Решил выделить в отдельную статью потому как приходится регулярно повторятся во всех темах, связанных с Украиной.
Марк Порций Катон Старший был парнем древним, но целеустремленным, пройдя путь от плебея до консула и цензора. Понравился бы нормальным коммунистам ибо сильно продвинул тему отказа от ненужной роскоши, непотизма и прочих нехороших вещей.
Но кроме всего прочего, стал известен в тысячелетиях фразой "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam", что в переводе означает "Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен", которой заканчивал все свои выступления. И таки добился своего, надо отметить. Я же говорю, целеустремленная личность.
История была проста. Карфаген составлял конкуренцию Риму, а что еще надо для взаимного пылкого чувства ненависти.
А теперь вернемся во времена нынешние, когда костюмы заменили тоги с красным подбоем.
Когда-то было поле на берегу Черного моря. Там много чего было на этом поле, но в какой-то момент страна Россия окрепла и навела там порядок. Хороший ли, плохой, но порядок. И так получилось не мытьем, так катаньем, что стало там жить много народу с основным населением империи особых отличий не имевшего. Жили-поживали да добра наживали.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, поэтому, в соответствии с методом лисы из анекдота про сыр, ворону и лису, повторим за вороной: "Нифига себе басню подсократили" и перейдем сразу к 1991 году когда очередное воплощение русского империума под названием СССР вдруг и резко прекратило свое существование.
Мы даже не будем смотреть на восток от трех славянских стран, там свои сказки, а глянем на три основных страны-основательницы почившего СССР - они же главные резервуары русского населения: РФ, Украина, Беларусь. Да-да. То, что я буду писать дальше, и Беларусь касается, пусть и не так сильно, как Украину, но это только из-за относительного размера, все же 140:10 не то же, что 140:50 (насчет точности предлагаю не спорить, важен порядок).
Итак, стало три страны, такое в истории бывало и будет. Часто бывает, что и один народ делится на разные государства. И жили они по отдельности. Но, так сложилось, что Россия не стала княжеством Монако, а осталась пусть и урезанной, но империей, о чем через несколько десятков лет, немного прийдя в себя и вспомнила. А Украина забыла и, вместо того что бы исправно выполнять оставшуюся ей транзитную и защитную для империи функции, решила прислониться к традиционному врагу и начала буянить.
И вот тут возникло несколько простых вопросов:
- как сделать так, что бы позиция Украины не наносила вред возрождающейся Империи?
- как украинским элитам обосновать свое отдельное существование и зачем они нужны?
И эти вопросы вошли в противоречие.
С одной стороны непонятно зачем одному народу кормить две надстройки вместо одной и при этом еще иметь постоянные проблемы для восточной части. Тут единственным известным человечеству способом является объяснение населению, что мы не есть одно целое, а очень даже разные. Да-да, то самое "Украина - не Россия".
С другой стороны, нафига восточной части содержать имманентно, по генезису своему враждебные элиты западной части, если то, что за это содержание надо отрабатывать, не выполняется. То трубу заблокируют, то в НАТО бегом бегут.
Вот тут я, пожалуй, выделю жирным "имманентно, по генезису своему враждебные элиты" и немного разверну тему.
Эти элиты родились исключительно и только на разделении. Поэтому "по генезису".
И население не поймет зачем они нужны вообще без этого разделения, а значит разделение является обязательных условием их существования, поэтому "имманентно".
И вот это на самом деле не имеет отрицательной коннотации. Это просто жизнь так устроена.
Кроме того, элиты западного проекта автоматически и в не зависимости от планов и желаний становятся для элит восточного проекта конкурентом. Беларусь это меньше касается, маленькая слишком, сравнивать неудобно. И то, с учетом оставшихся из СССР в Беларуси, но закончившиеся в России и на Украине идеологем, на уровне вопроса "Как жить?", значение имеет. А вот Украина однозначно стала в 1991 году стала конкурентом России на уровне управленческих моделей. Была бы процветающая Украина, россияне кричали бы на площадях "Хотим так же", будет Россия процветающей, украинцы будут кричать то же самое. А самый простой способ сделать "так же" - это войти в состав успешного проекта.Что проигравшие элиты не устроит от слова "совсем".
Зафиксируем. Конкуренция проектов была неизбежна так же, как и камень падающий вниз, а не вверх.
Как решается любая конкуренция? А всего тремя вариантами.
- один проект поглощает другой;
- один из проектов проигрывает и заканчивает свое существование, его остатки рвутся и делятся между соседями;
- находится до определенной степени равновесное состояние и проекты продолжают свою конкуренцию в формах не угрожающих существованию ни одного из них.
Не забывает при этом, что проекты не существуют в вакууме, вокруг другие конкуренты, не побоюсь этого слова: "враги". И если российский проект вспомнил, что он Империя, то украинский проект, начав проигрывать, вспомнил, что можно сбежать под крыло к врагам, сохранившись там пусть и в подчиненной форме.
А вот это для Империи совершенно неприемлемо. Империя может смириться с существованием зависимого от нее проекта. Тем более если, повторюсь, этот зависимый проект ведет себя послушно и выполняет возложенные на него транзитные и оборонительные функции. Но смирится с тем, что враги усилят себя, поглотив украинский проект, и выйдут в прямое соприкосновение с российским на тех линиях, которых не было со времен 2МВ, российский проект не может себе позволить. Так что третий вариант "устойчивого равновесия" восточный проект устроить не может по причинам инстинкта самосохранения.
Что и было продемонстрировано сразу же, как только Украина намылилась под крылышко к Западу.
Произошло это отнюдь не в 2013. А ровно после "Оранжевой революции". Газ стал не по 50. И динамика роста ВВП Украины резко изменилась после прикрытия краника.
"À la guerre comme à la guerre" и прочие "чистый бизнес, ничего личного". Приведение к покорности и принуждение к выполнению необходимых Империи функций в чистом виде.
Но украинские элиты намека не поняли. Ведь не было жесткого решения с закрытием российского и смежных рынков, ареста активов и прочее, прочее... Тю, Мордор скоро развалится и запануем на его обломках.
Зафиксируем, украинские элиты отказались от варианта "равновесное состояние".
И вот наступил 2013 год. Последняя попытка договориться на вариант "равновесное состояние". Те самые 15 миллиардов из которых 3 успели выдать. Но тут сторонние игроки-враги решили резко перевести партию в эндшпиль. И равновесная система приказала долго жить.
У России осталось только два варианта "поглотить" и "разрушить".
Могла ли Россия поглотить Украину? Тот самый "Путин, введи войска". Да, могла. Украина была расколота, армия представляла из себя сборище людей не знающих сражаться или приветствовать с цветами.
Но! Это было бы окончанием партии. Но только этой локальной партии "Украина vs Россия". А она ведется в рамках другой, долгоиграющей глобальной партии. И победив в локальной, Россия получила бы гамбит со стороны глобального противника. Но Россия отыграла контр-гамбит.
Небольшое отступление.
В 2013 году, сидя с другом на кухне где в углу бормотал телевизор с кадрами из Киева, я ответил на вопрос моего друга: "И что теперь? Война?".
Ответ был приблизительно следующего содержания:
Вот есть такая страна Молдавия. Есть у России проблемы с Молдавией? Нет. Потому, что Приднестровье.
Россия заберет Крым.
В первую очередь потому, что это - определяющий всю картину противостояния от Средиземного моря до Ближнего Востока и Закавказья, непотопляемый авианосец более важный чем такой же японский для США. И вражеские силы, базирующиеся в русских крымских портах, для России недопустимы, если она хочет выжить.
Во вторую очередь потому, что почти 100% (это важно) крымского населения, в отличие от материковой Украины, с ликованием воспримет такое действие. В Севастополе все это время бабушки продолжали плевать в спину моряков, ставших украинскими. А бабушки - это сила хороший барометр.
В третью очередь потому, что если по честному, а не так как хочется нашим "партнерам", это юридически абсолютно обосновываемое решение в отличие от присоединения всей Украины.
Вторым действием будет создание крюка, за который Украину подвесят как свинью под ребро чтобы свинья не могла никуда дернуться и кровь стекала в приготовленный тазик. И ЛДНР - отлично сработанный крюк, причем сработанный не против, а в поддержку воли живущего там населения. Которое потом и получит за это свои плюшки в рамках Империи.
Третьим действием будет постепенное перевешивание проблем Украины на наших "партнеров". Ровно потому, что за те силы, которые они там сейчас расходуют, именно их и будут ненавидеть те самые украинцы, которым что-то недодали и чего-то не хватило чтобы стать "большой Швейцарией". Честь содержания свиньи отдали партнерам. Тот самый контр-гамбит. Теперь партнеры оплачивают оборудование, поддерживающее правильные условия для превращения украинской свиньи не в кусок гниющего и распространяющего болезни мяса, а в аккуратно нарезанные, просушенные и прокопченные куски туши, очень даже вкусные и годные в пищу окружающим Украину странам.
И я не ошибся, пророк, черт побери. :)
Зафиксируем. Россия не потянула и отказалась от варианта "поглощение".
Остался только один вариант. Разрушение. То самое "Ceterum censeo Carthaginem Ucraina esse delendam".
Стратегическое решение принято.
Тактика сложна.
Надо сделать так, что бы Украина не сдохла раньше времени, иначе мясо превратится в расплескивающуюся на окружающих болезнетворную гниль.
Контр-игра партнеров непредсказуема.
Население жалко и надо минимизировать его вымирание.
Et cetera, et cetera, et cetera.
Но решение принято. И принято оно ровно в рамках тезы известного политика: «Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений». А значит и шансы на успешное осуществление такого решения высоки.
P.S. Я не зря упомянул в начале статьи мою родную Беларусь. Возможно она попробует пойти по пути Украины. Ведь элиты там такие же по генезису и имманентно антироссийские. Но там разговор может оказаться сильно короче. Все же 10 миллионов - это не 50 с гаком. И затраты России на поглощение будут вполне сопоставимы с теми, что Россия сейчас тратит на содержание РБ как независимого государства. А вот время мягких решений и игр в братскость, богатовекторность и прочие бирюльки прошло.
P.P.S. Особенно внимательно рекомендую попробовать понять эту логику тем украинцам, кто считает, что Россия должна, просто обязана прийти их спасать.
P.P.P.S. При обсуждении прошу вести себя прилично. Я баны не использую и сообщения не удаляю, просто призываю к высокому стилю дискуссии.
Специально для AfterShock. Но копировать и распространять не возбраняется.
Комментарии
"Араба нельзя купить, араба можно взять в аренду на время, пока не предлодат большую цену".
Свинопитеки тоже "кенты по салу".
Нет. Из них надо делать русских. Это самая страшная месть нацикам - сделать из их детей руских. Не захотели быть братьями - тогда вот так.
Хватать их детишек и заставлять учить ПУШКИНА!!!!
Было бы что делить, а то олигархи и так всё поделили без русского народа. Даже пенсионный закон приняли хуже, чем на окраине. И какая может быть привлекательность при таких условиях?
Раздавить гадину "украинства"тм!
Поглощение территории возможно, людей нет.
Ну человеки - существа весьма приспособляемо-изменчивые, все такие загадочные и утонченные. Так что надо просто смотреть на их тегущую глубинную заточку.
Вангую: 2021 год, на украине пройден технический дефолт, идет распил и вывоз остатков ресурсов европейскими "партнерами", новое правительство приползает на поклон в москву, днр/лнр признают автономиями в составе украины, договариваются об официальных военных базах РФ на этих территориях, начинается разворот в сторону сближения с РФ, нациков давят везде и повсеместно, европа закрывает безвиз.
Тоже возможно. Но сейчас в мире такая ситуация "стратегической неопределенности", что предсказания хотя бы на пару лет вперед стали сродни гаданию авгуров.
И ни слова о АССИМИЛЯЦИИ. Ни у кого. Как будто не живут люди в городах битком набитых дикой смесью генотипов. Рассосется эта "Украина" как только отменят название территории. И никаких сотен лет не понадобится. Уже во втором поколении вместе с языком пропадет и сам хохлизм. А Гоголь как был великим РУССКИМ писателем - так и останется. Всю сегодняшнюю ПЕНУ вспоминать просто неприлично будет, забудут. (В продолжение "Вангования") О - оптимизм.
2021 уже почти середина
Все так. Анализ правильный, хотя и не новый (относительно произошедших частей процессов). Про имманентную антироссийкость укропроекта и вытекающую из этого стратегию России по "обнулению" укропроекта я писал здесь еще 4 года назад, еще шел майдан, а госпреворот был впереди. (Вот, второй раз увидел это слово - имманентность). А то, что ЛДНР будет тем "крюком для свиньи Украины" и ловушкой для запада (траты ресурсов впустую) написал за день до начала переговоров Минск-2, где собственно этот крюк был зафиксирован.
И все же приятно почитать системно сложенную картинку. Автору респект, за последние год-два, в том числе на АШ, первая толковая статья по Украине и России.
Спасибо. Я, кстати, всегда внимательно слежу за вашими статьями и репликами. Кому-то они кажутся слишком парадоксальным и категоричными, но я очень часто с ними согласен.
Бедненький Александр Хуг , после отставки, сильно переживал, что жители ЛДНР сильно упорные, пользы своей в унижении и избиении не видят. Читали?
Нет. О чем именно там? Если интересно, то оставьте пожалуйста ссылку.
https://news-front.info/2018/10/26/aleksandr-hug-pokidaya-post-ya-ne-vid...
Вот например. Куча СМИ публиковала.
Ну собственно сказал он все красиво. Была такая песня в детстве: "Мы за мир, мы за мир, дыр-дыр-дыр, дыр-дыр-дыр". Ведь и возразить ни одному слову в этой песне нечего.
Другой вопрос насколько речи соответствуют реальным действиям. Но это опять же тема не этой статьи.
это не 50 с гаком. МногоВАТО, однако :)
Поразъехались-понаехали они в другие страны. Дай бог их там 30 млн осталось:(
Я брал за базовую дату начала анализа точку развала СССР. В пике в 1993 году публиковались данные 51'870'400 жителей. Вообще ужасающая демографическая динамика сама по себе является очень четким, причем интегральным показателем провала проекта Украина.
"Именно маленькая сельская Молдавия является козырным тузом в руках США в игре против России на постсоветском пространстве, а не Украина, как многие думают" А.Гаспарян "Новая холодная война. Кто победит в этот раз"
И его точка зрения, мне кажется, намного убедительней и верней. А знаете почему это козырной туз? Из-за Приднестровья, где живут граждане России. В общем ознакомьтесь с деятельностью некой мрази по фамилии Плахотнюк и не будьте так опрометчивы в утверждениях.
Знаком. Недавно был в Кишиневе. На въезде даже пришлось пообщаться с местной сигуранцей. Хотя и летел из Венеции.
На сегодня IMHO там всё даже рядом по накалу страстей и последствиям не стоит с Украиной. Нет сегодня у России значимых проблем с Молдавией. Скорее уж Приднестровье привяжут к украинским разборкам (та же угроза снабжению и ротации войск именно оттуда), чем молдаване устроят кипишь.
Вы недооцениваете Гагаузию ,если электорат Гагаузии и Приднестровья сложить ,то даже не учитывая фактор северных районов Молдавии. Люди могут выдать депутатский мандат пророссийским активистам. И политика Молдавии кардинально изменится. А это может запустить цепную реакцию автосборки новой геополитической конструкции...
Скажем так, на сегодня Молдавия явно не создает тех проблем, что Украина.
А так то там хорошо. В последний раз под разговоры выпили с друзьями 300 собственного домашнего литров вина. Правда потряхивало потом неслабо еще несколько дней. :)
Это потому ,что вы неправильного его пили . Его надо пить вместе с овечьей брынзой в винном погребе
Главное в вашем ответе это слово "Если". Это вы в своих мыслях электораты складываете, не зная даже, что депутаты от Приднестровья в молдавском парламенте отсутствуют, а на лестное предложение недопрезидента Додона о предоставлении им 5 мест отказались
Если Вадиму скажут ,то он отказываться не будет. Он очень верный и исполнительный . А скажут ему люди которые зависят от европейских буржуинах.
Не стоит по накалу потому, что хозяева на кнопку "Moldova" еще не нажали.
Они бы и на "Ukraine" не нажали если бы хотя бы в голову им могло прийти, что в результате они потеряют Крым. А с Преднестройвьем все достаточно очевидно.
Зарегистрировалась специально, чтобы сказать "Ну наконец- то !!!". Автор, как долго я тебя ждала) Уже который год твержу, нет там народа, а есть вторая мертвая ветвь человечества. Слушая все эти мантры про "народ жалко", "ничего не имеем против украинского народа" и бла, бла, бла, с российских каналов, была уверенна, что русские опять и снова поймут, и простят, ибо эти майдаунные мрази приползли бы 100%, потому как никому они на фиг не сдались. Появилась надежды, что наконец-то поняли и начнут брать пример с пиндосов, ибо пытаться среди дерьмища стоять во всем белом уже как то стремно. Не прощайте, этого не оценят, это принимают за слабость и недалекость. Войны не нужно, экономический геноцид самое то. Не дошло через голову, дойдет через деньги, а если и так не дойдет, то аминь Украдина. Извиняюсь за резкость, просто нет слов, одни выражения.
Спасибо. :)
Спасибо, понравилось.
Абзац, начинающийся словами "А вот это для Империи совершенно неприемлемо..." Там фраза есть:
Наверное, здесь пропущена частица "не", т.е. следует читать "Но НЕ смирится с тем, что враги усилят себя ..."
Ошибок гораздо больше.
Пусть тот, кто без греха... ;)
Если не сложно, ткните где, я исправлю, если вы о правописании, а не о самой идее.
Нет. Там все правильно. Хорошо видно в сокращенном виде без деталей.
Выделил слова "зависимого". Это важно.
В любом случае, спасибо за проявленное внимание. Корректоров наемных у нас тут нет. :)
Да, все верно, извините.
Нет-нет, не извиняйтесь. Для любого автора важно, что его читают внимательно и стараются понять.
Исторических параллелей между Карфагеном - Римом и Украиной - Россией не существует. Фраза Катона про необходимость разрушения Карфагена смотротся совершенно не к месту.
Тезис.
-----
Украинский проект - конкурент российского.
Карфаген - конкурент Рима и будет таким оставаться в любом случае.
Для процветания Рима (России) - Карфаген (Украина) должен быть разрушен.
-----
В таком кратком изложении фраза Катона смотрится к месту?
Нет! Нужно знать и учитывать в какой именно момент отношений между Римом и Карфагеном Катон говорил эту фразу.
Всегда есть нюансы. Но надо учитывать, что то, что называется устоявшимися выражениями и оборотами, обычно несут уже самостоятельную смысловую нагрузку.
Если вы считаете, что исторические нюансы делают это выражение притянутым за уши и противоречат ситуации, то, если не сложно, уточните что именно имеете в виду.
Когда Котон Старший настаивал на разрушении Карфагена после второй Пунической войны, то Карфаген находился в зависимости от Рима и был связан кабальными условиями как потерпевший поражение.. Это и есть радикальное отличие рассматриваемых ситуаций. Украина нам ничем не обязана, она зависит не от нас, а от Запада.
Украина не является каким-то препятствием, которое точно нужно уничтожать.
Впрочем, может быть и наоборот.
Правда?
Правда. Съездите туда, будет полезно.
Я не буду вам рассказывать о том, что я очень неплохо знаю Украину, люблю её и имею там много близких. (Начал сначала, потом удалил).
А вот насчет того, что "они от России не зависят" - это лютейшая ошибка. На сегодня Россия может всю украинскую цивилизацию только экономически-энергетически превратить в руины за неделю. Почти то же и с украинскими олигархами. И как бы ребята не хорохорились, они это прекрасно понимают. Зависимость практически абсолютная. Иногда это прорывается когда сильно достают своими прыжками и ужимками. Вроде Затулин недавно у Соловьева на пальцах объяснял, что будет с украинской энергетикой и промышленностью при одновременном прекращении поставки на Украину ТВЭЛов, угля и топлива.
Если бы российское ВПР действительно не считали украинцев частью своего народа, там бы уже давно выли шакалы на руинах и живые завидовали бы мертвым.
Если это не зависимость, то уж и не знаю, что называть зависимостью. Просто времена нынче очень мягкие, практически травоядные. На секундочку по историческим масштабам раньше все решилось бы куда проще. Современные Ивану Грозному прибалты могут рассказать.
Лютый Затулинский высер. Основа внешней политики России, это в т.ч. обеспечение гарантированных поставок топлива. Какое нафиг прекращение поставок ТВЭЛов?
Зависимость, в рассматриваемом вопросе с Катоном Старшим, экономики Карфагена от Рима была близка к нулю.
Ну что уперлись в сравнивание с Рим-Карфаген? По русски уже несколько раз объяснил, что исторических параллелей тут нет. Использовано устойчивое идиоматическое выражения для структуризации текста.
Ну а что касается политики, то она имеет свойство меняться вместе с условими. Еще несколько лет назад сегодняшние способы международного общения были непредставимыми. Завтра могут и кранами начать играть. Тем более, что в случае с современной Украиной они и сами остановят АЭС, им только идею акуратно подкинуть надо и не ржать.
В итоге, чмошную случайность истории - Украину, приравняли к величию Карфагена.
А с Украиной нужна деукраинизация, а за основу взять из свода законов о денацификации западной Германии после войны.
Вы приглашаете в логово биндеровцев ?
А если серьезно , то делать выводы о всех россиянах , опираясь на слова Жириновского ,это как то глупо. Вы так не считаете ?
Прекрасная статья и очень правильный анализ. Спасибо вам.
Благодарю.
Страницы