Почему Карфаген(зачеркнуто) Украина должна быть разрушена.

Аватар пользователя Slon

Решил выделить в отдельную статью потому как приходится регулярно повторятся во всех темах, связанных с Украиной.

Марк Порций Катон Старший был парнем древним, но целеустремленным, пройдя путь от плебея до консула и цензора. Понравился бы нормальным коммунистам ибо сильно продвинул тему отказа от ненужной роскоши, непотизма и прочих нехороших вещей.
Но кроме всего прочего, стал известен в тысячелетиях фразой "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam", что в переводе означает "Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен", которой заканчивал все свои выступления. И таки добился своего, надо отметить. Я же говорю, целеустремленная личность.
История была проста. Карфаген составлял конкуренцию Риму, а что еще надо для взаимного пылкого чувства ненависти.

А теперь вернемся во времена нынешние, когда костюмы заменили тоги с красным подбоем.

Когда-то было поле на берегу Черного моря. Там много чего было на этом поле, но в какой-то момент страна Россия окрепла и навела там порядок. Хороший ли, плохой, но порядок. И так получилось не мытьем, так катаньем, что стало там жить много народу с основным населением империи особых отличий не имевшего. Жили-поживали да добра наживали.

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, поэтому, в соответствии с методом лисы из анекдота про сыр, ворону и лису, повторим за вороной: "Нифига себе басню подсократили" и перейдем сразу к 1991 году когда очередное воплощение русского империума под названием СССР вдруг и резко прекратило свое существование.

Мы даже не будем смотреть на восток от трех славянских стран, там свои сказки, а глянем на три основных страны-основательницы почившего СССР - они же главные резервуары русского населения: РФ, Украина, Беларусь. Да-да. То, что я буду писать дальше, и Беларусь касается, пусть и не так сильно, как Украину, но это только из-за относительного размера, все же 140:10 не то же, что 140:50 (насчет точности предлагаю не спорить, важен порядок).

Итак, стало три страны, такое в истории бывало и будет. Часто бывает, что и один народ делится на разные государства. И жили они по отдельности. Но, так сложилось, что Россия не стала княжеством Монако, а осталась пусть и урезанной, но империей, о чем через несколько десятков лет, немного прийдя в себя и вспомнила. А Украина забыла и, вместо того что бы исправно выполнять оставшуюся ей транзитную и защитную для империи функции, решила прислониться к традиционному врагу и начала буянить.

И вот тут возникло несколько простых вопросов:
- как сделать так, что бы позиция Украины не наносила вред возрождающейся Империи?
- как украинским элитам обосновать свое отдельное существование и зачем они нужны?
И эти вопросы вошли в противоречие.

С одной стороны непонятно зачем одному народу кормить две надстройки вместо одной и при этом еще иметь постоянные проблемы для восточной части. Тут единственным известным человечеству способом является объяснение населению, что мы не есть одно целое, а очень даже разные. Да-да, то самое "Украина - не Россия".
С другой стороны, нафига восточной части содержать имманентно, по генезису своему враждебные элиты западной части, если то, что за это содержание надо отрабатывать, не выполняется. То трубу заблокируют, то в НАТО бегом бегут.

Вот тут я, пожалуй, выделю жирным "имманентно, по генезису своему враждебные элиты" и немного разверну тему.
Эти элиты родились исключительно и только на разделении. Поэтому "по генезису".
И население не поймет зачем они нужны вообще без этого разделения, а значит разделение является обязательных условием их существования, поэтому "имманентно".
И вот это на самом деле не имеет отрицательной коннотации. Это просто жизнь так устроена.

Кроме того, элиты западного проекта автоматически и в не зависимости от планов и желаний становятся для элит восточного проекта конкурентом. Беларусь это меньше касается, маленькая слишком, сравнивать неудобно. И то, с учетом оставшихся из СССР в Беларуси, но закончившиеся в России и на Украине идеологем, на уровне вопроса "Как жить?", значение имеет. А вот Украина однозначно стала в 1991 году стала конкурентом России на уровне управленческих моделей. Была бы процветающая Украина, россияне кричали бы на площадях "Хотим так же", будет Россия процветающей, украинцы будут кричать то же самое. А самый простой способ сделать "так же" - это войти в состав успешного проекта.Что проигравшие элиты не устроит от слова "совсем".

Зафиксируем. Конкуренция проектов была неизбежна так же, как и камень падающий вниз, а не вверх.

Как решается любая конкуренция? А всего тремя вариантами.
- один проект поглощает другой;
- один из проектов проигрывает и заканчивает свое существование, его остатки рвутся и делятся между соседями;
- находится до определенной степени равновесное состояние и проекты продолжают свою конкуренцию в формах не угрожающих существованию ни одного из них.

Не забывает при этом, что проекты не существуют в вакууме, вокруг другие конкуренты, не побоюсь этого слова: "враги". И если российский проект вспомнил, что он Империя, то украинский проект, начав проигрывать, вспомнил, что можно сбежать под крыло к врагам, сохранившись там пусть и в подчиненной форме.

А вот это для Империи совершенно неприемлемо. Империя может смириться с существованием зависимого от нее проекта. Тем более если, повторюсь, этот зависимый проект ведет себя послушно и выполняет возложенные на него транзитные и оборонительные функции. Но смирится с тем, что враги усилят себя, поглотив украинский проект, и выйдут в прямое соприкосновение с российским на тех линиях, которых не было со времен 2МВ, российский проект не может себе позволить. Так что третий вариант "устойчивого равновесия" восточный проект устроить не может по причинам инстинкта самосохранения.
Что и было продемонстрировано сразу же, как только Украина намылилась под крылышко к Западу.

Произошло это отнюдь не в 2013. А ровно после "Оранжевой революции". Газ стал не по 50. И динамика роста ВВП Украины резко изменилась после прикрытия краника.

"À la guerre comme à la guerre" и прочие "чистый бизнес, ничего личного". Приведение к покорности и принуждение к выполнению необходимых Империи функций в чистом виде.

Но украинские элиты намека не поняли. Ведь не было жесткого решения с закрытием российского и смежных рынков, ареста активов и прочее, прочее... Тю, Мордор скоро развалится и запануем на его обломках.

Зафиксируем, украинские элиты отказались от варианта "равновесное состояние". 

И вот наступил 2013 год. Последняя попытка договориться на вариант "равновесное состояние". Те самые 15 миллиардов из которых 3 успели выдать. Но тут сторонние игроки-враги решили резко перевести партию в эндшпиль. И равновесная система приказала долго жить.

У России осталось только два варианта "поглотить" и "разрушить".
Могла ли Россия поглотить Украину? Тот самый "Путин, введи войска". Да, могла. Украина была расколота, армия представляла из себя сборище людей не знающих сражаться или приветствовать с цветами.
Но! Это было бы окончанием партии. Но только этой локальной партии "Украина vs Россия". А она ведется в рамках другой, долгоиграющей глобальной партии. И победив в локальной, Россия получила бы гамбит со стороны глобального противника. Но Россия отыграла контр-гамбит.

Небольшое отступление.
В 2013 году, сидя с другом на кухне где в углу бормотал телевизор с кадрами из Киева, я ответил на вопрос моего друга: "И что теперь? Война?".
Ответ был приблизительно следующего содержания:
Вот есть такая страна Молдавия. Есть у России проблемы с Молдавией? Нет. Потому, что Приднестровье.
Россия заберет Крым.
В первую очередь потому, что это - определяющий всю картину противостояния от Средиземного моря до Ближнего Востока и Закавказья, непотопляемый авианосец более важный чем такой же японский для США. И вражеские силы, базирующиеся в русских крымских портах, для России недопустимы, если она хочет выжить.
Во вторую очередь потому, что почти 100% (это важно) крымского населения, в отличие от материковой Украины, с ликованием воспримет такое действие. В Севастополе все это время бабушки продолжали плевать в спину моряков, ставших украинскими. А бабушки - это сила хороший барометр.
В третью очередь потому, что если по честному, а не так как хочется нашим "партнерам", это юридически абсолютно обосновываемое решение в отличие от присоединения всей Украины.
Вторым действием будет создание крюка, за который Украину подвесят как свинью под ребро чтобы свинья не могла никуда дернуться и кровь стекала в приготовленный тазик. И ЛДНР - отлично сработанный крюк, причем сработанный не против, а в поддержку воли живущего там населения. Которое потом и получит за это свои плюшки в рамках Империи.
Третьим действием будет постепенное перевешивание проблем Украины на наших "партнеров". Ровно потому, что за те силы, которые они там сейчас расходуют, именно их и будут ненавидеть те самые украинцы, которым что-то недодали и чего-то не хватило чтобы стать "большой Швейцарией". Честь содержания свиньи отдали партнерам. Тот самый контр-гамбит. Теперь партнеры оплачивают оборудование, поддерживающее правильные условия для превращения украинской свиньи не в кусок гниющего и распространяющего болезни мяса, а в аккуратно нарезанные, просушенные и прокопченные куски туши, очень даже вкусные и годные в пищу окружающим Украину странам.
И я не ошибся, пророк, черт побери. :)

Зафиксируем. Россия не потянула и отказалась от варианта "поглощение".

Остался только один вариант. Разрушение. То самое "Ceterum censeo Carthaginem Ucraina esse delendam".

Стратегическое решение принято.
Тактика сложна.
Надо сделать так, что бы Украина не сдохла раньше времени, иначе мясо превратится в расплескивающуюся на окружающих болезнетворную гниль.
Контр-игра партнеров непредсказуема.
Население жалко и надо минимизировать его вымирание.
Et cetera, et cetera, et cetera.

Но решение принято. И принято оно ровно в рамках тезы известного политика: «Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений». А значит и шансы на успешное осуществление такого решения высоки.

P.S. Я не зря упомянул в начале статьи мою родную Беларусь. Возможно она попробует пойти по пути Украины. Ведь элиты там такие же по генезису и имманентно антироссийские. Но там разговор может оказаться сильно короче. Все же 10 миллионов - это не 50 с гаком. И затраты России на поглощение будут вполне сопоставимы с теми, что Россия сейчас тратит на содержание РБ как независимого государства. А вот время мягких решений и игр в братскость, богатовекторность и прочие бирюльки прошло.

P.P.S. Особенно внимательно рекомендую попробовать понять эту логику тем украинцам, кто считает, что Россия должна, просто обязана прийти их спасать.

P.P.P.S. При обсуждении прошу вести себя прилично. Я баны не использую и сообщения не удаляю, просто призываю к высокому стилю дискуссии.

Специально для AfterShock. Но копировать и распространять не возбраняется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Полностью  разделяю  мнение Автора.  Любой вариант  сохранения  Украины в качестве  нынешнего  гособразования  нецелесообразен  и опасен для России.  Элиты  там никуда не денутся. Они легко мимикрируют, что и доказали в течение  многих поколений...

Думаю, Укра  сама по себе нежизнеспособна внутренне. Но  какое-то время её целесообразно  сохранить в нынешних границах  на конфедеративных началах  со статусом нейтрала. Республики должны иметь право Вето при любых неправильных её  телодвижениях.

Возможно ВПР России этого сейчас и добивается - как промежуточной цели.

В таком статусе она долго не продержится. Разорвет её изнутри. Но время  будет выиграно. И Европа надорвется её содержать...

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Полностью  разделяю  мнение Автора.

Спасибо.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Вообще такую правильную статью редко встретишь. Её бы закрепить сверху на Пульсе :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Вообще такую правильную статью редко встретишь. Её бы закрепить сверху на Пульсе :)

Спасибо. Я сам на Пульс не размещаю. Пусть более ответственные товарищи разместят и прикрепят если сочтут нужным.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

А как же поездка молодёжи в Амазонию? Ни слова об этой важной детали...

Статья хорошая.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Статья хорошая.

Спасибо. А что там с Амазонией? Как-то прошло мимо меня.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Разве не вы отец роскошной теории о переселении подрастающего покаления  в Южную Америку из промерзшего и продолжающего замерзать Нифльхейма? 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Разве не вы отец роскошной теории о переселении подрастающего покаления  в Южную Америку из промерзшего и продолжающего замерзать Нифльхейма? 

Нет. Это совершенно другой Слон. Слон Пахом если я не ошибаюсь.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Извините Христа ради! Я уж было подумал на автора нейролептики благотворно подействовали, ни разу не упомянул отъезд в Южную Америку и вообще забыл о таком... А оно вона как! Трудно быть Слоном....

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

ТС, статья -блеск!

хорошо написана, стройна, логична и легко читается.

Браво!

Только Вы опоздали с этой статьей года на 4-это точно.

ну, а если считать по меркам росбалта и авантюры, то  на  все 8...

но Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья(с)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

ТС, статья -блеск!

хорошо написана, стройна, логична и легко читается.

Браво!

Спасибо.

Только Вы опоздали с этой статьей года на 4-это точно.

Лень матушка. Ровно то же я говорил, именно говорил друзьям, начиная с 2004-го (не 2104). Но писать было лень. А теперь лень повторять одно и то же. Решил написать, чтобы просто молча давать ссылку. :)

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Сколько повылазило жертв Российской пропаганды. Смысл статьи один - "МЫ хорошие, ОНИ плохие". Только при СССР было "МЫ рабочие, ОНИ буржуазия". Теперь буржуазия при власти, нужно быдлу другие лозунги засунуть. Смотрю, справились уже. Теперь самоподдерживающаяся реакция пошла, жертвы гордятся "своими" взглядами. Стокгольмский синдром у пикейных жилетов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ты сюда за "интернационализм" агитировать пришёл или за щеневмералукраинапроклятыекацапы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

)) второе. 

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 5 месяцев)

Вообще предлагаю банить всех кто начнет писать о том что в России есть пропаганда и у нее есть жертвы. Или что украина не есть зло в чистом виде.

Кстати не плохо бы переименовать афтершок в "карфагина должна быть разрушена". А главным цензором поставить Кесаря.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Смысл статьи один - "МЫ хорошие, ОНИ плохие". 

Специально для вас автоцитата из этой статьи.

И вот это на самом деле не имеет отрицательной коннотации. Это просто жизнь так устроена.

Кто я такой что бы давать оценки умственным способностям и этической высоте не то что , народов, но даже гораздо более узких элит?

Я просто констатирую некоторую системную предопределенность пост-имперского развития частей народа попавших в разные государства при распаде Империи.

Я почти уверен, что если вдруг мне захочется поиграть, то я напишу статью точно с теми же аргументами и речевыми оборотами, просто немного с другими примерами и акцентами после которой вы меня сразу запишите в заслуженные бандеровцы.

Понимаете, с точки зрения Украинского проекта - Российский проект тоже Карфаген который должен быть разрушен. Иначе украинскому проекту просто не выжить.

Так что понятия "хорошие/плохие" в дискурсе моей статьи вообще неприменимы.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Изнутри укродискурса так оно и есть, конечно. Но вот в реальности, т.е. в окружающем мире в целом, укропроект и проект русский не симметричны.

Укропроект есть проект предательства и сепаратизма. Назначение которого вредить России. И который всю дорогу жил на внешнем подсосе. Из РСФСР, РФ, Запада. А проект русский вполне себе самостоятелен и может существовать сам по себе.

И вот если России не станет, это не значит, что вна Украине наступит щщщастье. Ровно наоборот. Украина станет совсем не нужна Западу. Территория будет зачищена и переформатирована и даже возможно перезаселена. И уж тем более не будет больше никакого подсоса, скорее наоборот, высасывать будут так, что оккупация немецкая раем покажется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

И вот если России не станет, это не значит, что вна Украине наступит щщщастье.

На самом Украинский проект, если добавить ему личных черт, мечтает не о разрушении России. Это все от безисходности и осознания проигрыша. Разрушение конкурента - это приемлемое, но не идеальное для любого из двух проектов решение. Они мечтали поглотить Российский проект. Отсюда все эти церкви Руси-Украины, рассказы про фино-угров и прочее. Они с удовольствием бы натянули бы имперский проект на себя и поглотили Российский проект, но в какой-то момент, еще в начале процесса распада СССР пожадничали, осознав, что за Империю надо платить. Конечно всё сложнее, нельзя забывать о традициях государственности в России и их отсутствии на Украине.

Вообще многие, живущие в России, не понимают, как Россия воспринималось снаружи в 90-е годы. А я вот тогда жил в Минске. Имею много друзей не только в близлежащих, но и дальних странах. И абсолютно уверенно вам заявляю, что в 90-ые население всех как далеких, так и близких стран было совершенно уверено в том, что еще чуть-чуть и Россия распадется. И, скажем честно, поводы были. Только Чеченские войны и сепаратизм Татарстана чего стоили! Так думали и в Киеве, и в Минске, и в Варшаве и в других странах. В Киеве и сейчас с большим усилием, но заставляют сами себя в это верить.

Но в начале 90-х украинцы были полностью уверены, что они вытянули счастливый билет и осколки России совсем скоро приползут к ним на коленях.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну такое было только один раз, а проекту уже сколько времени. Так что не согласен с тем, что они хотели бы поглотить. УКРАСТЬ ИМЯ И СЛАВУ - это сколько угодно! Хапнуть что-то там ещё от краешка, покуражиться и т.п. - это вот тема. А вот строить самим нечто такое же по масштабам, смыслам и притязаниям - увольте.

Это как представьте приходят какие-нить воровские казаки под Москву. Пограбить да пошантажировать московское боярство да купечество, покуда ещё бардак. Глядь, а царя-то и нет никакого! И вот значит они собираются и решают, что де надо избрать из себя гетмана, чтобы он стал царём на Руси, присоединил Московское царство к Запорожью и Дону и вообще... Не верю! © Вот усилить напор грабежа и куража, это да, это им придёт в голову. А браться за этот гуж самим - увольте!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А вот строить самим нечто такое же по масштабам, смыслам и притязаниям - увольте.

Согласен. Как в народной пословице "Бодливой корове Бог рог не дал". Но в рамках их разумения они бы панували на костях Империи. Это тоже в некотором роде поглощение. Поэтому в том числе и проиграли при шикарных стартовых условиях. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

представьте приходят какие-нить воровские казаки под Москву. Пограбить да пошантажировать московское боярство да купечество, покуда ещё бардак. Глядь, а царя-то и нет никакого! И вот значит они собираются и решают, что де надо избрать из себя гетмана, чтобы он стал царём на Руси, присоединил Московское царство к Запорожью и Дону и вообще... Не верю!///

///А зря не верите! Почти ТАК все и было. Решающим при "избрании" малолетнего Михаила Юрьева-Кошкина-Захарьина-Романова было слово практически оккупировавших Москву казаков! Они и "выкрикивали" нового царя и угрожали немедленной смертью всем несогласным боярам из т.н. "Малого круга", выбиравших и формально утверждавших нового хозяина пустующего после смерти Лжедмитрия (между прочим, вполне себе законного русского Царя в течение года) русского трона.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это просто наёмники и не более того. Вы поинтересуйтесь, кто такие Романовы. Это их движняк, а не казаков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

И вот это на самом деле не имеет отрицательной коннотации. Это просто жизнь так устроена.

"МЫ хорошие, ОНИ плохие" - это оно и есть, описание устройства жизни, а не то, что кто-то в действительности плохой или хороший.

Я просто констатирую некоторую системную предопределенность пост-имперского развития частей народа

Нет этой предопределённости. Вы "констатируете" некоторое промежуточное состояние, в котором смешались следствия реальных причин и случайные флуктуации. Скажем, семибанкирщина - может она была предопределённостью, а Путин - это флуктуация? Или наоборот? Не ответив на этот вопрос вы не сможете предсказать как будет развиваться ситуация в будущем. Грубо говоря, есть причины, по которым на Земле сменяются времена года - и за летом будет осень, а за осенью зима. И пока эти причины действуют - смена времён года будет происходить с неизменной регулярностью. Конечно, есть и флуктуации, и кратковременные (может быть дождь, может быть град), и среднесрочные (мощное извержение вулкана, которое может поменять погоду на год-два). Если не знать причин происходящего - то вы не увидите направления движения за мелкими флуктуациями.

Я почти уверен, что если вдруг мне захочется поиграть, то я напишу статью точно с теми же аргументами и речевыми оборотами

Диагноз - логика на 2-й функции по классификации соционики. У меня такая-же :) Как в том анекдоте "объяснить я и сам могу". Поэтому нужно прыгнуть выше своей головы, и увидеть реальность, а не свои хотелки или объяснялки гос-пропаганды. И если у вас получится, и вы увидите мир как процесс, который идёт, длится, а не сформированный и неизменный. "Но, так сложилось, что Россия ..." - вот тут ошибка. Ничего не сложилось, процессы идут и причины продолжают действовать. А там, в мире процессов, нынешняя Украина и нынешняя РФ это... не знаю как сказать, но в общем их просто нет. Это как придумывать имена для циклонов. Вот он есть, а завтра рассосался. На наступление зимы или лета он никак не повлияет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Нет этой предопределённости.

Я специально написал "некоторая". То есть не жесткая, не 100%, скорее набор вероятностей.

Скажем, семибанкирщина - может она была предопределённостью, а Путин - это флуктуация? Или наоборот?

Я считаю, что и то, и то было вполне вероятным в рамках происходящих процессов. Вопрос был скорее не в том "Появятся семи-банкирщина, а после и Путин?". Вопрос был скорее "Когда они появятся?". Произошла революция. Ну или контрреволюция, кому как больше нравится. А у этого явления есть достаточно жесткие общие (не частности) законы и последовательность развития. Не раз и не два подтвержденные эмпирически за известную историю человечества. Поэтому точкой бифуркации было не то, что Путин появился, а то, что он успел появиться до распада страны.

Ничего не сложилось, процессы идут и причины продолжают действовать.

Вы обратили внимание, что я тут часто употреблял термин "Большая Игра" причем не в Киплинговском варианте, а скорее в современном. Как Игры, которая не закончится никогда. Для меня вообще нет зафиксированного результата, это просто статичный срез живого процесса. Так что тут я с вами полностью согласен.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

Поэтому нужно прыгнуть выше своей головы, и увидеть реальность,

А Вы видите эту реальность? Можете экстраполировать нынешние события или они настолько непредсказуемы, что это не представляется возможным?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

"Колесо Сансары и Время Перемен", в самом начале https://mkizub.livejournal.com

Если кратко - естественный отбор приводящий к кооперации и разделению труда, появлению больших коллективов. А потом "отрицательный" отбор внутри коллективов, в итоге приводящий к их разрушению. Потом цикл повторяется.

Сейчас я бы по другому это изложил, и акценты по другому поставил, но общий смысл с тех пор для меня не изменился. К сожалению, мы в "точке бифуркации", и куда вынесет - по этой теории предсказать не получится. Более менее понятно с США - их ждёт то-же, что СССР. С РФ тоже понятно то, что смута/руина только на время приостановилась, но вот когда она дойдёт до логического конца - не угадаешь. Если США сдохнут быстрей (а скорее всего так и будет), РФ сможет на высвободившихся ресурсах протянуть ещё не один десяток лет. А может Путин долго не протянет, и смута вернётся очень быстро. Увы, для восстановления пассионарности общества нужно не меньше двух-трёх поколений жизни в руине. Украине в этом смысле "повезло" иначе - у нас процесс разрушения не прекращался. Тут ведь как, если раньше сел, то либо раньше выйдешь, либо раньше сдохнешь :)

Возможно комрад Slon прыгнет выше своей головы, и предложит взгляд, который позволит что-то предсказать более точно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Всегда  уважал ученых неестественных наук  за  способность  засандалить на голубом глазу  стройную  ( хотя и крайне примитивную) теорию(!)  развития Человечества буквально на пустом месте...  Если корявая Реальность  не укладывается в рамки  рожденной ими  концепции - тем хуже для Реальности. Теория , в отличие от гипотезы, должна подтверждаться  жалкими  фактами  Реальности  и  позволять  в какой-то мере достоверно предсказывать  Будущее. Для  новорожденной  Теории (!) этого не требуется. Родитель ея  просто сообщает , что жалкая Реальность находится  "в точке бифуркации" а посему его  теория временно не работает.  Хехе. 

Но ему совершенно понятно, что  США имеет в перспективе Кирдык.

Россия  тоже, в натуре, имеет  Кирдык. В ближайшем будущем.  Он так чует.

Если не разживется  ресурсами США, конечно. Зачем  России ресурсы США он, родитель теории, не сообщает. Как не объясняет и смиренное   поведение  других  претендентов  на ресурсы крякнувших США.

Он точно знает, что  Путин есть божество, на коем держится  громадное государство.

Если он, Путин, крякнет, то народ  России, не дожидаясь возрождения своей  пассионарности ( дело двух-трех поколений жизни в руине) , соберется с силами и превратит свое государство в руину.

Возможно, с целью  возрождения собственной пассионарности...

Везучая  Украина , накапливающая  пассионарность своего народа   посредством  жизни в голимой руине ,  всенепременно возродится.

Несмотря  на массовый побег пассионарной части ширнармасс  за границы. Оставшиеся субпассионарии возродят Украину. Да.

 

Уважаю теоретиков  неестественных наук.  Но  понимать  их теории трудно.

Мешают  поднявшиеся дыбом волосья...

 Спасибо  mkizub.  Теория -класс.

 

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

А ты - прочёл ту статью, про отзыв о которой так положительно отозвался?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Ты уж определись. А то с одной стороны, тебя веселит, что эта теория ничего не предсказывает, а с другой стороны, ты тебя не устраивают её предсказания. И уж конечно, понимать новые теории трудно (хотя эта совсем не нова). У тебя не получилось. Подозреваю потому, что ты даже не прочёл ту статью. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Друг  мой,  mkizub, Вашу собственноручную  краткую  аннотацию  к  Вашей  мощной  статье, я внимательно прочел.  И сделал  должные выводы.

Каковые  изложил.

Читать Вашу статью  в полном объёме я воздержался.

Ибо полученные  концентрированные  знания  такого рода  могут  заставить  любого скончаться на месте.

Чего я бы не хотел...

 

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 6 месяцев)

Смысл статьи один - МЫ хорошие, ОНИ плохие

А ты какого вывода от россиян хотел, жертва синегнойной грыжи мозга?

Простить, накормить и дать дальше панувать и срать нам на порог?

Ну уж нет, сказано в МОРГ, значит в МОРГ. И не спорь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Перст безымянный

Хорошая статья, спасибо автору ! Для такой тягучей темы просто молниеносно изложенный блестящий анализ. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Спасибо. Я даже засмущался. :)

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Вы утверждаете, что Украина, как конкурент РФ должна быть уничтожена. Это чистый осадок.

Все остальное - фантик. 

Только вы забыли, что давно уже все поделили и попилили. И напрасно вы делите илитки на российские и украинские. Оно обое рябое. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Раньше так оно и было, покуда было что пилить и куда тащить. Но ныне и с тем, и с другим всё больше проблем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

И напрасно вы делите илитки на российские и украинские. Оно обое рябое. 

Они обое абсолютно разные. IMHO конечно, вы имеете право на свое видение.

Вы утверждаете, что Украина, как конкурент РФ должна быть уничтожена. Это чистый осадок.

Основное вы уловили совершенно верно.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Не вижу принципиальных отличий

Что ж, зато откровенно.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну это не совсем верная терминология. Украина вовсе не конкурент России. Она её "враг по своей сути".

 

С конкурентом можно договориться (вот к примеру с Турцией о разделе доходов от транзитной торговли через проливы). С врагом, смысл существования которого в нанесении тебе вреда за твой же счёт, договориться невозможно. Это как рак.

 

P.S. Так же невозможно договориться с принципиальным грабителем/паразитом, который живёт за счёт грабежа/паразитизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Украина вовсе не конкурент России. Она её "враг по своей сути".

Ну я все же рассматриваю на достаточно длинном отрезке почти в 30 лет. За это время отношения были разными. Не всегда Украина была открытым врагом, но вот конкурентом всегда. То что она все больше становится врагом прямо связано с тем, что все меньше конкурентом. Сильный конкурент вообще может делать добродушное лицо. 

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Никак не связано. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Сильный конкурент вообще может делать добродушное лицо.

Это отрицательная связь. Слабый конкурент не может делать добродушное лицо. Он должен угрожающе хмурится или даже орать, бить себя в грудь и кидаться никому не опасными какашками в попытке отпугнуть хищника. :)

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Украина - инструмент, с помощью которого хотят ослабить РФ, как конкурента. Все остальное, происходящее на Украине  - такой же фантик. Который не мешает РФ покупать сырье для производства того же титана у своего " одвiчного ворога". 

 

 

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Украина - инструмент, с помощью которого хотят ослабить РФ, как конкурента.

Украина, проиграв как конкурент в партии Украина-Россия, стала инструментом нашего конкурента по партии "Запад vs Россия". Это вполне закономерно. Вот так, мне кажется, будет правильнее.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

В чем они были конкурентами?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

В чем они были конкурентами?

Черт! Целую статья выше практически только как ответ на этот вопрос написал!
В битве за право представлять Русскую цивилизацию со всем из этого вытекающим.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Не нервничайте. Ну не читаю я все комменты. Сейчас прочту.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ну не читаю я все комменты.

Я о самой статье. Она в самом верху. ;)

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Рукалицо! Да с чего ж вы решили, что государство Украина претендует на нечто подобное? Вы именно такую конкуренцию имели в виду? 

Тогда почему РФ " наказала" по вашей версии Украину за оранжевую революцию? 

Страницы