Начало и конец естествознания как науки

Аватар пользователя Субъект_воли

У учёных принципы науки споров не вызывают:

Один предлагает модель, затем сам же или кто-то другой ставит эксперимент, потом еще несколько человек его повторяют, и теория признана. Само собой, указываются погрешности и границы применения.

Так думают учёные (далекие от народа). А в широких кругах людей, интересующихся естествознанием, наиболее распространены суждения немного другие, с которыми классические учёные не очень-то и спорят:

Учёные наблюдают факты, на основе которых выдвигают идеи и строят новые теории. После проверки фактов, теории овладевают умами учёных и просвещенной части населения. Бытовавшие ранее взгляды признаются ошибочными, а их сторонники стремительно меняют свои воззрения.

Наука объясняет, почему и отчего все происходит. Со временем белых пятен на поле человеческих знаний остается все меньше и меньше, и скоро, надо полагать, их совсем не будет. Что интересно: в конце XIX века так думали даже учёные. Известен совет светила тогдашней науки молодому учёному не заниматься физикой потому, что там уже все открыто.

Принцип обывательского представления о естествознании молчаливо предполагает, что наука была всегда, существует сейчас и будет вечно.

Насчёт «всегда» вспоминают Архимеда с его законами – рычага и плавания тел. Но с его смертью умерла и наука.

Осталось религиозное почитание Аристотеля. Так называемые учёные переписывали его труды и учили наизусть. Никому и в голову не приходило проверить и лично убедиться в чем-нибудь самом простом – сколько зубов у женщины и сколько ног у мухи.

Тех, кто сомневался, спрашивали (перед тем как сжечь на костре): «Ты что, умнее Аристотеля?»

И так продолжалось без малого 2000 лет, пока Галилей не поставил под сомнение представление о скорости падения тел (чем тяжелее, тем быстрее).

Он, согласно популярной легенде, залез на Пизанскую башню (она уже тогда была наклонная) и бросил вниз мушкетную пулю и пушечное ядро (соотношение по массе 1:100). И всё: теория, существовавшая столетия, рухнула. Примечательно, что Г. Галилей, предлагая соотечественникам новые идеи, опирался не на свой авторитет ученого, а на опыт, который мог быть легко воспроизведён любым желающим. Надо заметить, что всё научное оборудование для этого эксперимента существовало не то, что давно, – оно было всегда. Подходящий обрыв и два камня разного веса имелись в наличии и в Древней Греции, и в Древнем Египте. Идеи только не было, а нет идеи – и даже естественный обвал в горах ни для кого фактом не является.

Не менее удивителен пример того, как некий монах Мендель, используя в качестве научного оборудования лопату, грабли и колпачки для контроля над опылением, произвёл в монастырском саду опыты над двумя сортами гороха и создал науку – генетику.

И так же, как в случае с Г. Галилеем, ничто не мешало открыть генетику, скажем, в Вавилоне: там и горох выращивали, и последствия скрещивания белых барашков с чёрными могли наблюдать многократно.

И хотя И. Ньютон сказал свои знаменательные слова: «Я гипотез не измышляю», многие учёные уже тогда видели загадку в феномене возникновения научной идеи. Например, Дж. Максвелл в трактате об электричестве и магнетизме так описывал работу А. Ампера: «Всё в совокупности: и теория, и эксперимент – как будто появилось в полной зрелости и в полном вооружении из головы "Ньютона электричества". Метод А. Ампера однако не позволяет нам проследить процесс образования и развития идей, которыми он руководствовался. Мы с трудом можем поверить, что А. Ампер в действительности открыл закон взаимодействия при помощи описываемых им экспериментов».

Столь же интересен пример с Менделеевым. Располагая общедоступными фактами и не ставя никаких дополнительных экспериментов, он предложил теорию, которая, на первый взгляд, из этих фактов не следует.

У него вообще поначалу не было намерения открывать что-то великое. Перед ним как преподавателем химии стояла задача сделать нечто вроде шпаргалки для лучшего запоминания студентами химических элементов и их свойств. Проблема была в том, что тогда было известно всего 64 химических элемента, из которых почти половина с неверно определенными свойствами. Мало того, эта и без того неясная картина искажалась наличием неизвестных тогда изотопов. И тем не менее Д. И. Менделееву на основе этих неполных и искажённых фактов пришла в голову идея, на которой он построил свою теорию, да ещё и заявил, что, во-первых, у половины открытых ранее элементов неправильно определены характеристики, а во-вторых, что будут открыты новые элементы (перечень свойств прилагался). Понятно, что для химиков, в свое время определивших все эти неправильные характеристики, предлагаемая теория была, мягко сказать, не убедительна. Ведь путь, по которому Д. И. Менделеев пришел к этой идее, совсем не прослеживался. Отдельные скептики даже иронично спрашивали, почему за основу периодичности был взят атомный вес, не лучше ли было бы расположить элементы по алфавиту.

Впоследствии А. Эйнштейн по поводу эволюции науки сказал: «Конечно, нет логического пути, приводящего к созданию теории, на опыте можно проверить теорию, но нет пути от опыта к построению теории; и только теория решает, что именно можно наблюдать в эксперименте».

В приведённых примерах, кроме первичности идеи по сравнению с фактом, хорошо виден важный принцип решающего эксперимента – предсказуемость и повторяемость, т. е. один предложил, второй проверил на опыте, а третий подтвердил. Предполагается, что решающий эксперимент может повторить любой. И эта благостная картина сохранялась до начала XX века, а потом произошло отчуждение науки от широких народных масс.

Повторение решающих экспериментов, например, в квантовой физике стало доступно очень немногим. Действительно, глубокие знания, доступ к материалам и оборудованию, деньги, причём немалые, да и просто время есть далеко не у всех. Поэтому основополагающий тезис классической науки – эксперимент может повторить любой – уточнили: любой ученый.

А что делать всем остальным?

ВЕРИТЬ!

И это относится не только к обывателям, но и к непрофильным академикам.

Академик по филологии спрашивает своего друга академика по климату:

- А что, фреон действительно влияет на озоновый слой?

- Да нет, конечно.

- А зачем же мы подписали Киотский протокол?

- Наши ученые и отказались, ну так дипломатам поручили, те и подписали, потом закрыли химические заводы по тому профилю, а их место на рынке занял концерн Дюпон.

Так что обычные люди вместе с гуманитарными академиками могут свободно выбирать, кому верить: бывшим советским ученым или всему как бы мировому научному сообществу.

Или верить в религию под названием «материализм» и главным проводникам этой как бы науки – «британским ученым».

Адепты материализма в защиту своих взглядов восклицают: «Где опровержения, где факты?»

Можно подумать, факты кого-то убеждают.

Если экспериментаторы вдруг не подтверждают в своих опытах теорию? Что они признают ошибкой – теорию или факт?

Был в истории физики такой показательный случай, который впоследствии назвали самым значительным отрицательным результатом.

В XIX веке физика развивалась не только очень бурно, но и, скажем так, с большим оптимизмом. Выдвигались гипотезы, ставились опыты, открывались новые законы, физическая картина мира, как тогда казалось, приобретала свою законченность. Но с одним опытом вышла неувязка. К тому времени уже давно определили скорость света, доказали его волновую природу и придумали такую субстанцию, в которой он распространяется, – эфиром назвали. Предполагалось, что если звук распространяется в какой-то среде, значит, и свет для распространения должен иметь какую-то среду. В общем, эфир так эфир. Для подтверждения этой естественной и очевидной гипотезы и был задуман эксперимент. Поскольку уже была известна скорость движения Земли вокруг Солнца, решили её измерить, сравнивая скорость света, как по направлению движения Земли, так и против, тем самым экспериментально доказав наличие неподвижного эфира. И хотя погрешность приборов была многократно меньше предполагаемого результата, оказалось, что скорость света одинакова в любом направлении. Получалось, что Земля по отношению к мировому эфиру неподвижна, чего, конечно, не может быть потому, что не может быть никогда. Этот опыт был осуществлен А. Майкельсоном в 1881 г.

После него физики крепко задумались. Наконец, через несколько лет теоретик У. Лоренц для спасения идеи неподвижного эфира предложил, как он сам выразился, весьма искусственную гипотезу о замедлении времени и сокращении размеров тела в направлении движения и даже привел формулу этого сокращения. И хотя по этой гипотезе всё сходилось, и не было никаких противоречий, она осталась неким интеллектуальным трюком (вроде Ахиллеса, который никак не догонит черепаху). Все же понимали, что метр – он и в Африке метр, и короче он стать никак не может, не зря же в Париже его платиновый эталон хранится.

Думали физики до 1905 г. К тому времени А. Эйнштейн окончил школу, университет и написал свою знаменитую статью. Суть её сводилась к тому, что так оно всё в природе и есть, т. е. и скорость света постоянна в любой системе координат, и размеры сокращаются, и время замедляется.

Как мы видим, вполне можно спланировать эксперимент, провести его, разработать необходимые уравнения, описывающие полученный результат, а потом не поверить своим глазам.

Естественно, после этого никакого триумфального шествия теории относительности не последовало, а М. Планк позже писал: «Великая научная идея редко внедряется путем постепенного убеждения и обращения своих противников. В действительности дело происходит так, что оппоненты постепенно вымирают, а растущие поколения с самого начала осваиваются с новой идеей».

Можно подумать, что хотя в большинстве случаев так и бывает, но уж к А. Эйнштейну это точно не относится. Оказывается, еще как относится. Он не смог принять одну из основ квантовой механики – принцип неопределенности, и заявил: «Бог не играет в кости».

А. Эйнштейн и его основной оппонент Н. Бор в отношении квантовой механики к единому мнению так и не пришли. И это при взаимном уважении друг к другу и отсутствии в области науки каких-либо других интересов, кроме поиска истины. К тому времени они уже получили по Нобелевской премии, т. е. и деньги были, и всемирное признание.

Вот так развивалась физика, основанная на математике, точных и однозначных показаниях приборов, повторяемых и проверяемых экспериментах, свободная последние 300 лет от давления идеологии и религии.

Что уж говорить о гуманитарных науках, где всё как раз наоборот. Удивительно, как они вообще существуют. Как сказал Т. Гоббс: «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались».

Сегодня «научные теории» затрагивают интересы больших денег, так что не только гуманитарные занятия, но и естествознание давно перестало быть наукой – в первозданном значении этого слова.

А что же происходит с классической наукой, ну, например, с механикой И. Ньютона? Происходит иллюзия понимания основ науки.

Эти основы, т. е. именно то, что И. Ньютон открыл, умещаются на одной странице. Это три закона, они так и называются – первый, второй и третий, а также закон всемирного тяготения. В законах фигурируют такие основополагающие понятия, как длина, время, масса и гравитационная постоянная. Основополагающие понятия называют парадигмами, а их совокупность – аксиоматикой науки.

Насколько же все это сложно для понимания? Для Н. Бора, например, критерием правильности любой теории была возможность изложения её его шестилетнему внуку, и, если тот не понимал, то это означало, что либо теория не совсем верна, либо сам Н. Бор не во всём разобрался.

Вот, например, первый закон И. Ньютона в изложении для школьника: летит камень в мировом пространстве, и если ему не мешать, он так и будет лететь прямолинейно и равномерно. А если камень лежит у края дороги, и его не трогать, то он и будет там лежать в состоянии покоя до скончания века. Ну и что здесь сложного? Первоклассникам все понятно. Остальные законы не сложнее первого, если, конечно, правильно излагать.

Однако есть еще одна загвоздка. Она состоит не только в вульгарности примеров, но и в подмене терминов. В приведённых примерах понятны не аксиомы, а слова. Сами основополагающие законы понять не просто сложно, а в принципе невозможно. Эти законы нужно принять как данность.

Простота пользования следствиями и моделями явлений очень часто вызывает иллюзию легкости встраивания основы новой науки в свою систему мировоззрения. А между тем для этого требуется определённое интеллектуальное усилие, но в большинстве своём люди запоминают определения, не давая себе ни малейшего труда вникнуть в их смысл.

Обучение новому всегда протекает сложно. Есть такой старый анекдот: «Лектор в глухой деревне лет сто назад объясняет крестьянам устройство паровоза. А потом спрашивает, всё ли понятно, какие будут вопросы. На что один мужик отвечает: мол, понятно, все очень хорошо, объясните только, куда у паровоза лошадей запрягают».

Те, кто смеются над этим мужиком, полагают, что они чем-то от него отличаются. Тут уж, коли смеяться над кем-нибудь, так это над лектором, который, проскочив основы, стал подробно описывать частности (где цилиндр, а где золотник).

Крестьяне не могут принять идею паровоза, потому что в их представлении отсутствует «самобеглая тележка». В их понимании без внешнего привода (лошадь, ишак, человек) ничего двигаться не может.

В свою очередь современные умники напоминают старшину из анекдота, который на вопрос: «почему самолёт летает?» отвечает: «Баки заправлены, полоса в порядке – чего ему не лететь?»

Всё это весьма грустно, т. к. действительно основополагающие идеи и понятия в реальности для широких масс не представляют никакого интереса. И, что самое печальное, они даже не осознают этих пробелов в своей эрудиции.

Ну и главный вопрос к основам научной теории: «А почему так происходит?» И вот главный ответ: «Потому!»

Механика не знает, ПОЧЕМУ тела притягиваются друг к другу. Зато известно, КАК это происходит: если тело будет иметь массу в два раза больше, то и сила притяжения будет в два раза больше, а если оно будет расположено в два раза дальше, то сила притяжения будет в четыре раза меньше. И, конечно, неизвестно, откуда взялись основополагающие понятия: время, расстояние, масса. Они просто есть.

Современники И. Ньютона пытались заставить его объяснить, откуда берутся силы тяготения, на что он отвечал: «…умоляю, не приписывайте мне таких знаний, поскольку я не претендую познать источник тяготения… Довольно того, что тяготение на самом деле существует, согласно изложенным нами законам».

Конечно, бывает, что аксиоматика одной науки является следствием другой науки. Причем частная теория может быть вполне пригодна для практического применения, даже тогда, когда основополагающая окажется впоследствии полной чушью.

Физик Карно построил теорию теплового двигателя на основе мифической субстанции под названием «теплород», который позднее исчез как идеалистический и лженаучный, но на теорию это никак не повлияло, и она по сей день применяется в расчетах любых тепловых двигателей.

И хотя цепочка объяснений аксиоматики одной науки следствиями другой может быть длинной, но в конце всегда будет ответ: «А потому!».

Итак, что же следует из вышесказанного?

Наука развивается все-таки от идей к фактам, которые являются лишь аргументами только для самого автора идеи. Новая теория, как и старая, отвечает на вопрос, КАК все происходит, а не ПОЧЕМУ.

И самое печальное.

Материалисты, желая «потроллить» христиан, спрашивают: «А что будет, когда случится второе пришествие Христа? Не в божественном сиянии, а, как и раньше, в образе сына плотника, въезжающего на осле ("Ладе") в Москву?»

Наиболее продвинутые церковники отвечают: «То же самое, что с ученым, который предложит новую всеобъемлющую теорию, устанавливающую для материализма как науки, границы применения и превращающую его в частный случай. А также уничтожающий материализм как мировоззрение».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

<<в самой что ни на есть материалистической академической среде.  Даи вообще, НЯЗ, физические понятия и постулаты однозначно привязаны к материалистической парадигме, все остальное, вроде, называют эзотерикой.>>

 Про "материалистическую академическую среду" вы меня просто развеселили.)) Нельзя же до такой степени путать мир вашей идеологии и существующий методологический инструментарий? Для начала вам не мешало бы изучить историю вопроса становления новой постклассической науки по нормальному источнику : В.С.Степин Философия науки и техники, гл.9,10 хотя бы. Выясните отличие методов механицизма и феноменологии. Неплохо было бы разобраться в логических источниках квантовой философии. А так это пока разговор ни о чем. 

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Не могу не поддержать. Это кстати не только их касается. Куча тех же "христиан", которые не являются последователями Христа по сути проповедуемых взглядов и т.п.  Проблема общая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Легко лепить ярлыки. А выразить суть дела - трудно. Я лично, вообще не понял о чем вы вещаете. Соответственно, спорить не о чем. Эзотерики...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Дык про это и речь, что не поняли. Учёный люд - он такой...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Трудно поймать черного кота шредингера в черном ящике, где его и нет.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Неплохо было бы разобраться в логических источниках квантовой философии.

Вот раз вы разобрались, тисните статейку в блоги, что бы мы сирые да убогие тоже причастились. Пока я никакого отличия между догматизмом КМ и Материализмом не вижу.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

В квантовой механике тоже есть законы, они объективны, значит объективная реальность никуда не делась, остальное - детали. То, что между субъектом и объектом нет жесткой и однозначной границы как бы очевидно. Ликвидировать материализм можно только вместе с идеализмом... и мы возвращаемся к Мифу, разве нет? Это, кстати, закономерный результат глобализации - превращение в информационный анклав.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

<<В квантовой механике тоже есть законы, они объективны, значит объективная
реальность никуда не делась, остальное -детали.>>

И все это в сумме происходит сейчас в моём сознании: в нем эти объективные законы реальности, которая тоже есть часть моего сознания. И беседую я с оппонентами, которые тоже есть не что иное, как часть моего научного сознания.  И об этом прямо и недвусмысленно заявлял некто научный идеалист Гейзенберг, великий основатель аппарата матричной механики,. И который тоже - о, какая удача есть часть моей идеологии и моего научного сознания. Все эти объективные законы Науки применимы к системе Мироздания, которая также есть частью моего Я и составляет мою картину мира. Все возражения моих оппонентов не существуют, пока мною не прочитаны (следствие законов квантовой реальности). И да- Я мыслю, следовательно, я существую. Вот что есть современная научная картина Мира. Вкратце: объективный мир это Я.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Науки применимы к системе Мироздания, которая также есть частью моего Я и составляет мою картину мира. Все возражения моих оппонентов не существуют, пока мною не прочитаны (следствие законов квантовой реальности). И да- Я мыслю, следовательно, я существую. Вот что есть современная научная картина Мира. Вкратце: объективный мир это Я.

Вы по сути повторили то же самое, ленинское "объективная реальность, данная нам в ощущениях", только вам претит словосочетание "объективная реальность" и вы его заменяете другими словами. Конечно, наши человеческие ощущения в большой степени шаблонны, что и позволяет нам, людям, иметь консенсус насчет картины мира. Но, картина мира, хоть 3D, хоть 10D, хоть будь она 55D - не есть сам мир. И опять же, это нисколько не современная научная картина, это было выражено хиндуистским понятием майя с глубокой эзотерической древности.

Что же касается убеждений типа: "Все возражения моих оппонентов не существуют, пока мною не прочитаны" , это похоже на понимание малого дитяти законов "квантовой реальности", когда оно закрывает глаза, чтобы спрятаться от воображаемой угрозы (мол, я не вижу угрозу, значит ее уже нет) или на другой пример с условной блондинкой, когда в критической ситуации на дороге она бросает руль и закрывает руками глаза, чтобы "остановить реальность".

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

"объективная реальность, данная нам в ощущениях"

VS:

картина мира, хоть 3D, хоть 10D, хоть будь она 55D - не есть сам мир

vs: 

наши человеческие ощущения в большой степени шаблонны, что и позволяет нам, людям, иметь консенсус насчет картины мира.

--Когнитивный диссонанс, моя позавчерашняя имперфекция. Но с утра улыбнуло и это. ))

--В квантовых эго-координатах весь этот онтологический треш и понятийный абсурд становится излишним.

1.Бытийный процесс есть единственная форма существования когнитивного Ego. Само же Ego - его высшая сущность. 

2.На известном уровне самоорганизации Ego приходит к эго-конвенции того либо иного уровня.

3. Начиная с ее определенного уровня всякая оппозиция/оппоненты получает статус  внутреннего конфликта  двух эго-конвенций. Почему? Ответ на эту проблему дает квантовая эго-психология.

4.Ego суверенно в плане онтологии и свободно в выборе уровня эго-конвенций.

5. Высокоуровневое Еgo склонно избегать тех оппозиций, статус которых считает низким. Оно предпочитает внутренний прогресс коммуникативным претензиям незрелого дискурса. 

6.Ego не ищет истинностных конвенций  в эмпирии, оно призвано искать и находить их в новых уровнях логического постулирования.

Вот этого и желаю))

 

 

 

 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Объективные законы не зависят от моего сознания, я вынужден с ними считаться, значит они существуют в объективной реальности. А уж как конкретно мы себе представляем эту реальность - совокупность нейронов мозга или бесконечный космос - это отдельная тема, но уже в рамках материализма.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Высота "изма" и широта его рамок есть лишь результат Ego-конвенции. Последние не предмет споров и дискурса, а безусловный результат внутреннего бытийного прогресса Личности(Ego)в том смысле, как Ego его на данном этапе постулирует. (Как пример: "изм" квантовой науки несравнимо увесистее  "изма" в бозе почившего материализма). Еще раз по буквам: это не предмет оппозиций, конфликтов и споров (см.выше пункты 1-6)

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Смерть отдельного «изма» для вашего личного Ego не означает такую же судьбу в других его воплощениях. Об этом речь. Ни квантовая наука, ни чтение Гейзенберга нисколько не изменили моих конвенций, скорей наоборот.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Здесь даже нет предмета дискуссии, как я и предупредил.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Куда уж Гейзенбергу и Шредингеру до ученейших мужей вроде вас.

Вы на меня не кивайте, вы за балабольство свое можете ответить? Принцип Гейзель-тьфу физически ничтожен, точка, это не я сказал это физическое сообщество мировое сказало. Про Шредингера даже не заикайтесь, он всю жизнь потом воевал с дурацкой интерпретацией своего уравнения, читайте работы Шпенькова, если вам так уж нужно про волновые уравнения, товарищ разжевал и разложил все ошибки и неточности Эрвина нашего.

не дают никакого прогресса в исследовании микромира,

Вот абсолютно никакого, как сто лет назад люди действовали методом научного тыка так и сейчас действуют, тока базы данных чутка подросли.Ни внятное теории строения атомов, ни внятной теории электрических явлений нет как нет.

Нильс Бор был идеалист-фанатик, создавший потолочным методом идеалистическую и лженаучную доктрину

Все так и было. Мало того что лживую, так еще и глючную.

Шрёдингер со своим "квантово-механическим котом" был научным мистификатором и клоуном, ничего не давшим науке,

Именно так, главное что он не очень хорошо знал математику волновых уравнений, потому его знаменитое уравнение плод банальной математической ошибки, что самое смешное он и сам в последствии это не раз признавал, ну по крайней мере если верить некоторым его биографам.

Гейзенберг был серьезно болен научным идеализмом и его матричная механика и квантомеханический энергетизм затормозили развитие науки на столетие

Не один он, их там плеяда целая была этих "физиков".

Что еще измыслите, о почтеннейший диалектико-материалистический "философ и просветитель"?

я думаю что вы никогда не пытались применить на практике всю ту философию, которую проталкиваете, кроме того я не диалектический материалист, я приверженец фактов и протоколов.

опровергает материалистическую доктрину "объективной реальности, данной нам в ощущениях"?!

Ни один человек не мог мне сказать что такое ощущения с точки зрения физики, а материализм в своей тупой догматичности просто смешон, когда они пытаются свалить с пьедестала одного Бога, только за тем чтобы засунуть туда десяток новых.))) Наслушался я их бредней о "законах природы" в которых они вообще ничего не смыслят.

И напротив, все точнее выражает идеалистическую картину мира в квантово-механических терминах?

Точнее по сравнению с чем? С каким-то юридическим уродством не имеющим никакого отношения к фьюзису?

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

<<Ни один человек не мог мне сказать что такое ощущения с точки зрения физики, а материализм в своей тупой догматичности просто смешон, когда они пытаются свалить с пьедестала одного Бога, только за тем чтобы засунуть туда десяток новых.))) Наслушался я их бредней о "законах природы" в которых они вообще ничего не смыслят.>>

Благодарю за признание. Десятилетия я сам был на почве "церкви диамата". Но честную критику в его адрес слышал не часто. И всё же... Переход из области "религии" в область "науки", как я теперь понимаю, это лишь "смена Церкви". Нельзя слишком многого желать от сложившейся к 21 веку "научной" "парадигмы". Но чем это хуже эйнштейновского "трехсерийного релятивизма"? Или сериальчика "Теория Большого Взрыва" с заумными продолжериями Фридмана, Гамова, Зельдовича, Вайнберга и с прицепом "антропного принципа"? Или  "Великого Объединения" с "темной материей"?или "параллельных миров"? Но увы, никакой иной науки нет и не будет, и это для меня так же очевидно, как и то, что "Весь мир - это Я",  и никакого иного мира не предвидится. no

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Благодарю за признание.

Не за что. Мы с вами учились в одной стране смею предполагать и все ее родимые пятна сами видели и щупали. У нас был очень хороший философ, но даже у него описать различия науки и религии оказалось не так просто, я ему не поверил, но экзамене ответил как просили получил свое отл. и забыл об этом до окончания института.)))

Но увы, никакой иной науки нет и не будет, и это для меня так же очевидно

Тогда, мы все умрем.(с)laugh И очень, очень скоро. Так сказать будем сметены новыми варварами которым до фени все эти религиозные доктрины, у них будет своя религия, без сложностей.

"Весь мир - это Я",  и никакого иного мира не предвидится.

Не вы первый, не вы последний. Только знайте, если вы так утверждаете, то вы это еще и все остальные существа во вселенной и сама вселенная, со всем их мыслями и чувствами. Так что удачи в самопостижении.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Невозможность описать ощущения на языке физики - это от неграмотности.

Учёным прошлого простительно, но нынешним уже нет. Пусть знакомятся с теорией нейросетей и будем им щасстье.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Пусть знакомятся с теорией нейросетей

ТЕОРИЯ НЕЙРОСЕТЕЙ. Гы. Обычный пузырьковый анализ, вот и вся теория. О чувствах она к стати вообще ничего сказать не может, она даже о разуме ничего сказать не может. Нейросети, - это просто красивое название матриц с весами, теория их проста, практические приложения неплохи, но это не нейросети живых существ даже рядом. Впрочем, интересные практические разработки действительно есть.

З.Ы.

Думаю после того как будет рождено первое "железное" самоуправляемое сознание, - это знаменует новую эру в жизни, люди этому сознанию будут не нужны, оно будет решать свои проблемы.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Самоуправляемость сети - вопрос всего-лишь её размеров (в смысле сложности). Сознание там зародится само собой по физике процесса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Сознание там зародится само собой по физике процесса.

Это всего лишь теория, практика пока такого не показала.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

<<Точнее по сравнению с чем?>>

С диалектическим материализмом, конечно, который не менее эффективно, чем вся позитивистская наука, весь 20 век если что и доказывал, так справедливость моделей научного идеализма и "западной позитивистской науки". Разумеется, меня не очень то сильно удивляет крах идейных оснований квантовой механики. Могу даже предсказать, что если квантовая основа современной науки внезапно рухнет, в жизни цивилизации этого даже никто не заметит. Нам просто "расскажут", что теорию исправили и починили, стала как новая)). В науке всюду такой же хаос. Чем лучше будет пресловутое "открытие гравитационных волн" в ? Что, они в самом деле "начали существовать"? А фундаментальная ошибка Максвелла в электромагнитной теории? Уже все перерасчеты еще в начале 2000-х сделаны, и вырисовалась "новая картина мира", Ну и что?! Кто это заметил? Новые учебники так и тиражируют максвелловскую ересь. Подумаешь!... 

Но уж если я за что и уважаю "Вернера нашего Гейзенберга", то прежде всего как мыслителя-идеалиста, честно признавшего принципиальную невозможность познания "объективной реальности", а роль аппарата научного идеализма увидевшего лишь  в том, что последний есть единственная почва составления полезных теоретических моделей. Тех, что оставляют субъекту единственную возможность как то ориентироваться в узких границах теоретической применимости. И потом - признания Гейзенберга как мыслителя-солипсиста о подлинной картине мира - дорогого стоят, и я всем рекомендую его "Физику и философию". Никто о науке и мире ничего более правдивого не написал. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

А фундаментальная ошибка Максвелла в электромагнитной теории? Уже все перерасчеты еще в начале 2000-х сделаны, и вырисовалась "новая картина мира"

А нельзя ли поподробнее про это?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Рекомендую брошюры физиков-теоретиков: Кулигин В.А., Кулигина Г.А., Корнева М.В. (Исследовательская группа АНАЛИЗ): "Кризис релятивистсаих теорий"(2000), "Анализ классической электродинамики и теории относительности" и другие. Конечно, это "Математический лес уравнений", но по крайней мере картина физики без обмана. ))

Исследовательская группа АНАЛИЗ

http://www.n-t.ru/ac/iga/

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Конечно, это "Математический лес уравнений"

Физика состоит из процессов, а не из уравнений. Смешно искать решение проблемы в том, что является источником этой проблемы.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

В науке всюду такой же хаос.

Согласен с одним дополнением, в теоретической науке. Что касается инженерной эмпирики, создание компьютеров им очень помогло, именно этому мы обязаны таким расцветом "науки".

Ну и что?! Кто это заметил?

Вы правы совершенно никто. Неугодные новости просто "уходят в песок". Однако, не думаю что все в этом мире так просто.

Но уж если я за что и уважаю "Вернера нашего Гейзенберга"

Может как философ он хорош, не спорю, как физик он нанес огромнейший вред эмпирической науке, впрочем винить его одного не совсем честно, в начале 20 существовало какое-то странное лобби, возможно оно существует и сейчас. Собственно, физика как наука сохранилась только в военке ИМХО. Но самое зло пошло от Исаака Ньютона, вот это был матерый зверище (или те кто за ним стоят).

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это лобби точно те же, кто стоял и за всеми другими деструктивными силами, финансовой олигархии англосаксов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Кто это делает более или менее ясно, зачем делают, тоже в принципе ясно, не ясно одно, что с этим всем счастьем делать.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

И что делать тоже ясно, конкретизировать не стану, ввиду 282. Но намекну, что учёные - тоже люди, такие же как все, и поддаются управлению теми же методами...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Беда в том, что даже осознавая всю эту машинерию, мы не можем ей противиться, они используют уязвимости нашего мозга. Это как о вреде наркотиков, наркоманы все это знают, но проку от этого им никакого.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

GolosIzLesu  кантовское увлечение метафизикой трансцендентализма мировая философия не приняла и не разделила.

Авторитетная инстанция типа ЦК КПСС у философов?

Крупно   Graphing the history of philosophy  Принципы построения графа и значеня цвета

И список мировых философов имеется, не принявших и не разделивших? 

Наиболее последовательно раскритикована "потусторонняя философия" Гегелем.

Попробуйте заглянуть в труды института трансперсональной психологии. Клинические испытания отвечают всем формальным критериям.. Ну хотя бы Ст. Грофа  За пределами мозга («Beyond the Brain», 1985).


 

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

<<<И список мировых философов имеется, не принявших и не разделивших? >>>

Можете не сомневаться. Все, начиная с Гегеля и неокантианцев.О марксистах я уж и не заикаюсь. Вот только Ильича Первого занесло. "Вещь в себе" критиковал вслед за Энгельсом, но и сам по недомыслию "объективную реальность" истолковал как вещь в себе... Учиться в университете надо было, у опытных преподов... ну - что же, с кем не бывает?...

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

Жаль, что нехитрая идея принципиальной непознаваемости одними структурами восприятия других, инородных, структур, может и сегодня не вмещаться умом, прошедшим через специальное преподавание у специальных преподов в университете..  Вроде бы в детском кружке радиолюбителя и детям понятно, что если полоса пропускания прибора 1 ГГц, то все частоты выше - вне поля зрения. Их нечем ловить... Нечем воспринимать. ..(не обеспечить передачу сигнала без существенного искажения его формы) Я уж молчу  о структурах мозга, по наличию/отсутствию которых проф. Савельев предлагает делить людей на разные виды (если уж жужелиц относят к разным видам только по отличиям в конфигурации половых органов)

Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

yes, но с Савельевым я бы был очень осторожным, он морфолог, а не физиолог, - это почти приговор.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Если бы тогда, когда я озадачивался постулатом Ильича об объективной реальности, данной в ощущениях, я был знаком с индуистским понятием о майя, я так и понял бы, что Ильич говорит про майю.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Браво!

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

И хотя погрешность приборов была многократно меньше предполагаемого результата, оказалось, что скорость света одинакова в любом направлении. Получалось, что Земля по отношению к мировому эфиру неподвижна, чего, конечно, не может быть потому, что не может быть никогда. Этот опыт был осуществлен А. Майкельсоном в 1881 г.

Дальше этого можно не читать. ТС черпает знания об опытах Майкельсона, Морли и Миллера из школьного учебника... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

ВЫ хотите сказать, что школьные учебники врут?surprise

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Ну, скажем, не совсем врут. Просто их авторы были нелюбопытны, и просто стиражировали научный подлог результатов экспериментов Майкельсона и Морли в мозги миллионов школьников.

Поверьте, я много всякого бреда читал. Например, в "Необыкновенной физике обыкновенных явлений" К. Суорца (в принципе неплохая популярная книжка по физике...) есть совершенно умопомрачительный момент про взаимодействие взаимно перпендикулярных токов. Там на голубом глазу сказано, что если сонаправленные токи притягиваются, а противоположно направленные отталкиваются, то перпендикулярные токи... не взаимодействуют вообще. Хотя они взаимодействуют, и результатом является крутящий момент, стремящийся сделать их сонаправленными.

А уж как в свое время в ТМ отжигал некий физик из Трибалтики Артур Жвирблис... это без поллитра читать было невозможно! )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Школьные учебники очень сильно упрощают вещи. В этом отношении они врут, как врут не очень точно идущие часы. Иногда неточность не имеет значения, а иногда фатально имеет.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Кстати, есть и авторитетный источник: В.А.Ацюковский "Эфирный ветер". И в нем все отчеты проекта Майкельсона -Миллера за сорок лет. И новейшие исследования харьковчанина Галаева. И эффекты не только второго, но и первого порядка. Но увы, внутри эфиродинамики есть родовой изъян самого философского механицизма. Такой неустранимый, что он заставляет адептов этого учения спешно уходить в иные идеи.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Не могли бы Вы подробнее, а то я не вполне понял, что Вы подразумеваете под философским механицизмом?

Идею о том, что все явления от механических до квантовых - суть механика, только на разных уровнях материи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Боже мой, да что же здесь непонятного? Смотрите. В условиях задачи имеем:

1. Скорость света является предельно большой скоростью во Вселенной;

2. Она не зависит от скорости системы отсчёта;

3. Она не зависит от направления движения.

В принципе, второе и третье условия являются избыточными, поскольку вытекают из  первого. Вопрос:

- Можно ли построить, исходя из этих условий, непротиворечивую модель Вселенной?

Откровенно говоря, никогда раньше над этим не задумывался, но, полагаю, пары минут мне хватит, чтобы найти ответ. Итак, во-первых, отбросим слово "непротиворечивая", как не имеющее отношения к квантовой механике и... приступим, пожалуй.

Можно ли, двигаясь в среде, догнать и обогнать собственную волну? Легко! И сверхзвуковые самолёты прекрасно это делают. Если жи скорость света не зависит от скорости и направления его источника, то... что из этого следует? А из этого следует оч. простая мысль:

- Наш мир дискретен!

Ага, и на уровне микромира не работают представления классической физики. Откровенно говоря, они не работают и на уровне крупномасштабной структуры Вселенной. Впрочем, не будем отвлекаться.

С точки зрения классической физики свет это волна. А где есть волна, там же должна быть и среда, в которой эта волна распространяется, не так ли? Среда под названием эфир... 

Ох уж мне эти эфирщики-кефирщики! Сколько копий было сломано, ага, в своё время... И да, тысячу раз был прав Макс, когда сказал, что устаревшее мировоззрение уходит вместе с его носителями. Ага, с этими динозаврами и мастодонтами от науки, блин. Макс Планк, если кто не въехал с первого раза...

Итак, если эксперимент противоречит классическому представлению, то надо менять что? Правильно, представление! Легко сказать... Ведь, весь человеческий опыт основан на представлениях классической физики. Ага, в том числе и классическая аристотелева логика, постулирующая, что не могут быть верными, сразу и одновременно, оба взаимоисключающих утверждения. Ещё как могут...

Кароч, пара минут закончилась. Что нам понадобилось для ответа на вопрос? Правильно, смелость и решительность его модифицировать! Мы выкинули из него слово "непротиворечивая", как не отвечающее требованиям сегодняшнего дня. Старина Эйнштейн, в своё время, точно так жи вышвырнул на свалку истории понятие "одновременность".

Пара слов про методологию науки. Да, правильно сформулированный вопрос задаёт верное направление в поисках правильного ответа. Ну-с, в каком смысле правильного? Позволяющего нам создавать работающие технические устройства на базе наших теорий. Ага, теорий, которые некоторым кажутся "сумасшедшими".)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

- Наш мир дискретен!

Ага, и на уровне микромира не работают представления классической физики.

Не потрудитесь разъяснить как одно следует из другого?

Ведь, весь человеческий опыт основан на представлениях классической физики.

Опыт основан на фактах и протоколе их регистрации, какая к хренам физика? Когда родилась эмпирика, тогда же родился и фьюзис, все остальное от лукавого.

Старина Эйнштейн, в своё время, точно так жи вышвырнул на свалку истории понятие "одновременность"

Ничего Милева Марич не выбрасывала, я сам по жизни синхронизирую многие процессы и весьма успешно, если у кого-то импотенция, не надо это на всех распространять.

Позволяющего нам создавать работающие технические устройства

Вот. Вообще ничего из словоблудия не важно, важны работающие устройства, хоть силою божией, квантовой механике предъявить нечего, кроме развесистых соплей, все базовывые понятия физики были разработаны до 1905 года. За 100 лет почти безраздельного властвования умами новая физическая точка зрения не дала НИЧЕГО, кроме тупого балабольства.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Можно ли, двигаясь в среде, догнать и обогнать собственную волну? Легко! И сверхзвуковые самолёты прекрасно это делают. Если жи скорость света не зависит от скорости и направления его источника, то... что из этого следует?

Откровенно говоря, из этого следует только Ваше дремучее незнание физики. Скорость ЛЮБОГО волнового процесса НЕ зависит от скорости его источника. От механических колебаний, до электромагнитных. Собственно, способность самолетов "летать быстрее собственного рёва", по выражению В.М. Мясищева, прекрасно иллюстрирует эту простую истину.

Просто релятивисты совершили научный подлог и фальсификацию. Показав (и доказав), что световые волны квантуются (а это следует из самой природы их образования - переход электронов между уровнями есть конечный по времени процесс), они, тем не менее, вцепились в рудименты корпускулярной теории, устроив гевалт на тему, что если скорость света не зависит от скорости источника, то она - предельно возможная во вселенной. Про то, что свет, в первую очередь, волна и это его свойство обусловлено именно волновой природой, они умолчали. Потому что ТОГДА надо было вспоминать про СРЕДУ, в которой распространяется эта волна и массово извиняться перед несколькими поколениями введенных в заблуждение землян.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Вы где учились? И, вапще, сколько классов начальной школы вам удалось закончить? Неужели все три?

Мы имеем в виду относительную скорость. То есть, скорость волны относительно источника, её породившего. Так вот, скорость звука относительно самолёта меняется от максимальной до нуля и уходит в минус. Совсем не так в случае со светом.

Если пустить луч света из кормы в нос внутри космического корабля, летящего с околосветовой скоростью, то, сколько бы вы не измеряли, свет всегда будет преодолевать это расстояние со скоростью света. Естественно, с точки зрения космонавтов, измерявших время этого прохождения по своим часам. И да, время внутри корабля течёт медленнее, чем у неподвижных наблюдателей снаужи.

Вот только не надо показывать своё невежество, пытаясь оспорить то, что я только что сказал. И именно поэтому, с какой бы скоростью Земля не неслась в космическом пространстве, скорость света относительно неё всегда будет равна скорости света. И для объяснения этого факта вполне можно обойтись без эфира. Ага, в том его понимании, которое вкладывают в него все эти эфирщики-кефирщики.

Если вы хотите действительно хоть что-то понять, перестаньте хамить нам, квантовым физикам-теоретикам, и учитесь смотреть на мир не только в представлениях классической физики.

Хау. Я всё сказал!)

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Неужели все три?

Ну я-то, точно знаю что вы неуч и балабол, с чего вас интересует образование ваших оппонентов по существу соврать ничего не можете?

ак вот, скорость звука относительно самолёта меняется от максимальной до нуля и уходит в минус.

ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ СКОРОСТЬ, дайте мне это развидеть. ВЫ вообще о векторах знаете что нибудь образованный вы наш? ВЫ еще добавьте отрицательную силу и будет у вас полный фарш.

Если пустить луч света из кормы в нос внутри космического корабля, летящего с околосветовой скоростью

Не мелите дурацкой чепухи. У вас НЕТ ТАКОГО КОРАБЛЯ и ни у кого на земле его НЕТ. Поэтому перестаньте брехать, никуда вы ничего не пустите кроме лучей поноса, экая мерзость.

скорость света относительно неё всегда будет равна скорости света

Вы хоть иногда думаете что говорите? CO Reported? Что это за утверждения такие?

перестаньте хамить нам, квантовым физикам-теоретикам

Да вас надо без жратвы оставить на недельку, слышал я что голод зело помогает сообразительности. Сейчас, вы просто унылый враль.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

И да, время внутри корабля течёт медленнее, чем у неподвижных наблюдателей снаужи.

Какой лютый бреееед...

А почему у наблюдателей снаружи время течет быстрее, чем в корабле? В системе корабль - наблюдатель всегда можно перейти в другую систему координат, они же обе - инерциальные. И тут уже получится, что скорость течения времени у вас зависит от того, кого вы лично назначили стоячим... хм... Не много хотите от мироздания - чтобы течение времени в нем менялось в зависимости от ваших личных взглядов на относительность движения?

И вообще, хватит уже играться в сферического коня с двумя объектами - их в мире гораздо больше. Введите в ваши СТОшные измышления хотя-бы ещё один объект - и она посыпется, ка карточный домик.

Например, на пути летящего  с околосветовой скоростью корабля находится водородная бомба. Экипаж заблаговременно - со своей точки зрения - стреляет по ней из лазера. С точки зрения экипажа луч лазера опережает корабль на 300000 км каждую секунду. И через секунду бомба грохает на расстоянии 300000 километров от корабля, не причиняя ему никакого вреда. С точки же зрения стороннего наблюдателя, свет лазера опережает корабль на расстояние (C - Vk)*t, и бомба взрывается в паре километров от корабля, испаряя его нахрен. ))

Или вы мне сейчас скажете, что для экипажа ещё и метрика пространства сжимается? )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Не шутите так с водородными бонбами, юноша! При скорости корабля даже всего лишь в 100 000 км/с, он достигнет места взрыва через 2 секунды и тоже испарится. Ага, с учётом того, что свету понадобится 1 секунда, чтобы долететь от носа корабля до бомбы.

Где вы видите здесь противоречие? Я его не вижу. Терь по поводу равноправия систем отсчёта корабля и неподвижного наблюдателя. С какого это перепугу они равноправные?

Что бы достичь околосветовой скорости, корабль ускорялся в течении недели с ускорением в 1g. Что, получается, должна существовать выделенная система отсчёта, относительно которой измеряется скорость? Ну да. Я разве отрицал этот факт?

Тут вот в чём дело. Возьмём тонкий лист резины и расчертим его на клеточки. А теперь берём пуговицу, прижимаем её к резине и начинаем двигать. Вы замети, заметили?

Нет, вы заметили, что по мере увеличения скорости пуговицы, сопротивление её движению возрастает? Ага, а клеточки перед пуговицей сжимаются, а после неё растягиваются?

Уфф, даже вспотел слегка. Ну-с, молодой человек, мы с вами только что провели эксперимент с... эмм... с резино-динамической моделью эфира, да-с!

Ну вот, как-то так оно всё и происходит. Вот только не надо обижаться. Не нада! Лэвэл, то бишь, уровень, объяснения подбирается индивидуально. Ага, в зависимости от уровня пациента...)

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Не шутите так с водородными бонбами, юноша! При скорости корабля даже всего лишь в 100 000 км/с, он достигнет места взрыва через 2 секунды и тоже испарится. Ага, с учётом того, что свету понадобится 1 секунда, чтобы долететь от носа корабля до бомбы.

Взрыв водородной бомбы с вакууме - просто вспышка, и не более. За те две секунды, что корабль достигнет эпицентра, волновой фронт световой вспышки окажется на расстоянии 600000 км. от взрыва. Та как корабль пройдет этот фронт на расстоянии примерно 400000 км, то нихрена ему не будет. Надеюсь, о том, что энергия по сфере падает прямо пропорционально квадрату расстояния Вы хотя-бы помните? А вот если корабль движется с большой околосветовой скоростью, то будет именно так, как описал я. Учите физику.

 Терь по поводу равноправия систем отсчёта корабля и неподвижного наблюдателя. С какого это перепугу они равноправные?

Я, конечно, понимаю, что релятивисты окончательно охренели в атаке, но вот так просто взять и отменить первый закон Ньютона просто потому, что он "нэ лэзэ" - это уже полная хуцпа. Они равноправны, поскольку ОБЕ являются инерциальными. Учите физику.

Что бы достичь околосветовой скорости, корабль ускорялся в течении недели с ускорением в 1g. Что, получается, должна существовать выделенная система отсчёта, относительно которой измеряется скорость? Ну да. Я разве отрицал этот факт?

И что с того, что он когда-то там разгонялся, если сейчас он движется равномерно и прямолинейно? Тем более, что он разгонялся относительно своей точки старта, однако во Вселенной есть множество других тел отсчета, которые (для Вас это, наверное, будет неожиданностью...) имеют собственные скорости относительно точки старта корабля. Что, относительно каждой системы время на корабле будет идти по своему? Вы не охренели? Вы хоть понимаете, что если условия внутри корабля зависят от положения и относительной скорости наблюдателя, то ваша теория - полное гавно и место ей - на помойке истории? 

Угу. Выделенная система. Взятая от балды в виде некоего абстрактного "наблюдателя", неподвижно висящего в пространстве, хотя всем давно известен тот факт, что в РЕАЛЬНОМ пространстве нет и не может быть абсолютной неподвижности. Ещё раз спрашиваю - на каком основании первый закон отменили?

Тут вот в чём дело. Возьмём тонкий лист резины и расчертим его на клеточки. А теперь берём пуговицу, прижимаем её к резине и начинаем двигать. Вы замети, заметили?

У вас есть какие-нибудь приближенные к реальности модели, кроме мальчика на стероиде и пуговицы на резинке?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***

Страницы