Трамп прямо объявил о намерении полностью убить Китай

Аватар пользователя Александр Запольскис

Любое новое торговое соглашение с Китаем будет «несправедливым» для  США, если не обеспечит Вашингтону гарантированное превосходство над  Пекином.

ромежуточные выборы в Конгресс США  прошли, не выявив явного победителя. В том смысле, что неоконам не  удалось добиться полного (или хотя бы решающего) перевеса в Капитолии, а  значит, стратегически они проиграли. Импичмента уже точно не будет. С  другой стороны, Трампу там укрепить свои позиции удалось только в  Сенате, что заметно осложнит ему предстоящую выборную компанию.

Однако,  как гласит старая мудрость, политик даже поражение обязан суметь  преподнести как победу, результатами которой в целом лично он  удовлетворен, всё идет по плану, можно двигаться дальше. Именно этому и  была посвящена пресс-конференция Трампа 7 ноября, формально приуроченная  к оглашению официальных результатов народного волеизъявления, но по  факту ставшая официальным провозглашением ключевых реперов  стратегической программы дальнейших действий президента США по возврату  Америке ее былого величия.

В лучших  традициях глава Белого дома начал ее с очередного открытия. Оказывается,  Китай — это не просто некая азиатская страна по другую сторону Тихого  океана где-то между Вьетнамом и Россией. Невероятно, однако, они там  почему-то очень много о себе возомнили, да еще имеют наглость изложить  глобальные притязания в фундаментальном документе «Стратегия 2025». Из  нее следует, что к указанной дате Поднебесная собирается превзойти США  по объему экономики, опираясь на которую, стать безусловным лидером  мира, сместив с вершины нынешнего гегемона.

Вопиющая  наглость притязаний до глубины души оскорбила американского президента.  Факт того, что программа «Сделано в Китае — 2025» официально  обнародована китайскими властями минимум год назад и широко освещается  как в собственной китайской, так и в международной прессе, американский  президент изящно замолчал. Верьте, он о ней буквально только вот вчера  услышал.

Свои чувства в отношении этой  программы развития Китая по ходу выступления Трамп подчеркнул трижды,  заявив в итоге, что благодаря его усилиям на посту лидера Америки такого  не случится никогда. В качестве убедительного доказательства  обоснованности обещания были упомянуты 11,7 трлн долларов  дополнительного дохода, которые вот-вот начнут поступать в казну  государства благодаря введенным торговым санкциям против КНР. Америка,  стало быть, станет богаче, а Китай, соответственно, на эти деньги  обеднеет.

Но в целом против Пекина Трамп ничего  плохого не имеет и готов восстановить сотрудничество при условии  заключения нового торгового соглашения между двумя странами. С  обязательным условием, оно должно быть, безусловно, справедливо для  Америки. На данный момент, с 9 ноября, за закрытыми дверьми в Пекине  проходит очередной раунд рабочих консультаций официальных представителей  сторон, теоретически готовящих успех встречи Трампа и Си Цзиньпина в  Аргентине на саммите G20 в конце ноября.

Как  сейчас говорят американские комментаторы, якобы из источников, близких к  переговорам, раз американский лидер пообещал нормальное сотрудничество и  не коснулся темы подавления в Китае религиозных и политических свобод,  это вызвало большое воодушевление у китайской стороны.

Тем  самым прозрачно намекается, что очень скоро Трамп, подобно римским  императорам, сможет с триумфом бросить к ногам американского народа еще  более великую победу, чем замена насквозь плохого НАФТА прекрасным и  справедливым договором USMCA.

Вероятнее  всего, цели нынешней администрации именно таковы, однако степень их  практической достижимости остается под большим вопросом.

Формально  у Трампа есть все основания в Аргентине одержать победу над «Красным  драконом». Санкционное наступление на Китай проведено в целом успешно.  Оставаясь в рамках зеркальных действий, Пекин полностью исчерпал  возможности давления через американский импорт в Китай. Он в три раза  уступает объему поставок китайских товаров в Америку, тем самым позволяя  Вашингтону спокойно забирать в три раза больше пошлин, чем может он  сам.

Правда, тут Трамп, мягко скажем, в  цифрах несколько лукавит, самую малость, примерно на порядок. 11 трлн  санкции принести не могут уже хотя бы потому, что весь совокупный  китайский экспорт в США составляет 436 млрд долл, а пошлины составляют  25% от этой суммы.

Но при этом Китай  действительно оказался не в состоянии ответить жестко. Идея полностью  обнулить импорт нефти из США хороша и пока работает, но, во-первых,  объем операций масштаб санкционных потерь не перекрывает, во-вторых, в  американском Конгрессе ведется подготовка закона NOPEC, способного дать  Вашингтону право персонального давления на любую страну нефтяного  картеля.

Пример с Ираном показывает, что оно  может носить прямой политический характер, а история со SWIFT — что  американские власти способны доставать неугодных через банковский сектор  буквально на основании решения чуть ли не мелкого местного суда  где-нибудь в глуши Айдахо. Тем самым, теоретически, американцы надеются  обрести возможность заставить другие страны отказаться от продаж нефти  Китаю.

И не только нефти. Фактически  Трамп прямым текстом обозначил свое видение справедливости любых  торговых отношений как строго односторонних и только в пользу США.  Интересы всех прочих — по остаточному принципу.

Иными  словами, президент США объявил прямую войну Китаю как главному  геополитическому противнику. Это уже не просто торговый спор двух  крупных хозяйствующих субъектов, это битва на выживание, в которой  Америка принципиально не согласна уступить кому бы то ни было, вне  зависимости, по правилам или вопреки им.

Руководство  Поднебесной не может не понимать характера и направления сложившейся  глобальной тенденции. На данный момент экономика страны не просто  критично зависит от экспорта в целом, она оказалась фатально привязанной  к главному рынку — американскому, который Трамп только что публично  пообещал закрыть совсем. «Справедливость» в его представлении означает,  что внешнеторговое сальдо для Китая обязано стать стабильно  отрицательным.

Отсюда вытекают два  вывода. Во-первых, вернуть стратегическое равновесие Пекин сможет,  только если сумеет найти какой-то принципиально асимметричный ответ в  сейчас слабо прогнозируемой области, исключающей возможность их  упреждающего купирования Америкой. Во-вторых, времени на это осталось  ровно до того момента, как в Вашингтоне примут закон NOPEC и  протестируют его на любой из стран, входящих в Организацию экспортеров  нефти.

Если Китай в оставшийся временной  отрезок, то есть максимум до весны 2019 года, решить задачу сумеет, у  него появится шанс удержать глобальное противостояние в рамках только  мирной экономической борьбы. В противном случае геополитическое  поражение Поднебесной становится лишь вопросом времени. А учитывая  нахрапистость Трампа, весьма недолгого.

В этом случае Пекин неизбежно откатится  к уровню если не конца 80-х, то точно к середине нулевых, что  гарантированно означает масштабное падение внутреннего уровня жизни,  кризис долгосрочной стратегии развития государства и, весьма вероятно,  отстранение от власти нынешнего правящего клана китайской элиты. Что  вряд ли пройдет без массовых беспорядков.

Проект  «Пояса и Пути» почти гарантированно тоже окажется если не отменен  полностью, то решительно ужат в масштабах, целях и географии. Под  вопросом окажется даже способность КНР сформировать собственный  устойчивый самодостаточный экономический и политический кластер в Азии.

Таким  образом, если Китай за оставшееся время асимметричный ответ придумать и  реализовать не сумеет, у него не останется иного выбора, кроме прямой  горячей войны с США. И этот вывод совсем не радует. Слишком легко  вооруженное столкновение между Пекином и Вашингтоном может перерасти в  обмен стратегическими ядерными ударами.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя bobih
bobih(5 лет 6 месяцев)

Кому надо, те знаю, дебил. Во-вторых это открытая инфа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство и розжиг) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Кому надо это кто? Пикейные жилеты из Жмэринки вроде тебя?? Тут подробности по третьестепенным делам вроде помощницы Клинтонши всплывают такие  что вся ситуация переворачивается с ног на голову... А в твоей любимой бриташке как мэра Лондона зовут? вот это знают точно все -кто читает что то кроме конспироложства и луноложства

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя старый пень

а ты знаешь, что мэр Лондона не имеет даже права входа на территорию размером в квадратную милю под названием Сити,  которой управляет лорд-мэр(совсем другой человек, если чо)? и раз в год по особой церемонии в Букингемском, ему дают формальное разрешение на вход?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Товарищ покурить выходил, когда бриты не были способны выставить ни одного фрегата для сопровождения российских кораблей в Ла-Манше. Послали тральщик. Рука-лицо!

Аватар пользователя bobih
bobih(5 лет 6 месяцев)

не были способны выставить ни одного фрегата 

Да не работает ихняя братва через фрегаты, давно пора это выучить. У СССР было много самолётов, ракетов, фрегатов и  лодок, и где он?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство и розжиг) ***
Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

У них баз по всему миру натыкано, и совокупный флот со всеми доминионами, мама не горюй

Аватар пользователя мужиккакойто

Это ты американцам расскажешь, что ихняя братва не работает через фрегаты, авианосцы, АПЛ и прочее... когда из транса выйдешь.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Перекрытие морской торговли это война... И ответ может быть разный -от ограниченной ядерной войны в ходе которой амерский флот испариться в нейтральных водах до подрыва набитого селитрой сухогруза в шлюзе панамского канала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя bobih
bobih(5 лет 6 месяцев)

панамского канала

Где находится панамский канал, тупица? Как это повлияет а Штаты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство и розжиг) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Это подорвет например морскую торговлю. Для обезьяны вроде теба -по буквам. Морская блокада этой война. Война с Китаем -это ядерная война той или иной интенсивности. Ядерная  война даже ограниченная уничтожит глобализм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Ну вот опять, не может сейчас Китай вести со штатами войну, тем более ядерную.

Пока еще у штатов топоры не кончились, а они есть и в ядерном исполнении, плюс есть ракеты (которые в отличие от минитменов летают) у французов.

Но французы пока еще на згнулись, хотя я очень надеюсь что бешенцы их доконают.

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Да война... хотя вряд ли ядерная.... китай щас не в состоянии воевать с наглосаксами

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Этот тезис нуждается в очень хорошем обосновании - причем нехудо бы и подумать - способны ли некие англосаксы (Бриатния не факт что впишется) воевать с Китаем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Сравнивать Японию потерпевшую поражение в ВМВ и получившую военные базы на своей территории и Китай это сильно...  Прежде чем писать стоит подумать.

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Сколько там долг Америки китаю? вы думаете его вернут? Его уже высосали, но и это еще не все... как в свое время пограбили Россиию

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Очередная чушь.

В России победили либералы и буржуа во главе с Горбачевым - результат ограбление России. 

В Китае победили коммунисты и раскатали либералов на тяньаньмыне танкам - результат сегодняшний Китай.

Про высосанный Китай - даже не смешно. Вы похоже в собственно мирке живете. Китай уже авианосный флот строит и собственную орбитальную станцию имеет, а у вас сплошные либеральные фантазии.

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Ну к либералам меня относить, это перебор.

Чем дальше в сторону авианосного флота Китай будет двигаться, тем больше ему будут вставлять палки в колеса и выдвигать претензии. Ну не любят на острове негодяев, когда посягают на их вотчину.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Никуда китайцы не денутся, как они высосали джапов, так же высосут и китай.

laugh
Для этого нужно войну у китайцев выиграть, причем не холодную, а как с джапами - горяченькую.
А пока "сосунки" даже с Вьетнамом не справились.
Может  Вы имели ввиду не высосут, а отсосут?

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Да такие войны они отсасывают, но перекрыть торговые пути они в состоянии, что Китай полетит нападать на америку?

Аватар пользователя Николай Болховитин

но перекрыть торговые пути они в состоянии, что Китай полетит нападать на америку?

Нет конечно, просто тоже им перекроит что нибудь и все.
Да и какие торговые пути им можно перекрыть?
Реально, морские? и то не все.

Севморпуть например не перекрыть, Шелковый путь тоже, а Тихий Океан весь простреливается китайскими ракетами.
Индийский океан, так это Сингапур или Джакарта, то есть те же китайцы, только еще злее.
Где перекрывать будем?
Бросим евреев закрывать Суэцкий канал?


 

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

СМП, да не получится у них перекрыть при всем желании, для того что бы потопить АУГ в тихом океане, придется сделать достаточно массовый пуск ракет, и не факт что успешно, хотя противокорабельные ракеты у Китая есть, но для меня вопрос успеха спорный, причем если даже поразят АУГ, АПЛ все равно достать им будет нечем.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Американцы могут действовать более тонко и даже обвинить в возникающих проблемах самих китайцев. В Сингапуре основу бизнес-элиты составляют китайцы. Вы думаете с ними не работают? Как американцы, так и китайцы? Ведь это ключевая точка. Устроят заварушку там. Захват там какой-нибудь. Перекрытие пролива. Это конечно не конец, но уже серьезно. Далее может идти по нарастающей. Китайцы держат бизнес во многих странах Ю-В Азии. Могут внезапно их начать прижимать. И далее по списку. И вишенка - Тайвань. Опять же не напрямую. Тайвань может обратиться за поддержкой не к США, а к своим бывшим хозяевам - япошам. А это лучший раздражитель для китайцев. Япоши будут работать в качестве мальчика для битья, а американцы подтянутся спасать мальчонку..

Вы понимаете, что удар по Ирану - это и удар по Китаю? У них хорошие экономические отношения. И это удар тактический. Но есть возможности и для стратегического удара. Спустя некоторое время - Запросто американцы могут обвинить китайцев в нарушении эмбарго на торговлю с Ираном. Понятно, что какие-то компании будут продолжать торговать. И тогда можно всегда притянуть за уши любой бизнес, вплоть до поставок оружия, элементов ядерного оружия итд. Потрясти пробиркой или показать какую-нибудь железку и сказать что это ключевой элемент ядерного оружия (хотя это будет запчасть от автомобиля).  Вот и причина для военного конфликта с Китаем нашлась.

"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!" - подходит как нельзя лучше к текущей ситуации. Китай конечно не овечка, но голодный империалистический волк имеется в наличии :-)  

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ну обвинят, а дальше что?
Будут слюной брызгать?

Тайвань может обратиться за поддержкой не к США, а к своим бывшим хозяевам

Это вообще спектакль не для слабонервных.
Тайвань, на секундочку, самый крупный иностранный инвестор Китая.
По сути, только цццццы, это свободная экономическая зона  материкового Китая через который он крутит все что ему нужно. При этом изображает враждебность, что бы халява не закончилась. 
ВОТ ЩА они как возьмут и как присоединятся к блокаде самих себя.

Анекдот: "Штирлиц третий день стоял на своём. Эту пытку придумали костоправы Мюллера "

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"полностью убить" laugh      хотя и сам люблю  хайповые заголовки,  но все же)   

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

все, конечно, хорошо, и мне самому очень бы хотелось верить в светлое будущее КНР, но...

Напомните мне, когда Китай побеждал в крупной войне. И кого? Вторую мировую - не предлагать)))

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Именно, во первых по размеру флота КНР инаглов не сравнить, и во вторых как только он отойдет от комплексов берегового прикрытия, его просто не станет. Я думаю с коллективным западом на море даже нам сейчас не пободаться. Одних калибров для этого не хватит. Придется флот строить. Но вроде как большой необходимости воевать на море у нас нет. Хотя бы одной двух АУГ точно бы нам не помешало.

Аватар пользователя Николай Болховитин

https://flot.com/nowadays/concept/opposite/asbm.htm 

По официальным данным, Китай разрабатывает БПКР на основе баллистической ракеты Dong-Feng 21 (на вооружении с 1991 года, масса более 14,7 тонн, длина – 10,7 метра, диаметр – 1,4 метра, скорость – М10). Возможно, испытания ракеты начались еще в 2005 году. Расстояние 2000 километров БПКР может преодолеть менее чем 12 минут. Точность стрельбы обеспечивают спутники-разведчики, спутники РТР, загоризонтные РЛС, беспилотные летательные аппараты, пункты РНС. Ракета оснащена системой наведения на конечном участке траектории.

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Нет уверенности, что сбить баллистическую ракета для АУГа большая проблема. Подозреваю нужно много носителей со множеством противокрабельных ракет. И опять же самая большая проблема, это не рашает уничтожение АПЛ в ордере.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Да не будет никакой войны.
Любой вариант для амеров неприемлем.
Так что будут договариваться, куда денутся,
Это они перед переговорами страсти нагнетают, а так то у них времени немного.
Время сегодня работает на Китай.
Как Наполеон говорил: У меня есть два врага, это время и пространство.
Время худший из них, так как его нельзя вернуть.

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Не будет конечно, тут бы мой каммент, что такого подарка нам не сделают.

Но китай будут прижимать жестко, на сколько смогут.

А вообще решение есть радикальное.... пролив имени товарища Сталина и утопить остров негодяев. Но это из области моих фантазий и мрий.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Если бы такое работало без спецБЧ со стрельбой по площадям, то было бы у СССР ещё лет 35 назад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Трамп физически не способен снизить объем дефицита.

2) Китаю нужно продержаться только до 21 года. Новый президент откопает стюардессу.

3) У демократов не было шансов на импичмент, поэтому нельзя  вопрос победы/поражения увязывать с импичментом. Для этого нужно 2/3 в сенате. При американской системе это нереально, за исключением полной поддержки импичмента всеми сенаторами еврейской диаспоры.

 

 

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

У демократов не было шансов на импичмент,

 

Там проблема даже не в демократах или республиканцах, там схлестнулись глобалисты и троцкисты, и последним Трамп очень сильно мешает.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

1) Трамп физически не способен снизить объем дефицита.

Американцы привыкли жить хорошо и потреблять больше чем производят. Если они тормознут Китай, то китайский товар пойдет в США другим путем и под другой маркировкой (типа белорусских кревеДок).. А в этом случае китайцы ничего не потеряют. Сколько они производили, столько и будут производить. Только цена несколько вырастет. И китайско-белосусские "кревеДки" появятся в США тем быстрее, чем больше они будут гасить торговлю с Китаем. Трамп будет праздновать победу над Китаем, китайцы изображать скорбь, но товаропоток не изменится .. ТОРГОВЫЙ ДЕФИЦИТ США при этом - только увеличится из-за накладных расходов (переупаковка и переоформление документов), которые лягут на плечи американского покупателя ..

Проблема Дефицита теоретически решается, но только в случае реиндустриализации США, что невозможно в принципе..

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Америка не делает сама ничего кроме некоторых микросхем кораблей и строительства, смешно читать про поражение Китая, проблема как раз в том, что все, кто торгует с Америкой используют Китайские комплектующие, даже мексиканцы. И Трамп не даром назвал 11 трлн. Александр просто не понимает , откуда эта реальная цифра. А Германских автомашинах 80% комплектации - из Китая. И Трамп хочет обложить все, он уже объявил, что если  мексиканцы вставляют китайские шурупы в свои автомашины - будет лишать их права беспошлинной торговли.

Думаю. что этот номер - "again" от весьма успешного мероприятия с заградительными пошлинами, позволившего в 19 веке "Make America Great". Но времена и, самое главное, - начальные условия изменились. Тогда надо было "скинуть с гегемонского места" Британию, сейчас нужно сохранить гегемонию, которая естественным путем привела к  состоянию  не Great. Совершенно разные задачи. Может выстрел в ногу получиться, как с Русалом.

У Китайцев много рычагов в загашнике, они просто как опытные рыболовы ждут, когда рыба, которая уже надежно сидит  на крючке перестанет "водить " лодку. 

Аватар пользователя insider2day
insider2day(5 лет 6 месяцев)

Вопрос не про поражение Китая, если Америка двинет на китай, то конечно ей хана будет, но думаю там не совсем еще самоубийцы. Америка МОРСКИЕ пути может перекрыть. И если Китай двинет на америку, то тогда будет поражение у Китая. Они если и могут воевать, то только на море. Но поверьте, войны никогда не будет. Баба Лиза такого подарка для России никогда не сделает. Тогда Россия будет торговать со всеми, Китаю энергоресурсы, Америке титан, и озолотится... то есть будет делать то что все время делали наглосаксы.... нет такого подарка нам не видать

Аватар пользователя Александр Запольскис

Пример с Ираном показывает, что для перекрытия ему кислорода на треть от объема нефтедобычи американцам не понадобилось ни одного бомбардировщика или авианосца. Чисто санкциями сделали. Причем не против самого Ирана, а против тех, кто с ним вел дела и покупает его нефть. Хороший пример - Тоталь. Компания юридически французская, но когда совету директоров прислали папочку со статистикой - те сразу приуныли. Ибо треть акционеров - американские инвестфонды, 80% заемного капитала, необходимые для операционной деятельности - американские, 60% используемых патентов и технологий требуют наличия разрешения от США. И еще кое-что калибром поменьше, но тоже в товарном объеме в целом. Никто никому пистолетов к голове не прикладывал, но всем сразу стало ясно, какие проблемы США бизнесу Тоталь могут создать простым решением какого-нибудь деревенского суда на Алабамщине. И Тоталь из Ирана ушла. Сразу. Полностью плюнув на 20 млрд уже вложенных в иранские проекты своих денег и ожидавшийся в течение ближайших 10 лет чистый профит в 0,5 трлн баксов. Потому что бизнес компания ведет в 147 странах, из которых 121 находится под критичным американским влиянием...

А вы говорите, морская война... Американцам нафиг не надо вторгаться в сам Китай и даже воевать с его кораблями у его побережья. Им надо выдавить китайцев из Африки, Европы и Южной Америки. А тут у американского флота пока явное преимущество. Но, повторюсь, флот у Штатов - крайний козырь. Сейчас пока они намерены победить хоть и неспортивными, но все же экономическими мерами.

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

1. Тут стоит посмотреть, удастся ли европейцам создать свой механизм для торговли с Ираном.

2. Если получится, то Мексиканские трусы и гондурасские телефоны станут для штатов реальностью. Китай же при этом теряет не так много.

3. Сможет ли американский гражданин прожить без китайских товаров? Чем он их заменит?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zohan
Zohan(5 лет 9 месяцев)

Ответ должен быть симетричным, китайцы должны для американцев вводить пошлину на тот же товар на то же процент.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Сложно соблюсти симметричность, когда объем твоего экспорта в страну противника втрое превосходит объем его экспорта к тебе.

Аватар пользователя Zohan
Zohan(5 лет 9 месяцев)

Вы не поняли, не на американский товар, а на тот же китайский вывозную пошлину для американцев. Тогда продавцы либо будут вынуждены оформлять сделку через третьи страны либо платить. Тоесть либо сокращается разрыв баланса, либо дополнительный компенсирующий доход.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Действительно не понял. Что значит ВЫвозная пошлина? Имеете в виду экспортную? И какой смысл ее введения? Чтобы поднять итоговую входную экспортную цену в США? Так Трампу именно того и надо. Китайские товары становятся дороги, что повышает эффективность внутреннего производства в США (на худой конец в Мексике, находящейся в USMSC. И где тут выгода Китая?

Аватар пользователя Zohan
Zohan(5 лет 9 месяцев)

Я же объяснил, они становятся дороже только при поставке напрямую из Китая в США. Если прогонять через прокладку в другой стране то не будут и тогда будет уменьшаться торговый дисбаланс. Выпуск значительной части товаров невозможно наладить ни в США ни в Мексике в среднесрочной перспективе, а возможно и в принципе, либо по причине отсутствия технологических цепочек, либо даже с пошлинами это будет нерентабельно, делать все равно придется из китайских комплектующих. Попытка Трампа нагнуть всех на деньги, это игра на короткой дистанции и ответ должен быть таким же, даже при всем желании за год два для производителей в Китае ничего не поменяется.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

В чем сила Китая (по отношению к США и не только)? - В производстве товаров для сбыта в США. И США поэтому и бьют по нему (производству и сбыту, а вернее, перераспределяя в свою пользу добавленную стоимость китайского производства)

В чем сила США? - В производстве доллара (долга США), которым и расплачиваются Штаты за китайские и другие товары. Значит ответ (его можно считать симметричным, а можно асимметричным, смотря с какого уровня абстракции смотреть) может и должен быть один - удар по производству доллара (долга США). Чем больше это ограничение, тем сильнее удар. (Китай слишком много производит товаров, это его фишка, и США наносят удар по нему, как по точке уязвимости. США производят слишком много долгов, это их фишка, это их точка уязвимости, и удар должен наноситься по этому производству. Такая вот симметрия)

Просто надо помнить, что США не менее уязвимая система, чем Китай. Без возможности или при ограничении возможности рисовать доллары (и свои долги вместо реальных ништяков на обмен) для внешнего мира (часть из которого самая крупная - Китай) еще неизвестно, кто быстрее рухнет, Китай или США. И необязательно вот так сразу сливать Китаю все долги США, это вредно и Китаю, слишком разбалнсирует систему в короткое время. Достаточно просто "сжимать кольца анаконды" вокруг доллара (рисования долга США) сравнительно неторопливо, но планомерно исключая его из своих финопераций.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Собственно из-за чего сыр-бор? Китайцы, на протяжении последних 10-15 лет, планомерно повышали свою долю в прибыли товаров, продаваемых в США. Как это делаллось? Путем стремительного повышения средней зарплаты китайского рабочего. Тем самым фантастические прибыли американских компаний, которые были в первые годы дружбы стали падать (по закону сохранения). Американцы, запустившие эту систему стали думать, как вернуть все взад.. Но как известно - фарш невозможно провернуть назад.. Красиво жить не запретишь (и китайцам тоже) ..  Те кто считает, что можно вывести все иностранные производства из Китая - заблуждаются. Такой организованной и квалифицированной силы в Ю-В Азии - поискать ..

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ув. Автор. Если покупатель и заказчик, друг банкира единственного банка в городе, придёт и начнёт ругаться с владельцем портной мастерской мистера Си Либермана - мол скидки малы и уйду шиться к другому, то что должен делать Либерман, и должен ли хоть что-то он делать, если уже как два года он владелец всех портных мастерских в городе? А еще этот Либерман владелец пекарен. Единственного завода. 

 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

Проблема «решается» довольно просто. Внешняя торговля китая должна быть передана сша. Грубо говоря чтоб с каждого товара какуюто пошлину получал трамп. Вот что у него в мечтах. Тогда будет мир. Какоето время, пока трамп не очешуеет в края)))

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Каждый доллар китайского импорта в США в ритейле прирастает ещё одним (условно)....а может и больше, т.е. КНР минус полтрюля, в США - минус полтрюля.

Но у США вроде больше шансов постепено найти новых поставщиков ширпотреба, чем у КНР покупателей на него. А вот одномоментное прекращение  поставок ширпотреба в США вызовет неиллюзорный дефицит и рост цен с соответствующими социальными последствиями. У КНР вроде профицит да и эта..."тоталитарные рэжим". Но для такого нужны яйки, которых у них не было, нет и похоже не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***

Страницы