После того, что начало твориться вчера под новостью https://aftershock.news/?q=node/698224 о том, что экспорт РФ за вычетом нефти и газа превысил весь объем импорта, сам Кремль велел посмотреть, а как обстояла ситуация в СССР. С тем же самым. Залез на первоисточник- вот сюда http://istmat.info/files/uploads/29693/vneshnyaya_torgovlya_sssr_v_1985_... Как и положено, по старой традиции, сборник взял за 1985 ("последний по-настоящему советский год"). Чтоб не придирались и не отмазывались. Провести идеально сопоставимое сравнение - не получится. По двум причинам. Как вы понимаете, речь о внешней торговле СССР, а не внешней торговле РСФСР (по причине отсутствия второй). Во-вторых - если Росстат выделяет отдельно именно нефть, то в сборнике Минвнешторга СССР дано именно "нефть И нефтепродукты". Впрочем, какое то общее представление получить можно, да довольно полное на самом деле. Тем более, газ и в РФ и в СССР дан именно как газ, без всяких нагрузок. Короче- несопоставимость есть, на объем нефтепродуктов.
Итак, весь экспорт СССР в 1985 году- 72,5 миллиарда рублей (да- данные в рублях, что не проблема, в общем то). Весь импорт СССР- 69,1 миллиарда. Товарная структура указана сразу в процентах - приготовились?) Нефть и нефтепродукты- 38,9%. Газ- 10,6%. То есть ненефтегазовый (и нефтепродуктный) экспорт СССР- оставшиеся 50,5%. Уже интересно, правда? Возвращаемся к абсолютным цифрам- 50,5% от 72,5 миллиарда, это 36,6 миллиарда- вот ненефтегазовый экспорт одной из двух главных держав мира. Напоминаю- импорт - 69,1 миллиарда. ЧТО??!!
У меня всё. Кофе заварено, готов послушать про отсталую, технологически деградировавшую путинскую Россию. Начинайте)
Эффективность социалистической экономики наглядно. Сцуко до слез.
Комментарии
Я уже адресовал по адресу.
Что вы в очередной раз и доказали, объясните пожалуйста как в вашем мозгу связались СССР-РФ и Германия.?
а при чём тут социалистическая экономика вообще ?
социалистическая экономика закончилась при кукурузнике , задолго до 1985 года .
с 1953 в стране разгул звериного капитализма.
и что такое госкапитализм слыхом не слыхивали . :)
гуляй , анал-итик .
"Кукурузник" имя собственное, с БОЛЬШОЙ буквы пожалуйста.
Счетовод молодчина. Кратко и по делу размазал паникёров.
P.S. Имхо: картина 1985 года это целенаправленный итог развала страны, который начался в 1953 году, когда к власти пришел дебил Хрущев и его гопКомпания
размазал он свои экскременты по подгузнику, не более, а кто вляпался - он не виноват!, ибо не понял о чем писал
Ваша как бы логическая цепочка как бы в борьбе как бы за ИВС.
А по факту - пустота...
можете выстроить свою логическую цепочку в пику таковой Вами избранного оппонента?
Да чего ж ее выстраивать. Автор статьи сказал - я не воюю против СССР, я воюю за сегодняшнюю Россию. А оппонент происки всё ищет, так как ему современное положение дел не нравится и он пытается опереться на незыблемое.
Всюду оппоненту чудятся некие либералы, которые всё борются со Сталиным, но которые при этом никак не могут побороть Сталина. И невдомёк оппоненту, что Сталина победить нельзя, потому что сам Сталин и есть Победитель.
Был, есть и останется в исторической памяти нашего народа как Победитель. Поэтому не стоит бороться за то, что в твоей такой вот незамысловатой боротьбе не нуждается. Вот и вся цепочка.
спасибо, емко и доходчиво, согласен
Ну ежели, как вы рассуждать, что оно само выправится, то вашими молитвами - мы бы уже учили, что СССР был рабовладельческой страной, в которой тиран СТалин ел на завтрак детей. И не надо передергиваний и вот этого пафоса.
Напоминать нужно всегда.
Старая поговорка - кто старое помянет тому глаз, а кто забудет, тому два.
А именно память и пытаются вытравить. И по моему наблюдению за молодежью - это у них потихоньку получается.
В данной микродискуссии речь не о том, что Сталин не нуждается в исторической защите, а о том, что за его авторитет пытаются спрятаться различные фигуранты, тем самым дискредитируя самого Сталина.
Странно, Счетовод,
в прошлой статье наш Гуру и его овцы поливали меня насчет нефти и нефтепродуктов, теперь Гуру "открыл для себя" советский сборник и "сделал открытие" насчет этих самых нефтепродуктов..
И как нам теперь жить с этим?
Тут комментировать не буду, не вижу смысла. Поскольку "интерпретация" нашего Гуру "зашкаливает".
И выводы? Что СССР был страной с сырьевой экономикой? Я про это давно говорю что эти проблемы возникли еще в СССР. Почему их до сих пор не преодолели? Почему власти России до сих пор делают так много вложение в сырье и материалы?
А куда вкладывать? В яблони на Марсе?
В выпуск высокотехнологичной продукции у которой есть добавленная стоимость.
очевидно потому, что это выгодно? Скажите, куда делать вложения выгоднее и власти России тут же вложат средства и туда. Денег в стране достаточно.
пожалуй они будут копать золотую руду)
это когда крестьянам нечего делать на игровой карте, их отправляют рубить лес)
Как раз государству не выгодно вкладывать в ресурсы так как происходит снижение стоимости их на мировом рынке за счет увеличения объемов добычи в том числе и в России.
Не был. Изучайте:
http://istmat.info/node/21347
Советской статистике нельзя доверять, она существовала что бы скрыть проблемы а не выявить.
Вы неправильно выразились. Советской статистике доверять можно, но только той, что подтверждает вашу картину мира. А остальной, да, нельзя.
Кстати, расскажите об этом ТС, а то он нам тут что-то пишет, а оказывается это бред сумасшедшего основанный на ложных данных.
У меня конечно меньше иллюзий чем у Вас, страна была с сырьевой экономикой в СССР, так и осталась сейчас, вопрос в том как решить эти проблемы а не упражняться в пропаганде.
Согласно советской статистике, СССР сырьевой экономикой не был. Доля экспорта нефти и газа в ВНП СССР была ничтожной. Это факт. Всё остальное ваши фантазии.
СССР и начал загибаться когда начали вкладывать деньги в добычу ресурсов и сейчас продолжают этим заниматься. История ничему не учит.
Хи хи. Вся промышленность Сев. Кореи построена Союзом - и теперь у них есть ябатон.
Хихи.. Вот потому и союза нет, что вся промышленность построена в корее, болгарии, польше и прибалтике, а не в ссср.
Глупость. Промышленной строительство в союзе и за бугром не могло повлиять на развал. За развал отвечает политическое руководство (словоблюдие, демагогия и пр.)
Вот, кстати, политическое руководство на развал не повлияло никак. Они уже ничего сделать не могли, кризис был системный. Поэтому глупо тут винить Горбачева, не в нем дело, а во всей номенклатуре. Ситуацию могли спасти массовые расстрелы коммунистов, сросшихся с криминалом (в частности, с торговой мафией), но оно нам надо было? Вторая гражданская война? Так что, как не странно будут звучать мои слова, мы очень легко отделались, всего-то десятилетним экономическим кризисом. Сто лет назад России так не повезло.
В моем понимании политруководство не Горбачев, а те секретари комитетов по которым Хрущев запретил проводить следственные действия. Дети тех кто первыми вышли из-под отчета. Именно они способствовали развалу и поимели на этом дивиденды.
Те, которые при Хрущеве занимали серьезные посты, выросли и возвысились в системе еще при Сталине, включая и самого Хрущева. Так что, не надо спихивать всё на Хруща. Да, он был дурак и сумасброд, но что за система такая была, когда дураки встают во главе огромной страны? Это ошибка всей советской системы - отсутствие преемственности. Каждый следующий генсек херил достижения предыдущего. Поэтому, в этом контексте мне тут совершенно непонятно, а нахрена нужна была такая партия, которая не проводила единую линию и политику за все время своего существования? Пришел новый генсек и всё по новому. Так это не партия, а сборище соглашателей со всем предложеным. Всеобщий одобрямс, как говорил какой-то юморист.
Люди развалившие Союз родились во время ВОВ и позже. Сталин не при делах. Не люди, занимавшие серьезные посты при Хрущеве, а все таки их дети.
И не надо говорить за всю партию (хи хи). Ни о той, ни о этих партиях.
Что изменилось?? То же сборище соглашателей. НО. Теперь, в отличии от тогда, правоохранители могут расследовать действия, и ждать команды: "Ату". А оборотни в погонах могут уже сейчас делить и отнимать.
Какие серьезные посты занимали родители Горбача и Беспалого? Ну ладно - а Кравчука, бая Назара, Тыковлева?
А почему про детей не спрашиваем?? ТАБУ??
Хорошо.. Какие серьезные посты занимали дети Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Горбачева?
1.Вранье. Горбач выгнал 82% той самой "номенклатуры" и ломая ее внедрял гласность, свободку, свободные выборы и прочее говно. При системном кризисе невозможно было бы гдляновское гестапо в Узбекистане
2. если б 91-93 у нас была гражданская война то сейчас мы были бы по настоящему великой державой а либерду давно съели черви в расстрельных ямах - смотрим СССР 1940 года
Уууу... Остапа понесло.. Вас не смущает то, что вы бы уже давно сгнили в яме, по вашему выражению? Коммунистов никто не поддержал в 91м. Никто бы не поддержал и в случае гражданской войны.
Позвольте поинтересоваться от какой номенклатуры считать твои проценты. Я знаю: Политбюро, Центральный комитет Союза и республик, Комитеты краев, областей, городов. Что можешь предложить для расчета. А есть еще секретари по номерам, начальники отделов и пр. партийное. Президиум Верховного Совета и др. др. депутатское.
А гражданская война могла и не начаться. Если бы один генерал пристрелил трех козлов в Пуще.
Но это сослагательно. Имеем то есть, и с етим както надо жить
Вот именно тогда бы она и началась. Народ устал от коммунистов и от советской власти, с её вечной неустроенностью, пустой говорильней, одобрямсом и полунищенским содержанием людей. Вон как Белый дом рванули защищать. Что-то не видал я толп защитников ГКЧП..
Много экономически развитых стран занимаются экспортом сырья, но плохой только СССР.
Вы, наверное, плохо читаете. Автор пишет о том, что "плохая" только Россия. А СССР, как-бы, не "плохой", хотя ресурсов экспортировал больше.
вы шутите, товарищ?
в сидящем на нефтяной игде ссср в 80-е годы экспортировали в год 100-150 млн тонн сырой нефти и 50 млн тонн нефтепродуктов (тыц)
во встающей с колен и слезающей с иглы рфии в 10-е годы экспортируется 250 млн тонн нефти в год и 150 млн тонн нефтепродуктов (тыц, тыц)
абсолютный рост в 2 с лишним раза, на душу населения - в 4 с лишним раза.
по газу картина та же - абсолютный рост по сравнению с 1990 - в два раза, на душу населения - в 4
Вообще-то, 200 млн тонн, из которых 50 нефтепродукты.
Ну да, газ СССР просто тупо сжигал в факелах.
Ничего удивительного, ибо, в отличие от СССР, Россия высокотехнологичная держава, налицо увеличение глубины переработки и самой переработки в 4 раза. И, опять таки, в отличие от СССР, у России нефть и нефтепродукты далеко не единственный валютный экспорт. Ей есть что предложить миру кроме нефтегаза. СССР подобным похвастаться не мог. И газом похвастаться не мог. Единственный валютный экспорт СССР - это сырая нефть, даже не нефтепродукты.
вот это кто написал?
вы написали чушь, как видно из представленных цифр. рф-ия ресурсов экспортирует больше. рассуждения про "Россия высокотехнологичная держава", "газ СССР просто тупо сжигал в факелах", "у России нефть и нефтепродукты далеко не единственный валютный экспорт" - лирика, не имеющая отношения к делу
У России всего больше. И товаров, и ресурсов, и экспорта. Поэтому цифры - больше. Вот так вот отсталая Россия производит и экспортирует больше того, что производил и экспортировал продвинутый СССР.
во-первых это не имеет значения к обсуждаемому вопросу - мы обсуждаем ваш тезис "ссср ресурсов экспортировал больше"
во-вторых, заявление "У России всего больше ... и ресурсов" не соответсвует действительности, по крайней мере по нефти - нефти рф-ия добывает меньше чем ссср в 80-е
Во первых, обсуждение, как раз, именно о сравнении РФ и СССР.
Во вторых, приписки, приписки, приписки. СССР не мог добывать больше и экспортировать меньше нефти, чем в РФ. Ему её было просто некуда девать, эту нефть. В СССР не было столько потребителей нефтепродуктов, сколько сейчас. Следовательно, ваши цифры врут. Либо приписана добыча, либо занижен экспорт. Либо же цифры верные и в СССР практически, 2/3 нефтепродуктов просто терялось из-за бесхозяйственности.
теперь вы будете мне объяснять что мы обсуждаем?
вот это кто написал?
вот эту фразу мы и обсуждаем.
если фактиы против нас - тем хуже для ваших фактов. нормальная позиция
звиздец. интернетный аноним всех разоблачил. о том что советские цифры статистики нефтедобычи и экспорта врут кто-то еще кроме вас знает?
Страницы