Последние дни многие взгляды и мнения были прикованы к "православному" вопросу на Украине. Сам по себе этот вопрос далеко не праздный, не простой и не быстрый. Насколько я понимаю - нет смысла объяснять, что попытка создания на Украине "независимой" Церкви является очередным актом оголтелой русофобии. Насколько этот акт должен был красиво вписаться в предвыборные рейтинги Порошенко - вопрос открытый.
Давеча тиснута статейка от «Ъ», где красиво преподносится раскол в УПЦ МП... Причем нет лиц которые дают информацию - есть "собеседники". Причем этих самых лиц упоминают как архиереев, причем порой - как канонистов...
Казалось бы - да сколько еще будет "собеседников", "архиереев" и "канонистов" то ли от Ять, то ли от Дождя, то ли от еще кого... Несть им числа. Меня интересовали лишь комментарии того, кто эту статью разместил. Например
Сила - это и есть каноническое право и юридические основания. В данном случае, сила на стороне Киевской власти. Она выражает волю граждан Украины иметь свою афтокефальную УПЦ, независимую от России. Это соответствует их цивилизационному выбору в пользу Запада.
Обратите внимание, как в "одну строчку" элегантно уложены -
определение канонического права и юриспруденции
указан обладающий силой
объявлена воля
Про "цивилизационный выбор" я умолчу, нет смысла тратить время на откровенный бред. Но на вышеотмеченных моментах хотелось бы остановиться поподробней.
Сила - это и есть каноническое право и юридические основания.
Коль мы находимся в 21-м веке, и действительно говорим о соблюдении приличий, норм и правил - такой подход неприемлем вообще. Такой подход неприемлем в религиозных вопросах особенно. Конечно же, для завзятых диван-аналитиков, по мановению руки которых происходят тектонические сдвиги - как в геополитике, так и в вопросах мироустройства в целом - все просто, а точнее - очень просто. Прям как у Порошенко - сказал и все подчинились... Православные церкви, находящиеся на планете Земля, плевать хотели на силу. Даже если она будет начинаться с большой буквы. Не та Вера, чтобы прогибаться...
сила на стороне Киевской власти. Она выражает волю граждан Украины иметь свою афтокефальную УПЦ, независимую от России.
Сильная сторона никак не может выкрутится из ею же созданной ситуации. Томоса нет, хотя обещают давно. Кому попало его дать нельзя - например Денисенко. Единственная каноническая Церковь ничего не просила. Самим гражданам - в большинстве своем крещеным как раз в УПЦ МП - никакой дополнительной афтокефализации не нужно. Воля - так называемых граждан - нигде не была явлена. Никакой референдум не проводили, соцопрос не делали...
Причем позиция того, кто тиснул "про раскол" повторяется постоянно -
Граждане Украины сделали цивилизационный выбор в пользу Запада. Выбрали себе власть, которая стремится этот выбор реализовать. Один из этапов его реализации - церковная реформа. УПЦ МП должна быть упразднена. Должна быть создана афтокефальная УПЦ. Те, попы, которые это понимают, быстро включатся в ее создание. Они действуют в интересах граждан Украины.
Одно и тоже... Сделали выбор... Реализуют... Интересы... Интересно - как это увязывается в сознании того, кто размещает вбросы, да еще и на пользу укропам-бандеровцам?
Еще один примечательный коммент -
Порошенко вчера одержал победу. Добился самоизоляции УПЦ МП.
От кого "самоизолировалась" УПЦ МП? От паствы? От православных церквей в мире? Может от РПЦ? В чем победа Порошенко? В том, что к нему на встречу не приехал блаженнейший Онуфрий? Или в том, что три (!) епископа приехали, из сотен и сотен?
Далее просто по наклонной -
Порошенко одержал победу. УПЦ МП самоустранилась от участия в формировании афтокефальной УПЦ.
Сразу вспоминается: Рус, сдавайся! Комиссары тебя предали, а у нас тебя ожидает сытный гуляш…
И вот как объяснить, что нет никакой новой афтокефальной, что УПЦ МП именно ей и является, что граждане не интересуются какой-либо новой церковью, что эта попытка вызвала лишь разражение у этих самых граждан... Но тут что в лоб - что по лбу.
Будьте бдительны, не позволяйте собой манипулировать.
Комментарии
Не понимаю, а в чем Ан Тюр не прав?
Сила действительно на стороне государства.
я не силен в философии, компенсирую это наблюдательностью и памятью.
В силу тех или иных причин Украина обрела государственность.
Скольким из нас ТОГДА могла прийти в голову мысль, что из бендеровцев слепят национальных героев и наши дети в это поверят?
Слепили. Поверили не только дети, но и вполне взрослые люди, чьи деды воевали с этими бендеровцами и чьих родителей эти бендеровцы резали.
Кто мог предположить, что из фриков денисенко создадут структуру, паралельную УПЦ МП? Создали. В каждом населенном пункте наряду с приходом УПЦ МП есть приход УПЦ КП.
У них меньше прихожан? Так и поклонников бендер-шухевичей совсем недавно было значительно меньше тех, кто возмущался переписыванием истории.
РПЦ на территории Украины, по сути повторяет путь, пройденный Россией- теряет влияние, выдавливается.
Ан Тюр доносит до нас позицию тех, кто считает этот процесс ВЫГОДНЫМ для них лично, как граждан России. Заблуждаются ли они? Я считаю, что да.
Предают ли они свершения бесчисленных поколений наших предшественников? Да, считаю они предатели.
Но это не отменяет того факта, что стараниями внешних кукловодов Украина, в ее нынешнем состоянии, действительно превращена в пассив для ослабленной теми же кукловодами России.
Можно сколь угодно долго рассуждать о каноничности, приверженности, юриспруденции, лезть в глубь веков, ссылаясь на некие "исторические факты", но как быть обычному сельскому батюшке, чья паства отправляет своих детей на АТО? Меньшинство по идеологическим соображениям, большинство под давлением государственной машины, но отправляют. Стрелять, убивать, "защищать"?, не забывая скандалить с начфином из-за невовремя выплаченной зарплаты, а по возвращении ставить на уши сельсоветы, требуя выделения причитающейся землицы?
Что должен сказать им этот батюшка? Что наше государство созданно как "украина-анти-россия"?
А если батюшка читает Аш? Если ему попадется на глаза мамомотчина "уничтожить украинство"? А большинство его паствы двадцать с лишним лет приучали ассоциировать себя с этим "украинством"?
ох и сочувствую я этому батюшке!
@В силу тех или иных причин Украина обрела государственность.@
Вы в это верите? там гауляйтера стамбульский поп прислал, а вы про государственность под западом рассуждаете..........
Чем Вы недовольны? Государство Украина было создано из обломков РИ-СССР при непосредственном участии и будущего президента России.
Все остальное- развитие этого процесса.
Я не испытываю эмоций по данному вопросу, просто обратил внимание на ошибку в логике. Не более.
Гауляйтера прислали в следствии ЧЕГО?
У меня не получается понять логику человека, пытающегося указать на мою логическую ошибку.
Либо период наблюдений у Вас короче, либо пришли к разному пониманию ароцессов на пост РИ-СССР пространстве.
бывает.
Не бОльшим, чем факт создания самой Украины...
Дух создает себе формы.
Вот такие формы у нас сейчас насоздавал преобладающий в народе дух на террирориях бывшей великой Российской Империи.
На украине бандеровщина пополам с махновщиной, в россии олигархически-бюрократический беспредел.
И это все ведь не иностранцами непосредственно делается, это из самого народа произрастает! Хотя и при умелом внешнем культивировании и руководстве, конечно.
Значит мы достойны такой жизни. Окажемся нежизнеспособны, не сумеем защитить и сохранить свой генетический код (Православие) - значит подохнем и растворимся среди других народов. А остатки радостно выйдут встречать своего "освободителя и кормильца" антихриста, наперебой подставляя руки и лбы для лагерных меток.
религиозная война в 21 веке...это вам не шутки так то, ктото открыл черновики даллеса
"Демократия это не власть народа. Демократия это диктатура демократов".
Страницы