иначе - стрела раздвигает волокна и режет их а не рвёт), с другой стороны не было сминания, то же для 4,5мм пули массой 1,2г на перекачанной винтовке 450-500м/с на малом участке. Главное что удалось добиться существенной диссипации. Сам арамид а я "ростовским" волокном пользовался и Дюпоновским - плохо держит на разрыв при резких нагрузках - я не знаю зачем его применяют, в защитных конструкциях, много лучше ВСМПЭ волокна определённых типов и плёнки. Они здорово тянутся и если в определённы средах - хорошо поглощают энергию. Думаю даже без поддерживающего воротника можно разработать защиту каски от пробития винтовочной пулей без риска перелома позвонков.
Хотя я уверен человеку на войне не место, как и на производстве вскоре, он устарел. Неинтересные кровавые игрища. Есть другие вещи для которых нужны совсем иные качества. Некоторые группы военных их имеют но ввиду прохождения данными группами спецопераций, войн имеют тяжёлые повреждения психики, травмы можно лечить но полностью психические повреждения не залечить и за жизнь. Даже если он был оператором в кабине, Тем более если получал ранения определённых типов..
1. Ну а что этот DIME с радиусом поражения в тот же полметра? Если Вы сейчас про бессилие СИБ перед осколками будете расписывать, то почти комично получится: ведь ни у одного осколка ни одного 40мм боеприпаса нет энергии (и тем более - импульса, что гораздо важнее), сравнимой даже с пистолетной пулей, а разница с автоматной - десятичные порядок, а то и два. Это же простая логика: если СИБ не берёт пуля, то что бойцу может сделать осколок, у которого энергия и импульс меньше в десятки раз? Да ничего не может. А если СБ так плох, что осколки опасны, то автоматная пуля опасна вдесятеро.
Ну, к примеру, если автоматная пуля в каску попадает, то даже без пробития шею ломает. Нужны сложные крепления, нужна масса каски, чтобы по закону сохранения импульса башка бы на спину не заваливалась... а осколки по сотни миллиграмм, со скоростью 1км/с формально даже с той же энергией, что и пуля на излёте, импульс имеют на порядок меньший, и если каску не пробило, то всё в порядке. Я уж не говорю про то, чтоб хотя бы ушиб за пластиной бронежилета оставить...
Так где вообще логика в аргументации? "Пула не пробивает, осколок пробьёт"? Почему? А если нужно прямое попадание, то, блин, конструкция совершенно негодная - попасть нереально.
А это как получится, может и одного хватить. Но главное, я ему и высунуться не дам. Эти рожки - не напрасно будут потрачены. Почему, как думаете, в ВМВ тратились несколько тысяч патронов на убитого противника, а во Вьетнаме американцами - уже тысячи? Ответ, как с тем котом, который лижет яйца - да потому что амы во Вьетнаме могли себе это позволить! Получая за счёт "бессмысленно потраченых" патронов тактические выгоды. А вот как Вы заставите бармалея сидеть за камнем со своими гранатами? Да он спокойно пробежит куда ему надо, и всего делов. Про время подлёта гранаты я сказал: Вы не то что не попадёте на 200м по движущейся мишени... всё хуже - граната прилетит уже к тому моменту, когда он вышел, всадил в Вас пулю и спокойно спрятался в другое место. :) Двух секунд на это - за глаза и за уши.
И со спецурой противника будет всё не просто хуже, а вообще полный абзац - я частый игрок в страйкбол, поверьте, снаряды, летящие со скоростью 50-150м/с никакой особой опасности уже на 50м не представляют - врямя их полёта до цели сопоставимо с реакцией человека. Более того! Оно сопоставимо с разумной реакцией (опытного человека)! Спецура с расстояния в сотни метров перещёлкает этих гранатомётчиков как в тире, один за одним, а они будут бессильны что-либо сделать - с движущейся мишенью на таких скоростях никакой баллистический вычислитель не поможет.
Ну а с близи, тут и вовсе без вопросов. Я с 5м за 3 секунды выдам в очередь весь рожок, и там уже будет пофиг, какой бронежилет - за бронежилетом там фарш будет... и то, что гранатомётчик будет спокойно стоять (или сидеть) под этой очередью и пол-секунды выцеливать меня с баллистическим вычислителем - крайне сомнительно. Не, ну по цифрам в теории оно может и сойдётся, но в жизни после попадания первой автоматной пули в упор бойцу будет уже настолько плохо и обидно, настолько "сбит прицел" (во всех смыслах), что дальше это просто мишень.
...
Что касается защиты - нет, не думаю, что в 12кг можно уложиться, но это и неважно совершенно. Пусть можно (ну или смогут в скором будущем - графен-алмаз-нанотрубки, керамика нитрид бора и т.п. Пусть. Вы ответьте на простой вопрос: а что вот такому товарищу, которого (допустим) пуля не берёт, разрыв гранаты рядом сделает? Да ему плевать будет.
Нет. Если "пробитие", то перелом позвонком уже почти пофигу, череп не сильно рассчитан даже на смешну остаточную энергию в десятки Дж... в любом случае, боец после этого - не боец, пусть даже после боя он выживет и даже будет в туалет ходить самостоятельно. Речь не о пробитии. Речь о законе сохранения импульса: mv=m'v'. Масса головы - 4.5 кило (ну, плюс-минус). Нужны меньше ускорения - нужна больше масса каски. Вот так всё просто. А ускорения более 500"же" и сами по себе неприятны, даже не говоря о позвоночнике (опять же - ну пусть он не сломается, пусть компрессионная травма, всё равно боец выбыл, а в бою - может и умер - добьют). В общем, каска, спасающая от автоматной пули - это либо каска с поддержкой, либо тяжёлая, без вариантов каска. А вот от лёгкого осколка защититься легче. И ударная волна каске уже на небольшом расстоянии не опасна (если говорить о разумных размерах одной гранаты.
В общем: либо Вы на свою гранату прикручиваете самонаведение с хорошим процентом попаданий одного выстрела (больше 70-80%) с навскидку и не целясь (и очень желательно "выстрелил-забыл", забудьте про всякие там лазеры). Либо она не более чем вспомогательное средство в редких случаях (как сейчас и есть граната подствольника, ну или там граната АГС).
Вы НИКАКИМИ другими методами не обеспечите даже при 100г ВВ высокой мощности поражение на открытом пространстве противника в бронекостюме, где нижний класс защиты С2 по ГОСТ Р 50744-95 Бронеодежда. Классификация и общие технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3, 4).
разве химией, пейнтбольными шариками с условно безвредным нелетальным ОВ, наносистемами, что и пытаются делать США в частности для боёв в мегаполисах с массовыми высотками. Видимо подразумевается или сами США или Москва, в Тегеране высокая сейсмичность, ниже высота большинства домов и там такого ненужно.
DIME по-другому действует, особенно не тот что применили израильтяне на палестинцах а других типов. Радиус небольшой зато плотность энергии куда выше. Шкура снаружи цела внутри паштет.
Чем вам лазеры то не нравятся? Особенно ближний ИК который дёшев и хорошо в окна прорачности водяного пара вкатывает.
Я говорил защиту. Защита - никаких пробитий или передачи импульсов голове вызывающих сотрясение мозга или тем более смерть. В США судя по проблемам с графеном, они не поняли как правильно нужно применять материал в бронезащите - это возможно но совсем не так как пытались - я читал статьи на данные темы, пока тот что получал сам - грязный, но для каких-то нужд годен. ГО интереснее оказался и с технологии и со свойствами, но не как защита а как функциональный материал.
Да и этим не обеспечите. Я про то и спрашиваю: а что Ваша граната может сделать с человеком, которого не берет пуля? Ну кроме прямого попадания? И в чем смысл?
Лазерное наведение для такого оружия в принципе непригодно. Опять же влпрос - ну и как тогда?
Смысл у меня описан см. в статье и в комментах про DIME, нановооружения, американцы предлагают нелетальные химвооружения в городах применять, кстати в закрытых помещениях вполне эффективно. на деле есть и другие методы.
"Лазерное наведение для такого оружия в принципе непригодно" - не более чем ваше личное мнение которое я уважаю но считаю ошибочным.
Американцы также дураки когда самонаводящиеся пули для 50 калибра придумывали, а это один из проектов, было несколько, причём часть может как раз с прецизионным принтером загнать стоимость подобных изделий даже в США в 4г золотом. В КНР в раза 2-3 ниже.
Всё же из арбалета стреляют болтами, а не стрелами.
И стрелами тоже. Дома у сына лет 5 как арбалет есть подростковый.
даже более мощные стрелами стреляют обычно:
Народж охотится вплоть до кабанов:
Боевые с кованными наконечниками, не болты а стрелы, так выглядели, современная реплика облегчённая:
Тканевый бронежилет скорее всего пробьёт с плеч начиная килограмм с 400. Наконечники не как пуля втыкаются а режут - поэтому и лучше проникновение в тканевые бронежилеты. Т.е. пуля раной массы и втрое большей энергии уткнётся а этот пройдёт. Есть и бболее витиеватые с наконечниками которые пробивали несколько мм кованной стали зерцал (я не знаю как на Западе назывался) на латах.
Наиболее мощные крепостные именно не баллисты а ещё арбалеты имеливес как у современных крупнокалиберных винтовок калибра 20-23мм, ворота разумеется, я видел двуручные для арбалетчика и помощшника одному такой взводить было можно лишь при длинных руках и очень большой физической силе если не делать большого редукционного числа, плечи с натяжением 600-700кг, Вот у них масса стрел при скорости 150м/с до сотен грамм. Но один выстрел в минуту или если был механизм быстрого взведения, вплоть до лошади приводили - в 5-7секунд. Думается если не пробьёт так убьёт кого угодно в тяжёлом бронекостюме точно.
Для сравнения - современные арбалеты для стрелы в 15грамм дают скорость всего 125-130м/с с училием на плечах не более больих десятков кг, примерно в 7-10 раз слабее старинных. Замковых в продаже ни разу не видел. В РФ драконовские меры с недавних пор.
Для современных стрел и болтов вес обычно указывается в гранах.
Пока охота или рыбалка с арбалетом запрещены (лично я против этого - должны быть выделены угодья или водоёмы, и какие-то подвижки идут в этом направлении), 43 кг вполне достаточны, а про правильные плечи, которые официально продаются, я уж молчу.
Как я понимаю, вы имеете ввиду стрельбу очередями? На одном из соревнований по военному троеборью я ПЕРВЫЙ (даже специально не тренировался) и последний раз в армии стрелял из АКМ на 200 м по поясной мишени. Стрелять надо было шестью патронами и обязательно очередями по два. У меня все шесть попаданий. Два биатлониста из нашей команды получили баранки, т.к. один сразу выпалил шесть, а другой, посмотрев на него, выпалил 3 одиночных и одну очередь из трёх. У первого одно попадание, у второго четыре.
В гранах более 700-800. Я переводил массу стрел что есть в граммы. Легче 10г стрелять неудобно.
Арбалет боевой энергии стрелы делается из пары рессор. Или могут из превмоцилиндра высокого давления делаться эффективным разгонным участком тетивы 1-1,5м, не рекурсия. Причём это ещё носимые устройства. В последнем случае масса забрасываемая на высоту 500м порядка 1,5кг. Прикидывал для пуска некоторых дронов - им скорость на старте 120м/с нужна для пуска. При этом дальность можно обеспечить при АК 35-40 порядка 15км и при полной радиопрозрачности. Причём это именно устройство пуска т.к. никаких прицелов нет да и выстрел при человеке в тороне мало ли порвётся. На землю ставится. Для 250г разрешённых, нужна только скорость на 10м от земли условно, масса более чем носимая получалась. Запрещать как раз бред полнейший.
АК с рук на 200м? Сомневаюсь в воспроизводимости данных результатов. У него 5-6МОА даже для одиночных и никакая кучность уже при втором выстреле в очереди, это не АН и не АЕК. АН может с 200м попасть при хорошем прицеле и стрелке парой пуль возможно, нужны реальные стрельбы.
Со станка или с мешка с песком первый выстрел из очереди - может быть:
https://kneejnick1.livejournal.com/34617.html
По поясной мишени лёжа без упора и без учета очков - только любое попадание в мишень. Автомат пристрелял сам на 100м, т.к. начфиз не смог договориться со стрельбищем на 200м. Все шесть попаданий в мишень. Т.к. целился не под обрез по центру, а вниз с зазором и чуть левее, то все первые пули легли где-то на 7 часов в районе 7-8, а все вторые на расстоянии примерно 40-50 см (по памяти) на 13 часов. Самая худшая пробоина вторым выстрелом не ближе сантиметров 20 от края.
Шесть выстрелов на 200м короткими очередями, тем более впервые в жизни из чужого и старого б/у (ЕМИП выпуск до 1970 г, т.к. нам в ЗРВ ПВО после СКС передавали АКМ именно б/у, а не с НЗ) автомата, уже какая-никакая воспроизводимость. Была бы возможность пристрелять новый автомат на 200м, то результат был бы явно лучше.
По головной мишени стрелять из АКМ очередью более 3-х далее 100м с точки зрения попадания ИМХО смысла нет - только ради плотности огня и лишь небольшого повышения вероятности поражения.
Думается дело было в том кто стрелял +лёжа. Добиться чего подобного с обычного бойца вряд ли возможно.
Кучностью с рук возможно в начале и конце очереди 5-7 патронов какой-ниюбудь АЕК обладает.
АБ точнее АКМ при том же калибре в несколько раз. 2 пули. Если по две видимо АН был бы победителем. Если по 5-6 - АБ и 973 дегтярёвцев.
Причём есть одно - автоматическое оружие и гранатомёты с наворотами наибольшую разницу в поражении целей будут показывать со слабо, возможно и средне подготовленными бойцами и наоборот те кто очень хорошо умеет стрелять. С АЕК это именно так, посему выбор АК продиктован лобби и желанием 5 колонны но не реалиями - 5,45 устарел. На 350м у него при любой пуле недостаточная кинетическая энергия как и 7,62х39. Энергии достатоно имеет разве винтовочный патрон, причём пуля бронебойная с твёрдосплавным кончиком и проч., со смесевым а не порохом - разница в 2 раза по энергии +- будет. По ЖМВ разница достижима в том же весе картриджа/рожка в 3-5 раз по энергии. Но это по сути совсем другое вооружение.
Лобби и желание 5 колонны это стопудово, но на вооружении и складах уже миллионы АК, не говоря за патроны, и переход на другой патрон стоит не просто денег, а бабалищща. Но деньги есть, и пока время есть. На контрактную армию плюс резерв ресурсы уж точно найдутся. А старьё плавно впаривать
папуасампартнёрам. Цыгане однако хотят автомат вроде именно под 7.62х39. Были на ресурсе уже статьи.Зачем их снова производить? Достаточно произвести обвес и переделать энное число. Те же коллиматорные прицелы.
вообще убого машинка делана как и патроны 7,62х39 и 5,56,5,45 отчасти и 7,62х51 с 7,62х54R
Проиграл свой первый конкурс АК ещё АС-44 Судаева (первому) несмотря на значительно больший вес кучность у АС-44 была сравнима на 500м с ДП-М. В 1946 Судаева убили как и Кошкина, прочих - автора Т-34. Никогда не лечитесь в ИХ больницах и санаториях.
Позднее был проигрыш в конкурсе ТКБ-517 Коробова с усовершенствованной Кирали, причём как по автомату так и по пулемёту, в начале 1970-х проиграл сбалансированной автоматике.
Кроме политической воли ВНЕШНЕЙ по отношению к русскому сектору колонии никаких вразумительных аргументов зачем иметь 75 лет то что устарело ДО создания.
Ну и ещё, чисто идеологически.
Есть два принципа построения оружия:
1. "много дешёвых боеприпасов с малой вероятностью поражения" (пулемёт, рейлган, гаубица, зенитная автопушка, бомбардировщик с бомбами, и т.п)
2. "мало дорогих боеприпас с большой вероятностью поражения" (ПТУР, БПЛА-камикадзе, ракета ЗРК, крылатая ракета, управляемая бомба, корректируемая мина и т.п.)
Фактически, это r-стратегия и s-стратегия применительно к оружию. Теория игр (да и жизнь :)) говорит нам, что обе стратегии вполне годны и жизнеспособны. Но та же теория игр говорит, что мешать их никак нельзя, фигня получается!
Не будет хорошо работать система, которая немного повышает вероятность поражения за счёт резкого снижения числа выпущеных боеприпасов (носимый боекомплект, цена выстрела, вот всё это). А описываемый стрелковый ракетомёт как раз пытается занять именно эту нишу.
Сразу видно грамотного человека. Тут можно прикинуть, на самом деле. Пусть p - вероятность поражения, q - скорострельность (выс/мин), тогда нужно просто сравнить (1 - p)q двух вооружений. Но тут еще важный момент - эти вот навороты еще и дальше поражают. Шанс поражения стрелковым, артиллерией, минами падает как быстрее, чем обратный квадрат расстояния, а вот наводимым вооружением - примерно постоянен.
"Шанс поражения стрелковым, артиллерией, минами падает как быстрее, чем обратный квадрат расстояния, а вот наводимым вооружением - примерно постоянен."
Скорее зависимость более плавная. с резким обвалом за 0,2-0,1 до предельной дальности средства поражения
Дело за малым - обеспечить самонаведение "выстрелил-забыл" в габаритах и цене боеприпаса личного оружия.
Почему "выстрелил-забыл"? Потому что сидеть и выцеливать противника по пять секунд, пока там граната к цели выруливает можно только в очень особых случаях. Даже танки от ПТУР умудряются уворачиваться - уезжают, ставят завесы, срывают наведение. Сплошь и рядом. А стрельба по человеку чем-то подобным - это будет сплошное огорчение. Ну или стрелки будут совсем одноразовые - одна граната-один стрелок.
До нормального матричного тепловизора в массовых противопехотных боеприпасах нам ещё лет 15-20 минимум. До тех пор Джавелин-подобным дивайсом по солдату стрелять - удовольствие дорогое даже для Катара.
Страницы