Тайные соавторы советской кино-классики, кто они?  ФИО в студию!

Аватар пользователя rahmetov

Просматривая  не один раз, с удовольствием и некоторой ностальгией, старые советские фильмы, я все время ловлю себя на мысли, что при разных режиссерских и актерских работах, все эти фильмы несут одну и туже, очень правильную ноту человеческих отношений и очарование именно советской атмосферы общности всего народа. Больше ни у кого в мире этого нет.

Однако же, после наступления смутных 80-90-х годов, те же самые режиссеры, с теми же актерами , одномоментно и всем стадом,  лишились всех навыков создания шедевральных фильмов. Что же произошло?

В практике  ремонта техники есть такое правило, что если механизм перестал работать, то первый вопрос -  «Что ты сделал перед тем , как он перестал функционировать?».

Так и в нашем, пост перестроичном  кинематографе, возникает вопрос, что-же  потеряла система, перед этим "шоу бездарностей и просерунов".  И ответ  для либероидов ужасен. Система потеряла целенаправленную, высоко культурную, высоко профессиональную и  идеологическую цензуру!

Т.е,  его величество Цензор и есть тот конечный ювелир , который из  блеклой поделки унылого мастера, создает, конечной шлифовкой,  шедевр  ожидаемого качества!

Понимаю, что это очень смелое и непривычное утверждение, но для его обоснования готов привести примеры.

Наиболее яркий, это «непризнанный поэт», и  он же известный режиссер – Эдик Рязанов.  Именно ему принадлежат строки из нетленного :

«Жить бы мне

В такой стране,

Чтобы ей гордиться.

Только мне

В большом говне

Довелось родиться…

.. и т.п.»

Итак, принюхаемся к этому поцу.  Именно с ним,  все метаморфозы показательны и предельно фундаментальны.

Пока был Цензор, который останавливал шаловливые ручонки Эдика и режиссировал конечную форму шедевра, этот  говнорожденный поц, процветал и благоухал славой.  Но, как только Цензора убрали, так сразу и Эдичка  сдулся, да так, что ничего памятного создать просто не смог,  от слова «вообще».

 Хотя у него в руках был и опыт, и репутация, и все виды популярных актеров, и благосклонность новых инвесторов, и доверие зрителей, но… на выходе пшик и пук-пук!

Я лично, эту галиматью «Небеса обетованные», так и не смог ни разу досмотреть до конца… Хотя с точки зрения классической логики, все должно было получиться с точностью до наоборот, крылья слипшиеся говном  расправил и полетел в нетленку... Однако имеем, что имеем.

И практически, почти по всем «гениям» советского периода, ситуация аналогичная. И вывод тут только один !  Именно Цензор, как сейчас я вижу,  и был тем самым высоко духовным эстетом высшей квалификации, который из этого блёклого булыжника, отсекая все лишнее и наносное, создавал шедевр, который мы готовы смотреть десятки раз, получая изысканное удовольствие.

Если кто сможет привести пример успешности советских режиссеров, после 90-х годов,  то готов выслушать , но я таких не знаю.

Как то показывали по ТВ док.фильм о том, как создавался фильм «Белое солнце пустыни» , там меня поразило то, что всего было отснято аж 180 часов материала, причем там были даже постельные сцены как с Абдуллой , так и с Луспекаевым…, т.е. съемочный коллектив "отрывался"  по полной…!  А до  конечного монтажа дошло аж всего 18 часов, а версия для цензуры была 5 часов. Вот эти пять часов Цензор и шлифовал до 1 часа 35 минут!!!

В противном случае, что мешало Мотылю, сразу на комитет принести готовую версию, в 1ч.45 мин.?

Посему, думаю будет справедливо обратиться к Минкульту с просьбой озвучить этих несправедливо забытых «кинорабов-совторов», которые не только имеют право на долю славы, от этих шедевров, но и которые возможно являются основой этих успехов.

Иначе я не знаю, как объяснить повальную и лавинообразную потерю профессионализма, всех  известных деятелей советского кино и особенно опарыша Рязанова Эдика. Который, как в оговорке Фрейда,  как настоящий опарыш, только в «говне» и смог себя реализовать, а без оного, как и классический опарыш ,сразу  усох и канул в прах, в пищевом траке  примитивного рыночного организма.

А теперь немного философского :

Последнее время, меня посещают мысли, что истинная цель той культуры, которую нам навязывает классика и т.п. инструменты влияния, не просвещение простого народа, а способ загнать,  протухшую интеллигенцию и гниющую элиту, в рамки общечеловеческих ценностей.

А как еще можно объяснить то, что какая то, не очень грамотная бабулька, из бебеней, никогда не слышавшая оперу и не видящая фуэте, в реальной своей  жизни ведет себя и духовнее и порядочнее, чем рафинированная прима балета или театра, несущая себя по жизни, как последняя сволочь, хотя наизусть знает всего Шекспира на языке подлинника, повторяя это каждый вечер на спектакле, да и фуэте щупавшая  многократно. Но это никак не отразилось на ее понимании жизни. И таких прим,  в нашей культуре - бездна.

Ведь если, вся великая культура и ее произведения ведут человека к свету и добру, то откуда все это уже присутствует в неграмотной бабульке и полностью отсутствует в нашей творческой интеллигенции(элите)…?

Т.е. сакраментальный вопрос « -… Вам «шашечки» , или «поехать»? (форма или результат) актуален, для нашей элиты и интеллигенции , как никогда.

Не знаю никого из простого народа, кому бы нравилась опера и балет! Но при этом,  их нравственные принципы на порядок лучше, чем у театральной тусовки! Нет никакой корреляции между этими видами искусства и реальной , жизненной моралью…!

ВЫВОД : Истинная цель классической культуры, это загнать протухшую интеллигенцию и гниющую элиту в рамки общечеловеческих ценностей народа.

Т.е. интеллигенция и элита, это больные люди , которым требуется регулярное психоматическое лечение, через сопереживание , т.е. через культуру.

И здесь приходят на память слова В.И.Ленина «… интеллигенция это говно нации…!» Вот на этой позитивной ноте, я вас и оставлю в размышлениях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Давно хотел написать на это тему и только сегодня сподобился.

Комментарии

Аватар пользователя Гулькин хрен
Гулькин хрен(10 лет 2 месяца)

"…его величество Цензор и есть тот конечный ювелир , который из  блеклой поделки унылого мастера, создает, конечной шлифовкой,  шедевр  ожидаемого качества!…" – фгранит!

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

"…его величество Цензор и есть тот конечный ювелир , который из  блеклой поделки унылого мастера ремесленника, создает, конечной шлифовкой,  шедевр  ожидаемого качества!…" – фгранит!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вообще-то бред. Цензоры как были, так и остались. Просто раньше они были именно цензорами. сейчас же называются продюсерами.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

хреновые из продюсеров цензоры, шедевров маловато рождают ... хотя и вынужден признать, что качество сериалов в России - очень высокое, первой ласточкой были "Интерны".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

В СССР в год снималось несколько сот картин, далеко не все из них становились шедеврами. 

В РФ же если за все время снято сколько снималось в Союзе в год, то сильно удивлюсь. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Если бы они были цензорами, то так и назывались бы. Продюсеры в российском кино - это обычные освоители бюджетных средств. Российское кино феноменальное - зарплата актеров и продюсеров абсолютно не зависит от прокатной судьбы фильмы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Рязанов очень правильный пример. Не стало тотолитарного Союза и тут же исчез талант. Зато сейчас возник вопрос: а он был? 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вопрос неправильный возник.

Правильный вопрос - почему талант не смог работать в новых форматах, в новых условиях финансирования и на новые зрительские запросы сформированные широким доступом зрителей к продукции Голливуда.

На вскидку, первые более-менее массово смотрибельные фильмы после слома и переформатирования рынка, это "особенности нацохоты", "ДМБ" и сериалы. И они отражают новый зрительский запрос - массовому зрителю после смены формации стала чужда тонкая ирония, ему нужны гэги и закадровый смех.

Зритель Рязанова ушел вместе со страной.

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Это точно. Стоит только посмотреть его "Старые клячи", "Ключи от спальни", "привет дуралеи" и архишедевр "Небеса обетованные". Полный отстой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Попытался снимать "на злобу момента", тогда все пытались перепрофилироваться, зрителю зачитывающемуся "огоньками" стали не нужны "служебные романы' и "бедные гусары".

А чего не пнете Гайдая ? Он после 73-го ни одного нормально фильма не снял. С 73-го ! Хотя все нужные цензоры были на месте, но выходил всякий шлак, разве что "за спичками" более-менее, но не шедевр.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

А зачем Гайдая пинать? Его творчество закончилось и он не лез с антисоветчиной, не тужился и не гадил на своё прошлое. Ушёл в малый формат (Фитиль). Рязанов же, несомненно талантливый, не преминул стать коньюнктурщиком, эксплуатируя свои ранее заработанные при тоталитарном режиме заслуги. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

А зачем Гайдая пинать?

Постулат - цензоры вытягивали на себе шедевры, все остальные были бездарностями.

и он не лез с антисоветчиной

Т.е. ваш критерий уровня режиссера  диктуется политическими и подобными моментами ?

Таки все же лез. Посмотрите "на Дерибассовской хорошая погода" - пасквиль, снимал Гайдай.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Ну что ж вы так прямо: либо вдоль, либо поперёк? Просто хотел сказать, что цензура, несомненно, оказывала влияние на искусство, причём, судя по всему, не только отрицательное. Не с "антисоветчиной", а с коньюнктурщиной. Гайдай снял одно кино, ради денег, а вот Рязанов настаивал ради денег на том, что родился в г-не, ради тех же денег и, причём, неоднократно. Оказался настоящей "редиской", типичный "оборотень в бабочке".

Впрочем, это ни в коей мере не перечёркивает его успехов в советское время.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Гайдай снял одно кино, ради денег

Не одно, все фильмы.

Все режиссеры в Союзе получали очень хорошие деньги и имели хорошие "соцпакеты".

Если же снималось кино которое собирало огромные аудитории, то дополнительно получали многотысячные бонусы. Например Гайдай за "Ивана Васильевича" получил 18 тысяч. Что это такое вы, вероятно, понимаете - тогда средняя з.п. была что-то в районе 120 рублей, т.е. за фильм получил более чем двенадцатилетнюю зарплату обычного служащего.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

"Не может быть" и "Спортлото-82" ничуть не хуже, на мой взгляд "Кавказской пленницы".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Очень слабый фильм. Халтура, если откровенно.

Его и не показывают сейчас практически, за все время наткнулся на него один или два раза на каких-то периферийных каналах. Тот же "за спичками" показывают на порядок чаще.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)


 

я вас поддержу. согласен полностью. есть еще один момент который автор упустил - чей сценарий. режиссеры могут быть разные, но автор - один. например, шварц. снимали по нему - было интересно, кто бы не был режиссером. да и кроме рязанова примеров ведь он и не привел! а потому что их нет. эдик один попытался продаться новому веянию в культуре, подмахнуть массам. и, ожидаемо, провалился. более того, существует много всяких баек про то, как какие-то части разных наших шедевров спасали от цензуры, как воевали с ней. я часто замечал, что на аш любят максимализм - или так, или иначе. все! нет таланта режиссера, сценариста, оператора,актеров. есть лишь талант цензуры. ну что за примитив?!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Это не «примитив», а издержки решения задачи достаточно надёжного преодоления инерции мышления.
Явление мягко говоря не новое, из известных мне примеров его можно было наблюдать ещё во второй половине позапрошлого века.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Продюсеры в российском кино - это те ребята от которых зависит что снимать, как снимать, кому снимать и кого снимать. Это те кто утверждает сценарии, те кто утверждает режиссеров, те кто требует внесения или выкидывания эпизодов, те кто вмешивается в процесс съемок. Ибо если для остальных кино это творчество и иные приятные штуки, то для продюсеров это бизнес, именно они те самые сволочи которые находят деньги и оплачивают сей банкет. А когда речь идет о суммах с большим количеством нулей, то человек за них отвечающий хочет быть уверен что получится то на что он рассчитывал в плане возврата этих денег.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

А когда речь идет о суммах с большим количеством нулей, то человек за них отвечающий хочет быть уверен что получится то на что он рассчитывал в плане возврата этих денег.

И что, много они (российские продюсеры) на свое вложенное наполучали ?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вполне достаточно. Не было бы отдачи - не снимались бы фильмы и сериалы. Зрительский рынок в РФ достаточно вкусный, поэтому и прут создавать продукцию как наши так и не наши. Это до вас доходят в основном "Сваты" и прочие "Интерны" (хотя и это под вопросом так как там свидомонеправильные актеры), но все эти "улицы разбитых фонарей", "Ликвидация", "Таежный ромаг", "День выборов", бесчисленные "Елки" и прочее наверняка до вас доходили и ранее. Я просто что первое в голову пришло. И даже не рассматривая мультьфильмы, всяких смешариков и маш с медведями. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Наверное, так.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ширее скажу. Многие "российские" сериалы снимались украинскими компаниями или смешанными группами на территории Украины. Всё это было до Майдауна-2, в основном. Я обращал на это внимание, а большинство зрителей не задумывалось. Кстати, великолепная "Ликвидация" снималась в Одессе. И один из российских киноакьёров умер на съемках там же (в другом фильме).

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

типичные цензоры - партия и партийные (со всеми пряниками).  и если что то из партии тогось.  (и кнут имелся)

а сейчас продюсеру что важно? ....

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Ну дык, кто девушку ужинает...

А "вольные каменщики" пусть шедеврят за свой счет.

И, кстати, так кто же соавторы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Самому интересно! В титрах их нет , или они скрыты какой нибудь должностью , типа 2-й режиссер...?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

Есть программа проверки авторства.

Ленина проверили 14 авторов.

Брежневу писал Шолохов.

И много разного всякого.

Если Вам интересно можете поставить себе задачу и узнать кто.

Только сам.

Вряд-ли кто подскажет

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Скрытый комментарий st251 (c обсуждением)
Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

yes Глубже, в корень надо смотреть!

Вот Фоменко и Носовский и проверили Ломоносова. Оказалось подделка....

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 5 месяцев)

За Ломоносова не знаю.

Да и не читал его.

А вот то что "Мастер и Маргарита" лишь частично Булгаков.

Это пожалуй сенсация

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Леонид Замятин, генеральный директор ТАСС (Телеграфного агентства Советского Союза) позже писал: «Эта книга представляет собой исторический документ. Леонид Ильич не писал эту книгу, но она написана с его слов и на основе дневников его помощника по политчасти. Когда меня спрашивают по поводу «Малой земли», писал ли Леонид Ильич эту книгу, я говорю, что не писал, но он является ее автором, поскольку она написана с его слов, но литературно обработана людьми, которые владели пером. Брежнев же пером не владел... .

Наиболее распространенной является версия, что автором «Малой земли» является известный советский публицист Аркадий Сахнин, работавший в газетах «Известия», «Правда» и «Комсомольская правда», «Возрождение» написал Анатолий Аграновский - публицист, писатель и кинодраматург, а «Целину» - корреспондент газеты «Правда» Александр Мурзин. Это подтверждает и сам Мурзин, который после распада Советского Союза охотно поделился с общественностью своими подробными воспоминаниями о «кухне», на которой создавалась знаменитая трилогия.

http://argumentua.com/stati/kto-pisal-za-pisatelya-brezhneva

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Сколько вообще авторов ваша программа различает?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

МИнистерство культуры СССР. ИМенно там утверждали сценарии и решали, пойдет продукт в массы или нет. И отдел культуры ЦК КПСС.

 

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(8 лет 8 месяцев)

Спасибо. Созвучно моим мыслям.

Аватар пользователя ogmion
ogmion(7 лет 6 месяцев)

поддерживаю

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, инфомусор) ***
Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

«Небеса обетованные»

Да отличный фильм!

Ярко показаны нищие духом, готовые ради сиюминутной выгоды на всё.

А финал с философским паровозом летящим из "этой страны" в мир эльфов и пони - шикарен.

Лучше этого фильма только "Окно в Париж".

Найти ход на границе и барыжить ништяками. Вся мечта до копейки.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

И сколько раз вы готовы пересматривать эти фильмы ? По сути это "рассказка" снятая примитивно и не затрагивающая,  те  тонкие струны души , которые реагируют на шедевр.

Это работа мастерового, и даже не мастера...(((

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

А мы конкретно за Рязанова или в обчем разрезе?

Ну, вот Брат-Брат 2 я и сейчас могу пересмотреть, Жмурки. тоже, Орел и Решка(кино), Особенности,Сирота казанская. Ландыш, Стрелец, Сердца трех,...

Да много их.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Неа, не то, не то...

А вот Гайдая почти все.

Все по Оккаму - Цензор отсекал ненужные сущности от тела шедевров.

Черт его знает почему, но Весну на заречной улице хоть раз в десять лет, но тянет посмотреть, а ведь до чего простенький фильм...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

А еще кроме кино есть цирк.

Аватар пользователя Фантомас

Да есть, есть хорошие фильмы. Кроме вышеперечисленных - Ночной продавец, Кукушка, Каникулы строгого режима, первые два из "Особенностей" плюс "Операция с Новым годом", 72 метра, да немало их, если поднапрячься. А сериалы - так их вообще масса.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

Да, однако.

Нас пытаются убедить в обратном.

Хм. А смысл?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Вполне себе пересматриваю. Не хуже того же "Гаража" и на голову лучше всего более позднего. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Вы знаете смысл понятия "нищие духом"?

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 4 недели)

Это понятие никак не пересекается с библейским трактованием.

Это просто - скудость души.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

А у меня как раз паровоз перечеркнул все положительные впечатления от фильма

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

А может это заслуга не Рязанова , а Брагинского? Что достойного снял Рязанов без него?

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 7 месяцев)

Вы правы, скорее всего. На слуху еще пара известнейших режиссеров, которые после ухода постоянных соавторов-сценаристов стали снимать не пойми чего.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Да, на пару у них лучше получалось.

"Одна голова хорошо, а две лучше"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

В точку! Режиссер снимает по сценарию.

Еще есть мысль что кино есть отражение жизни. Нутак если сравнить жизнь что была до торжества демократии и после этого торжества то сравнение сильно коррелирует со сравнением качества продукции отечественного синематографа

Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

именно такая мысль была и у меня последние лет двадцать. вот и михалков сдулся после того, как перестал работать с адабашьяном. это были творческие содружества, фантазии режиссера сдерживал трезвый сценарист (сам адабашьян без фантазий михалкова тоже снимал уг)

Страницы