Я работаю в московском филиале одной из крупнейших американских промышленных корпораций. По работе часто доводилось ездить в командировки в США и потому имею некоторое поверхностное представление о работе в крупной американской инженерной компании.
Что могу отметить в первую очередь? Работа в США – это постоянная гонка на выживание. Если вы собрались туда переезжать, готовьтесь к тому, что вам придется очень интенсивно работать. Вас будут стараться загружать выше пределов ваших возможностей. Когда наши сотрудники возвращаются из командировок, то московский темп работы уже воспринимают как отпуск. В Москву работа докатывается только волнами, в США же это непрерывный вал.
Одна моя коллега, не обладающая сверхвыносливостью и работоспособностью, - обычный средний инженер, уехала в США по гринкарте и устроилась на работу в филиал нашей корпорации в Сан-Диего. Нам устроиться на работу в американскую компанию легче, потому, что мы уже фактически выполняем нужную американцам работу, обладаем необходимым опытом и можем сразу приступать к работе без дополнительного обучения. Если у вас есть такие навыки, то, пожалуй, это дает вам шанс в Америке быть кем-то большим, чем посудомойка.
Так вот, эта коллега недавно написала, что после того, как она пожаловалась на своего менеджера, ее, наконец, перестали заставлять работать больше пятнадцати часов в день. При этом она не получает так называемых овертаймов, т.е. перерабатывает бесплатно, т.к. не успевает выполнять принятую там негласную норму.
Коллега вкратце описала свою жизнь. Снимает жилье в кондоминиуме с бассейном и тренажерным залом в дорогом районе. Магазины в пешей доступности, что для нее было очень важно, т.к. она не хочет связываться с машиной и страховкой на нее. Это конечно нетипично для США. Жизнь без машины там очень неудобна, т.к. общественного транспорта, к которому мы привыкли, там попросту нет. Она сказала, что, когда требуется, использует Uber такси.
При этом денег ей хватает только на это жилье и еду, т.к. цены в Калифорнии, по ее словам, просто безумны. Снимать в более дешевых районах она боится из-за удаленности магазинов и не самого приятного контингента, проживающего там. Я задался вопросом, чем же это лучше того, если бы она снимала студию с хорошим ремонтом в центре Москвы, пешком ходила на работу (а она у нас в центре) и ей так же хватало бы только на еду, но уже при восьмичасовом рабочем дне? После чего, спросил ее: «Получается, что качество жизни в Москве выше, чем в США?» Неожиданно для меня, она согласилась, хотя, до переезда, буквально боготворила США.
Позже она сообщила, что бассейн и тренажерный зал в ее кондоминиуме закрылись на ремонт на восемь месяцев, но при этом владелец поднял рент. Аренду после этого она решила не продлять и в данный момент занимается поиском работы в штате Вашингтон (не путать с городом Вашингтон), где недвижимость дешевле и климат для нее приятнее. Но правда, как она сказала, что в тот день, когда ей назначили собеседование в штате Вашингтон, на одно рабочее место там уже претендовало более четырех человек.
Есть и положительный пример, когда одна молодая супружеская пара трудоголиков из нашей компании перебралась в США. Они, на мой взгляд, действительно обладали исключительной работоспособностью. Например, девушку из этой пары характеризует то, что как-то в командировке она отработала без перерыва 33 часа в подряд, только пару раз отлучившись в номер гостиницы, чтобы принять душ и перекусить. Так вот, эта пара всем довольна и планирует строить дом.
В общем, если вы обладаете работоспособностью сильно выше среднестатистической, только тогда вы можете попробовать продать ее в США, где за нее платят больше. Если в России работают, чтобы жить, то в США - живут, чтобы работать. Похоже, так настроена их система, только, не все живущие там, это осознают.
Какой еще момент можно отметить. Вам есть смысл уезжать в США, если вы не планируете заводить детей. Чтобы жить в более-менее благополучном районе, должны тяжело работать оба супруга. На воспитание ребенка времени не останется. Американские детские сады – это, в основном, филлипинские няни и дневной сон детей на матрасиках, расстеленных на полу. При этом дети даже не снимают обувь. О развивающих занятиях нет даже речи.
Школа, где из вашего ребенка не будут вытряхивать мелочь малолетние преступники, может быть только частной. Упор во всех школах, даже частных, делается на гуманитарные предметы. В свою очередь, гуманитарные предметы часто склоняются в область каких-нибудь основ демократии и гендерных прав.
В результате, при поступлении в университеты, самых способных выпускников местных школ, на вступительных экзаменах, ученики из Китая и Южной Кореи «рвут как Тузик грелку». Скорее всего ваши дети не смогут составить конкуренции этим биороботам, окончившим жесткую традиционную школу в своих странах.
Вообще, по моим наблюдениям, инженеров, родившихся в США, в моей компании совсем мало. Очень много азиатов и индусов.
Вероятно, что ваши дети будут жить хуже вас. Уже сегодняшнее поколение там устроено хуже своих родителей и часто живет вместе с родителями. Если спросите, куда же деваются местные, невписавшиеся в американский рабочий ритм? Могу ответить, что скорее всего, они стали бомжами, которых особенно много в южных штатах, где тепло и улицы, порой, напоминают зомби апокалипсис. И да, если вы очень любите гулять пешком, то Штаты вам тоже не подходят. Благополучные спальные районы там абсолютно безлюдны, а центр больших городов наполнен бомжами и фриками.
Простой Инженер.
С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих.
Не политические происшествия тому виною: Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими учреждениями.
Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными...
...Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось. С изумлением увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в ее жестоких предрассудках, в ее нестерпимом тиранстве.
Все благородное, бескорыстное, все возвышающее душу человеческую —подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (comfort); большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами
Из статьи А.С. Пушкина «Джон Теннер»,
журнал «Современник», 1836 год
Комментарии
Мой опыт это не главное. Я видел как система работает. Там сплошь камеры и секьюрити. И как быстро меры принимаются и какие последствия. В статье у автора даже моего небольшого опыта нет - пересказывает слухи. Это нормально?
А я вот видел документальный фильм снятый американскими журналистами о городках населениемм 50-70 тыс.человек. Этих городков пока с десяток, но число их растет. Из-за сокращения средств на полицию в этих городках полиции нет от слова совсем (неговоря уже про камеры видеонаюлюдения) Главный бизнес в этих городках - наркоторговля и проституция. Если кого-то застрелят на улице, трупы не убирают по полдня или день.
И это ты назыаешь работающей системой?!
Не слухи-а информацию. Ибо именно ваш комментарий из разряда:"Слышал звон,да не знаю,где он".
Не знаю как там в ваших омериках а у нас в Москве что в школе что в детсаду воруют наличность из карманов и шкафчиков, благо есть пластиковые карты. Насчёт качества жизни, оно там в чем-то на порядки выше, но и работать надо на износ, это да. Что и неплохо временами, но постоянно такой темп выдержит не каждый..
Откуда такая уверенность?
В России тоже такого нет, ну разве что в Забайкалье, и то вряд ли.
Значит Вы живёте в хорошем районе, попробуйте в Детройте пожить или в Финиксе, а лучше в Эль-Пасо или Ларедо - получите полное погружение, почувствовав себя "белым диетическим мясом".)))
Ручаетесь за все стопятсот тыщ щокл омерики? Может у вас и расстрелов школьных нет?
А Хабр, в последнее время просто завален статьями типа "как свалить")
Молодые айтишники такие молодые...
Очевидно, что как свалить и стоит ли, это разные вопросы и их ставят перед собой разные типы людей.
И не только Хабр. Множество айтишных форумов в России сейчас похожи на заповедники дебилов. Народ фапает на Навального и вообще не способен политику оценивать адекватно.
При этом уровень профессионализма у подобных товарищей зачастую ниже плинтуса.
Ты хрень есешь. Все более менее перспективные специалисты мечтают свалить на запад потому что там по достоинству оплачивают труд. Это не нормально когда инженеры и конструктора ведущие разработчики на которых держится вся оборонка получают десятки тысяч рублей в то время как на западе просто хорошим специалистам платят десятки тысяч долларов или евро. Отношение к хорошим специалистам настолько разнится что удивляешься как хоть кто-то остаётся.
Запомни раз и навсегда,Джейсон-ты,и все свалившие там всегда будете таджиками.
США она вся мигрантская. Особенно научная и инженерная часть, в этой области мигрантов больше чем местных.
Да не свалит он никогда, именно потому, что у него уровень как раз тот самый - ниже плинтуса.
Я - менеджер проектов и программ, работаю в более чем 40 проектах по всей Скандинавии, включая Исландию и Гренландию. В подчинении больше 150 человек и порядка 30 фирм соисполнителей.
А ты, Колхозник, кем работаешь?
А я директор галактики, работаю в 40 тысячах проектов по всей вселенной, включая Андромеду и Магеллановы облака. В подчинении более 150 триллионов разумных существ и порядка 30 миллионов фирм соисполнителей. И при этом я нахожу время пообщаться на Aftershock - все благодаря моему искусству тайм-менеджмента. Правда за 3,5 лет я написал тут столько же, сколько Вы за 11 месяцев, но оно и понятно, у Вас-то проектов и подчиненных поменьше моего.
Мне все равно, что вы про меня думаете. А тот факт что вы написали 2133 комментариев за 3 года и 5 месяцев сам по себе ни о чем не говорит. И уж точно ничего не говорит обо мне и моей загрузке.
Попробуйте еще раз.
Зачем пробовать, и так все ясно :)
Вот и славно, рад за вас!
+)) . хорошо.
Зачем так много работать? Вы, что, совсем нищеброд?
В августе сего года, гастарбайтеры из Узбекистана, сделали новую отмостку и дренажи вокруг дома, так их главный менеджер ( у него несколько таких бригад), на обед, вместе со своими рабочими ел доширак 😁.
В чем цимус? В поедании доширака или то что насяльника не брезгует с плебсом откушать?
Парень пытается обыграть слово "менеджер" и хочет показать себя "выше" трудовых эмигрантов из Узбекистана.
Зачатки нацизма детектед.
Уважаемый менеджер всея Гренландии. Смысл комментария заключается в том, что для гастарбайтера наличие большого количества подчиненных и громких званий, не говорит о его высоком социальном статусе 😁.
Да, я понял, друг мой, с кем ты себя сравниваешь. И твой социальный статус мне ясен.
Вы наредкость сообразительны. У меня есть традиция, готовить прощальный ужин или обед бригаде, работа которой меня устроила. Так в последний раз, один из работников подрядился мне помогать готовить плов, и дал несколько ценных советов, благодаря чему кушанье в настоящем чугунном казане на 8,5 литров получается просто об'еденье. Ну да простите, заболтался, занял Ваше время. Надо приготовить плов, потом забрать старшего с тренировки, среднюю из музыкальной школы, заехать за женой и младшим домой и привезя на дачу накормить все своё многочисленное семейство вкусным ужином. Да, забыл, надо заправиться, а то эти японские моторы об'емом 3,7 литра, имеют большие аппетиты в Московских пробках. Вот так и выживает семья несчастного доктора в современной России.
Ну и здорово, раз за вас. Просто не пойму, что вы пытаетесь донести.
Теперь, после противопоставления себя "бригаде гастарбайтеров из Узбекистана", вы, судя по всем, пытаетесь оправдаться. Рассказывая мне про:
В общем - достойно, да. Но так и хочется сказать "Ну и что?"
Будучи доктором в Норвегии вы имели бы то же самое, плюс две дачи - в горах и на побережье, летний дом в Аликанте, ну и яхту размером в одну треть от Обрамовичевской.
Рукалицо...
Овец, создавай новый акк: ты опять обосрался на материальной проповеди...
Только дешёвые трепло популисты и эпические невежды, верят что где то на западе труд имеет достойную оплату, особенно для айтишников.
Запомни, уровень зарплаты не зависит от достойности или не достойности, и уж тем более на западе, он зависит сколько этот бизнес приносит денег, а это резко зависит от количества населения охвата этим бизнесом, от всех скрытых дотаций, как например дотации экономики США через образование долгов, которые долги идут как "обеспеченные" доллары для мировой торговли, и так далее и тому подобное. То есть от банальных физических данных.
Вы можете подтвердить свои слова конкретными примерами? Я вот могу вам дать ссылку на ряд ресурсов. которые покажут уровень зарплаты тех или иных IT-специалистов. Могу дать ссылки на вакансии. Хотите?
Опять вы о своей зарплате, да оно ничто, потому что большая часть вашей зарплаты осядет в виде налогов платы за жилье и разные страховки. А то что останется, не факт что будет меньше чем в России, после таких же выплат, у человека примерно на такой же должности.
Хорошо, давайте про уровень жизни.
Ради всего этого я готов платить 38% налогов. Того, что остается, нам хватает на 2 отпуска в году общей продолжительностью в 5 недель (25 рабочих дней). Иногда выходит и 3 отпуска, в этом году будет 4.
Италия, Испания, Португалия, Франция, Восточная Европа - места, куда мы ездили. Отель заказываем на Booking, летаем прямыми самолетами, чтобы меньше тратить время на дорогу.
Остается еще на кредит на квартиру и лизинг машины. И еще и откладываем по 10-15 тыс. крон.
Но, я, разумеется, все вру. На самом деле я мою полы в МакДональдс, живу там же в подсобке и едва свожу концы с концами.
знакомая свинтила в "святые девяностые " к норгам , в городок 25 000 чел. ближе к югу Норвегии на берегу Форда: ни нотариуса , ни поликлиники ,ни врача ни тем более семейного, только фельдшерский пункт , где правда горстями отсыпают всякие таблетки , с упором на антидепрессанты.... треть населения жёстко бухают....
её голубая мечта свинтить от туда , да с дури купила дом .
Чушь. Напишите название города, я вам найду там и врача, и нотариуса.
Да, в Норвегии нет !фельдшерских пунктов", уже лет 70.
нее дружочек, там из русских только она дом и купила , вот когда она оттедова свинтит и к ней не какая местная скотина с вопросами не придёт о лояльности к местному государству, тогда да .
Ей уже вносили предупреждение что она социально пассивна (не бухает с местными в баре) , там треть населения жёстко бухают, их потом по домам растаскивают.
Ну, ладно, продолжайте рассказывать сказки. Особенно зачетно у вас вышло про "фельдшерский пункт". Подправьте эту часть истории, ибо всем норгам по закону положено иметь fastlege ("постоянного доктора").
Да и еще интересно - кто ей выдал то предупреждение, какая организация. И про треть населения "жестко бухает" - это тоже очень классно. отите, я вам стоимость бухла в Норвегии доведу?
Жестко бухать в Норвегии крайне дорого. Бутылка вотки стоит 60 бакинских, пол литра пива в банке - 4 бакса. В ресторане цены удваиваются.
Короче - ваш рассказ - плод вашего недалекого воображения, вы сконструировали его из местных, российских реалий, не удосужившись даже поинтересоваться, как оно обстоит на самом деле.
не знаю как у них там пункт задачи таблеток называется ...
а девочку не запалю , не мечтай...
там всё дорого вызов электрика если с крон на рубли - больше 7000р.
---------
надо понимать , что испанское Аликанте город исключительно норвежских докторов , которые имеют там огромные проблемы с "парковкой " своих яхт "размером в треть от Обрамовичевской"
случай №2 : знакомый - классный специалист по климатическому оборудованию - брали сразу на "хорошие деньги" - посчитал в России он минимум 4 раза в год ездит кататься на любимом кай-сёрфе, тм , при заведомо большем доходе максимум 2 раза ...страна Норвегия была послана в пешее сексуальное путешествие , а знакомый в этом году катался вДахабе , Эс-сувейре , и где-то в ЮВА экзотике ....
Прекрасный пример! Вы все свели к "деньгам на руки", при этом ваш знакомый даже тратить их в РФ не может, просаживая их в ЮВА.
Деньги на руки, что остаются и свободное время. Вот этого всего у вас там меньше. Про такие высокие материи как менталитет и духовная близость вообще не говорю. Колбасным эмигрантам это незнакомо.
Менталитет и духовная близость к ЮВА? Нет, не знакомо.
А денег на руки у меня остаётся много больше, чем у ваших примеров. Доход домохозяйства - порядка 14-15 миллионов рублей в год, из них на руки чуть больше половины.
Про свободное время я писал.
Не выплатил кредит за дом, но при этом 4 раза в год ездит по парижам.
Мы, конечно, верим.
А мне так важно, чтобы вы верили, ты просто не представляешь! Только этим и живу!
1\отлично, а политика государства Норвегия сводится к тому чтоб житель страны максимальное количество заработанных денег тратил не выводя из страны , ну и где лучше жить?
2\да ,а вы сами 4 раза в год в Париж катаетесь , не можете внутри Норвегии все "свои доходы" потратить ?
3/ :)
Гм, с чего вы взяли? Хотя, да, наверное, это правильно. С общегосударственной точки зрения.
Так я и трачу. У меня нет ограничений на это. Можно, кстати, и в Норвегии отдыхать, тут красиво. Однако, в целом, затраты на отпуск(и) не на столько велики, чтобы как-то из оптимизировать. Отпуск был приведен как пример свободного времени.
В общем - я вашей логики не пойму. Что вы хотите сказать?
Не нравится вашим друзьям Норвегия - ну и ладно, я не обижусь.
...............
но сами "свой отпуск проводите в Париже" а не в Норвегии...
это я пытаюсь найти логику
то есть живя в России кататься по миру это плохо , нет возможности деньги внутри страны потратить.
а живя в Норвегии 4 раза в год в Париж отдохнуть слетать -хорошо?
Страницы