МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей "пичкают" одним предметом, это пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все меньше и меньше востребованы, считает глава Сбербанка Герман Греф.
"Хорошая новость заключается в том, что в этом мире нужны будут не только математики и программисты. Более того, я думаю, их все меньше и меньше нужно будет. Поэтому, когда мы пытаемся сказать, что мы сейчас будем развивать специальности "математик" и "программист", мы попадём ровно в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами", — сказал он, выступая на московском международном форуме "Открытые инновации".
"Нужны все специальности, нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ, потому что математические школы — это там, где отбирают людей и пичкают их одним монопредметом. Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт. Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов", — подчеркнул Греф.
Глава Сбербанка также указал, что в настоящее время у работодателей, в частности, у Сбербанка, нет проблем с программистами. В то же время существует очень много специальностей, которые на должном уровне не готовятся. "Поэтому мне кажется важным не допустить очередного перегиба", — заключил он.
РИА Новости медиагруппы "Россия сегодня" выступает официальным информационным агентством форума "Открытые инновации".
Молодежь нужно пичкать не математикой, а кредитами :-)
Грефушка уже забодал расчехлениями феерить. 
Комментарии
Иногда лучше молчать...
Греф по образованию юрист. Этим всё сказано. Из математики юристам понятна и нужна только арифметика - вот он и удивляется, чему там можно учить столько лет
.
У юристов и математика особая, докажут в суде, что 2х2=5 и законом закрепят.
В оные времена у юристов был обязательный предмет "формальная логика" (что то похожее на матлогику), возможно Греф не одолел этот предмет или прогулял занятия
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
.
.
А он точно знает о чём говорит? Я учился с 94ого по 2004ый в одной такой физмат школе, не при СССР, но со времен СССР при моём обучении в той школе ничего не менялось. И сложность учиться в такой школе состояла не в том, что там действительно сильно преподавали математику и физику, а в том, что у нас и остальные предметы преподавали так, будто они профильные. И я не считаю что моя физмат школа в небольшом городке достаточно далеко за Уралом являлась исключением. И я благодарен этой школе и системе, хотя учиться было вправду тяжело.
мне вот интересно, а какие конкретно специальности он имел ввиду?
я училась в математической школе... 10 дней..сама забрала документы после 8 класса из своей школы и сама отнесла их в мат школу. Взяли, и 1 сентября и пошла учиться. проучилась 10 дней получила четыре 5 по математике и физике и пять 2 по инглишу. Была вызвана на ковер к Директору, где был достигнут консенсус, я честно призналась что по инглишу исправить двойки для меня не реально, и он без всяких проволочек разрешил забрать документы. Возвратилась обратно в свою школу, которую прилично закончила , на пятерки и четверки) . Так что требования в мат школах по ВСЕМ предметам повышенные, там считают , что если уж в математике ребенок разбирается, то в других предметах просто на раз)))
ФМШ убрать.. Да он идиот полный. Их культивировать надо, детей отбирать из глубинки, дистанционно с ними работать.. Что и делает МФТИ, например. У меня подшивка КВАНТа, только успеваю давать фоткать родителям будущих технарей.
Нас так учили, что количественные явления переходят в качественные. Диалектика, понимаешь. А как у нас появится новое качество, если не будет достаточного количества, в том числе и математиков? Греф загнёт вечно куда-то не туда, от Маска заразился, что ли?
Молчал бы, за умного сошел.
Мразота законченная. Сбер охреневшая контора с подлержкой государства. Греф ни разу не профи и не спец.
биг дейта™
Сам Греф представляет себя морлоком и требует активного взращивания элоев.
«Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть
квадратный, а умов не мути!..», «От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье, мужик, мол, тоже человек, дальше — больше, оскорбительные стишки, а там и бунт...»,
«Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!»
(С) Трудно быть богом.
Греф по образованию юрист, притом даже не сумевший после аспирантуры кандидатскую защитить. Второе образование, я так понимаю, заушно-вечернее экономическое. Как и большая часть гуманитариев сей господинчик воображает. что прогресс и инновации это рисование красивых презентаций и, условно скажем, "сменные панельки для мобильника", т.е. внешняя показушная сторона процесса. Можно констатировать что у данной особи отсутствует понятие причинно-следственных связей, хотя юристы изучают формальную логику.
Возможно мои суждения слишком категоричны, но я по образованию математик (прикладная математика специализация), работаю тем самым программистом (в ранге постановщика задач и руководителя проектов) и меня просто бесит. когда хайп и некомпетентность выдаются за предвидение и анализ.
И ещё пожелание Грефу: чтоб все программисты уволились из ваших подотчётных компаний и всё матобеспечение рухнуло в один момент. Ест у меня счёт в сбере - закрою, в знак протеста за личное оскорбление.
а вот у меня в связи с его высказыванием другой вопрос возник, он не дурак это однозначно иначе бы не стал тем кем есть, то есть он понимает , что физмат школы дают разностороннее образование так же как и все остальные школы и + повышенное по математике и физике. то есть не в ущерб остальным предметам, тогда зачем весь этот высер с его стороны, какую цель он этим преследует?
Откуда такие тбм берутся
Оттуда, откуда друзья Путина.
Не станет Путина и все сразу зацветет. Ох уж эти реакционно мыслящие
Ну не станет Путина, и что тогда будет? Да ничего не будет. Бывало и похуже.
Неверно. Не станет олигархата - вот тогда зацветёт.
открою тебе секрет: олигархи были задолго до него. С 91 года Россия - капиталистическое государство
А что думают министр просвещения РФ Васильева и министр науки и высшего образования Котюков?
Насчет программистов он может и прав, их скоро станет достаточно, да и специальность эта - уровня техникума, а не ВУЗа, но вот насчет математиков и математических школ - категорически нет. Математиков не может быть много по определению - это уже не специальность как таковая, а способ подготовки, способ развития мозга, изучение методов и строительство логического мышления, навык работы с абстракциями. Любая интеллектуальная работа (включая, кстати, серьезные музыку и изобразительное искусство) требует таких умений, а, учитывая, что в дефицит большей частью именно интеллектуальные специальности, пролетарии сейчас больше писаются, чтоб их роботы не заменили, именно математические классы и следует расширять и усиливать, да и в остальных увеличивать математическую нагрузку.
Люди это отлично понимают - даже если Греф свою идеологему реализует, что сомнительно, все равно дети будут добирать знания репетиторами и кружками.
Среди любых грамотных аналитиков (тех, которые в интернетах не пишут) большинство выпускники ФМШ. Математика позволяет натренировать в мозгу логические цепочки, которые позволяют делать правильные выводы при минимуме информации. Грефу, ясен пень, такие не нужны, да и вообще, умным народом управлять существенно сложнее. Вот Греф и старается оболванить народ.
У них то нет проблем с программистами ? Будут.
Насколько я понимаю, сейчас в Сбербанке ведутся крупные программные проекты, про которые менеджмент думает, что после их завершения программисты больше не понадобятся.
Мысль о том, что в результате понадобится ещё больше программистов, пока их не посещала.
:=))))
Греф ещё раз подтвердил, что он редкостный дебил.
Я честно говоря стал опасаться заявлений наших топ менеджеров, вплоть до тех которые государственным управлением занимаются, такое впечатление иногда возникает, что они от американцев что то подцепили, есть только надежда что в более легкой форме.
Забавно. Этот товарищ учился на юридическом, школа у него была - а фиг его знает, какая, но вроде чуть не сельская, т.е. не физмат точно.
При этом смело судит о том, нужны ли физматшколы.
Пусть судит о том, нужны ли гуманитарные спецшколы, без проблем.
А о физматшколах интересно мнение тех, кто или там учился, или получил высшее образование по тому же направлению.
Лично моё мнение: такие школы нужны, и их нужно больше.
МАТЕМАТИК И ЧЕРТ: короткометражка о дьявольской силе царицы наук
Ещё до призыва в СА смотрел этот обалденный фильм. Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя. Панимашь.
А.Кайдановский гений.Не зря его так ценил А.Тарковский.Начал заново,с огромным удовольствием просматривать,всю его фильмографию.
По теме,нет слов цензурных.
,,Нет ничего высокомернее ничтожества, которое чувствует, что его поддерживают."Наполеон Бонапарт.
Время,все персонажи поставит на свое место, очень надеюсь.
,,Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты."
Фаина Раневская
Великолепно.
НУ да, школы с мат уклоном не нужны, именно поэтмоу запалдные корпорации охотились и охотятся на всем постсоветском пространстве за специалистами, вышедшеми из этих школ, ВУЗов.
Как там Геф или кто заявлял: НАМ-БУРЖУЯМ НУЖНЫ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ ПОТРЕБИТЕЛИ, НАМ НЕ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК ТВОРЕЦ
Ну разумеется, зачем грефу математики? Все высокотехнологичное уже делают в америке, продадим нефть и купим, главное - жрать вкусно, а не математики
Оговорка по Фрейду. Хотеть, не значит мочь.
Думаю, что все математики очень обрадовались, когда услышали это от Грефа)
Ага, это он Авену пусть расскажет )
Я закончил ФМШ №13 г. Саратова. Сейчас это ФТЛ №1. Учился по единственному тогда плану обучения - с 7-го по 10-й класс, профилирование (физика, математика или химия), начиная с 9-го класса. Я до сих пор глубоко уверен, что в интеллектуальном плане (логика, умение мыслить, фактические знания, технические умения) эта школа дала мне больше, чем все образовательные учреждения, в которых я учился до и после. По сути, она сформировала мой жизненный путь. То же самое можно сказать, про значительную часть моих одноклассников. Сейчас я понимаю, что это была лучшая часть моей жизни.
>эта школа дала мне больше, чем все образовательные учреждения, в которых я учился до и после
...и уехал в США....
Да... Причиной этого факта во многом стала та же ФМШ... Мой выпуск был в 1980-м году и в конце 80-х, когда наступило время для выбора самостоятельной работы, я обнаружил, что всё чему меня учили и к чему готовили в школе стало совершенно невостребованным... Я и сейчас уверен, что те знания и навыки, которые я применяю в штатах намного лучше было бы использовать дома, но в то время это было практически невозможно. В течении 15 лет после окончания ВУЗа мне пришлось сменить кучу занятий, о многих из которых можно сказать, что это было элементарное выживание. Многие из одноклассников тоже оказались заграницей (и в штатах в том числе).
Но что же теперь, закрывать ФМШ, чтобы меньше людей уезжало? Абсурд...
На самом деле реально сложный вопрос, а именно - кто нужен в современной Российской экономике?
Работяги, бухгалтера, экономисты, юристы, менеджеры, водители, продавцы итд не требуются т.к их постепенно будет заменять автоматизация. В самом Сбербанке собираются увольнять, увольнять и еще раз увольнять, заменяя персонал автоматизированными системами.
Соответственно и система образования учит уже заранее ненужных людей.
-
Другое дело, что современной России нужна новая экономика, с реальным импортозамещающем и новой индустриализацией... в которой будут востребованы все, конечно же с переобучением. Но, это идет в разрез с современной экономикой и поэтому проблема остается проблемой.
Читал тут недавно записку аналитиков НАТО о том как математики в СССР своими вычислениями ускоряют разработки новых технологий.
Греф выглядит как дебил, а с другой стороны там в питерской команде Путина кто не выглядит как дебил? Они почти все, ну может кроме Нарышкина, производят впечатление дебилов.
Страницы