Греф назвал физматшколы пережитком прошлого

Аватар пользователя Satprem

МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей "пичкают" одним предметом, это пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все меньше и меньше востребованы, считает глава Сбербанка Герман Греф.
"Хорошая новость заключается в том, что в этом мире нужны будут не только математики и программисты. Более того, я думаю, их все меньше и меньше нужно будет. Поэтому, когда мы пытаемся сказать, что мы сейчас будем развивать специальности "математик" и "программист", мы попадём ровно в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами", — сказал он, выступая на московском международном форуме "Открытые инновации".

"Нужны все специальности, нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ, потому что математические школы — это там, где отбирают людей и пичкают их одним монопредметом. Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт. Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов", — подчеркнул Греф.

Глава Сбербанка также указал, что в настоящее время у работодателей, в частности, у Сбербанка, нет проблем с программистами. В то же время существует очень много специальностей, которые на должном уровне не готовятся. "Поэтому мне кажется важным не допустить очередного перегиба", — заключил он.

РИА Новости медиагруппы "Россия сегодня" выступает официальным информационным агентством форума "Открытые инновации".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Молодежь нужно пичкать не математикой, а кредитами :-)

Комментарий редакции раздела Вредители России
Комментарий редакции раздела Фельетон

Грефушка уже забодал расчехлениями феерить. smiley

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 11 месяцев)

Настоящий вредитель.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Опасный вредитель.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 неделя)

 Но почему именно Индия?! А не США и Европа?

- Уникальное образование, готовность родителей жертвовать всем ради детей и древняя национальная страсть к математике.

- Но в мире полно финансистов, это ведь тоже математика!

- Совсем другой тип, - отмахнулся господин Нивсаркар. – Это не наука. Я вижу огромную проблему в мире: студенты не хотят идти в математику и технологии. Очень трудно найти таких людей в США, Австралии, Канаде и Британии. 80 процентов специалистов в IT в Калифорнии – индийцы. Студенты мечтают стать юристами, финансистами, менеджерами, выбирают модный дизайн или искусство. Надежда осталась только на Восточную Европу.

Я слушаю его, открыв рот, вспомнив, с какой яростью я отговаривала свою дочь идти в математику (на ЕГЭ она играючи получила 98 баллов из 100). И как ее учительница еще в пятом классе объясняла мне, что у ребенка нестандартное мышление: там, где есть два решения, она найдет третье. «И что из этого следует?» - уныло спросила я, вспомнив бородатого затворника Перельмана и его грустную еврейскую маму. «Математика – ее будущее!» - убежденно сказала учительница. «Только через мой труп!» - подумала я, так и не понявшая в школе, что такое логарифм. Когда я рассказала эту историю индийскому дипломату, очаровательной Сунайне Гахлот, уже три года живущей в России, она понимающе покачала головой (то есть по-русски покивала). «У вас другой подход к образованию, - объяснила Сунайна. – Детей отдают в музыкальные и художественные школы, они занимаются спортом и танцами. А у нас приоритет – точные науки и, главным образом, математика».

ну и для справки

- У нас не было технологий, и мы обратились к миру: наши люди умирают. Помогите нам. Никто не ответил, кроме СССР, - вспоминает господин Аджит Сингх, председатель экспортного совета Индии по фармацевтике. - Я помню, как русские спасли Индию. Они дали нам технологии и машинное оборудование. И главное, нам дали исходники, субстанции. Мы не только выжили, но имеем сейчас самое большое в мире производство дженериков, очень высоких по качеству. (Дженерик – дешевый заменитель дорогого лекарственного средства. – Авт.) В 2017 году экспорт составил 17,27 миллиардов долларов. У нас 10000 фармацевтических заводов. Мы производим инсулин, лекарства против СПИДа и рака, вакцины для детей. Каждый третий ребенок в мире получает вакцину из Индии. Наш самый большой экспортер – США, а вот Россия, вы и ваши семьи, переплачиваете огромные деньги за лекарства, не желая покупать у нас.

Я тут же затеваю спор, что-де и у нас есть свои дешевые лекарства, а господин Сингх посылает своего шофера в аптеку, чтобы он купил лекарств на 200 рупий (200 рублей). Что же я получила? Препарат против диабета второго типа, лекарство против гипертонии (блокатор кальциевых каналов), таблетки против язвы желудка, аювердическое лекарство для улучшения пищеварения и парацетамол. Неплохо за 200 рублей! 

https://www.kp.ru/daily/26890/3934734/

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 недели)

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 10 месяцев)

Верю, что дождусь..

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

Не дождетесь. Именно в сегодняшнем государстве - не дождетесь. Ибо данный чел, уничтожающий на корню долгосрочную безопасность РФ - есть краеугольный камень сегодняшнего государства РФ.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Не дождётесь"

Ну почему, есть предположение, что можем услышать и такое - 

Вы, Греф Герман Оскарович, виновны в убийстве и будете повешены за шею пока не умрёте, завтра.

Королевский суд. Англия.

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

не так. "повешены за йайко, пока не вспомните все счета офшорные нычки и прочее". в британи пираты были, а не просто душегубы скучающие.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 9 месяцев)

У русских нет "сегодняшних " или "вчерашних" государств. Было и есть только одно, как бы не называлось. А тема про разорванное "вчерашнее-завтрашнее" государство - это как раз базовая позиция всяких грефоводников. 

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

Нынешний кремлевский клан против, думаете, увидим смену власти?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 1 неделя)

Дождались, блин. Было, что средний сбербанковский клерк не в состоянии просчитать до пяти. Сейчас очередной не может считать до трех. Расплодили липовых программеров. Естественно что проблем с ними нет, все проблемы уходят в клиентскую базу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

Мне в последнее время кажется, что не вредитель, а просто дурачок. Напомню, что года три назад чувак требовал узкой специализации, сегодня уже 360 градусов на повестке дня. Завтра ещё что-нибудь услышит краем уха и так же пламенно распространять начнет. 

Аватар пользователя volener
volener(8 лет 1 месяц)

наверное, 180 градусов

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

Не знаю, что вы имеете в виду, про 360 - это цитата из заметки: "Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов", — подчеркнул Греф".

Аватар пользователя Бедная Олечка

Во-во, перец переобувается с космической скоростью. Видимо, это его личный секрет успеха.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 3 месяца)

дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов

Я не понял, Греф вот  это так за советскую среднюю школу топит???

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 7 месяцев)

"Очень равномерно" это по грефовски. Советское образование развивало разносторонне. А равномерно обучены например американские дети, а некоторые из них даже очень равномерно, и по виду весьма как шарики

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 3 недели)

Никто его в лоб не стукает вот и возомнил, наверно много тихо сам с собой разговаривает. Наталья Касперская его уже окунала в лужу с его "прорывными цифровыми технологиями"...

Теперь он решил что закона Парето не существует...  В его параллельной вселенной все иначе живет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 1 месяц)

Да, он именно что дурак. Недалёкого ума человек. Зато Ыкономист! 

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 6 месяцев)

В сети были намеки,  что он кокаинист. 

Да и на счет ГД то же : 

https://ru-compromat.livejournal.com/727467.html

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

да разные слухи ходють, но без клипа на ютубе низачёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 10 месяцев)

Всегда всем говорил, что экономика - не наука. Много ли ума нужно, свести дебет с кредитом да посчитать амортизацию и рентабельность? Занимаются всякой чешуйнёй за народные деньги, чёртовы бухгалтеры-оборотни))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

Узкая специализация должна быть у специалистов. А он про школьное развитие говорит.

И тут я с ним согласен, что школы должны давать всестороннее развитие, а не урезание гуманитарной и естественно-научной части в угоду математике.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 9 месяцев)

школы должны давать всестороннее развитие, а не урезание гуманитарной и естественно-научной части в угоду математике.

А вы или ваши дети учились когда-нибудь в физмат-школе?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 5 месяцев)

вы не разу не учились в физмат школе, там нет ни какого урезания всё по программе обычных школ. только вот математика и физика на порядок выше  и требования в таких школах не только к физике и математике но и по другим предметам, в разы выше

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 дня)

Даже на Украине правило осталось: матклассы учат математику дополнительно в дополнительные часы, лингвисты больше часов от стандарта на языки отдают, или вообще часть предметов в старшей школе на иностранном преподают. То есть все обычные школы (классы) по стандартной расчасовке, а специализированные учатся больше и дольше ну и задают им побольше и учебники у них отличаются сложностью заданий.
" В Евангелии от Луки (гл. 12, ст. 48) сказано: «...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут». "

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 10 месяцев)

Типичное грефоманство: считать, что в специальных школах уделяют больше часов одним предметам, чем другим. Я вас расстрою, по часам там баланс примерно тот же, что и в общеобразовательных, только преподаватели спецпредметов сильнее и требования к деткам выше, соотв-но скорость обучения сильно отличается. Остальные предметы, кстати, от этого только выигрывают - разогнаные одним предметом мозги уже с хрустом вгрызаются во всё прочее.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 3 недели)

И я и мой сын учились в физматшколе. Количество часов для математики и физики было БОЛЬШЕ, чем в обычных классах, причем, и основные предметы были без урезания. Трудно было учиться. Мало того, классы были небольшие и делились на две группы по 11-12 чел на физике и математике, а на "обычных" предметах объединялись. У сына преподы были - четверо кфмн и двое дфмн. Такая специализация началась с ВОСЬМОГО класса. Более поздняя специализация не позволила бы к моменту окончания школы дать хорошую физмат базу. И да, ученики все были отобраны через спецэкзамены.

И Греф, сцуко, хочет такую систему разрушить?!

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Грефу нужны грамотные потребители, что б их на процентах можно было ... обманывать. Типа говоришь: кредит по 10%, но тут ещё, сами понимаете, страховка кредита, на неё, само собй, тоже процент капает. Главное, что б это прокатывало у грамотного потребителя.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 2 месяца)
  •  — Три сольдо плюс три сольдо будет десять сольдо, так?
    — Так.
    — Ну, а десять сольдо плюс пять сольдо — сто сольдо! Так?
    — Так.
    — А раз так, синьор Буратино, с вас причитается пять золотых.

И действительно - ну зачем буратинам математика? Достаточно того, что считать умеет банкир.  

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

"Сорок, сорок - рубель сорок. Гривенничек сбросим - рубель восемьдесят с Вас!!"

Так  по воспоминаниям моей бабушки обсчитывали приказчики в лавке до революции неграмотный народ.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 6 месяцев)

Рубит сук,  на котором сидит.  

Он же трещал про новый уклад   цифровая эра и все вот это.  Ну и кто будет разрабатывать новое,  заниматься наукой,  практическим внедрением? 

Владимир,  дайте Херману по шляпе,  что б не вылезал из бухгалтерии. 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 2 месяца)

Кто сильнее - стадо баранов или один волк?

Можно всех развить разносторонне. Везде по чуть чуть и ни где в целом. У нас перестанут появляться гении.

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(6 лет 11 месяцев)

поворот на 360 градусов - это возврат в исходную точку;))))

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 9 месяцев)

Просто самовлюбленный дурак с правом говорить, вкруг него свора зомбированных в лондоне обсосов, которые нашептывают

Аватар пользователя Спящий медведь

Мне в последнее время кажется, что не вредитель, а просто дурачок.

Скорее дорвавшийся до власти и бешеных бабок шизофреник. 

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

у Грефа своя, личная школа есть. Поэтому остальные он рассматривает как ненужные расходы и лишнюю конкуренцию для его детей.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 неделя)

Про школу Грефа почитал.

Проблема, наверно, была в том, что человеческие отношения между детьми были в какой-то момент выхолощены. Создавалась атмосфера конкуренции, которая сталкивала их между собой и, возможно, кого-то из детей подавляла. По сути, детство в школах отсутствовало.  Многие из нас не любили ходить в школу и учились только потому, что надо.

Давно подозревал, что Греф ведёт себя как обиженный закомплексованный ребёнок. И вот подтверждение от его жены. Однако...

Для меня важно, чтобы дети шли в школу с радостью и не хотели уходить, чтобы цвета были яркими, много света, чтобы в школе вкусно и правильно кормили. Надеюсь, получилось — мне дети за ужином иногда говорят, что в школе рыба вкуснее.

В общем школа в их понимании - это детский сад и столовая. Хотя, чего можно ожидать от людей, которые игнорируют систему образования, разработанную многими поколениями профессионалов? Банкирам, конечно, лучше знать.

И он, и я понимаем, что это некоммерческий проект, что вложенные нами средства никогда не вернутся, но дети выйдут из школы и будут качественно другими людьми. Они будут готовы к диалогу, смогут задавать вопросы, уважать окружающих, потому что с детства уважали их самих.

Ну вот, опять комплексы. Да они просто какие-то ходячие пособия по психологии)) Кстати, сам Греф вовсе не готов к диалогу и не страдает уважением к окружающим.

Все в нашем кругу хотят растить своих детей лидерами, успешными, востребованными на рынке , но мало кто задумывается, что надо сохранить в ребенке человечность.

Так кем должны быть их птенцы - лидерами, наймитами или просто хорошими людьми?

Ребенок, попадая в школу, вынужден адаптироваться в коллективе, а дети сейчас адаптируются долго. Потому что дома у них совсем другие условия. Их постоянно обслуживают — няни, гувернантки, домашний персонал.

Офигеть... это просто кин-дза-дза! На какой мы платене? Какой сейчас год?))

Чем вы занимались раньше? Кажется, были дизайнером?

Рассказывает, что пыталась экономистом, но это трудно - работать надо много. Потом дизайном домов, но снова трудно - заказов нет. И вот нашла, чем можно заниматься, чтобы не трудно было - школа! Это клиника...

Спасибо за ссылку. Даже не предполагал, что всё настолько запущено.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

у Грефа своя, личная школа есть.

Ну, дык исправляет

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

Греф забыл что математика в основе всех наук находится? Что математика это фундамент на котором держится весь наш технический мир?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

Он говорит про профессиональных математиков и теоретиков, а не про прикладников.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 7 месяцев)

А с каких это пор у нас школы с физмат. уклоном стали готовить профессиональных математиков? Они готовят к выпуску обычных школьников только с с большим техническим уклоном. 

Профессиональных математиков и теоретиков готовят только ВУЗы и не ниже уровня аспирантуры. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

Твоя правда. Неправильно сформулировал свою мыслю.

Нужна хорошая массовая подготовка, а не отличная в одной школе на город и посредственная во всех остальных.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Принципиально не выйдет. Мало дать образование, нужно его ещё взять. А не все хотят.

Так вот физматшколы собирают тех, кто способен и желают именно получить технарское образование, а им можно дать лучших в этом деле учителей. Иначе лучший учитель не встретит лучшего ученика и оба просрут свои возможности.

Это во-первых.

Во-вторых, нужна именно отличная подготовка, а не хорошая. Потому что всё прорывное, то, что определяет цивилизацию в науке было создано именно отличными, выдающимися людьми, а не массой середняков (хотя и их сколько-то нужно). То же самое и в других местах. Миру не нужно 100 хороших операционных систем, миру достаточно 1-2 отличных. Стране не нужно 1000 типов летающих нормально самолёта, стране нужен с десяток, но лучше всего зарубежного... И так - почти во всём.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 1 месяц)

Смею согласиться с вами по всем пунктам.
 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

ФМШ собирают слишком мало. Да, из ФМШешников получаются годные программеры, но получаются уже на этапе вышки, но до этапа вышки не все ФМШешеники доходят.

В контексте концепции непрерывного обучения-переобучения узкая специализация уже не так нужна, нужны универсалы. узкие спецы тоже конечно нужны, но имхо путём отбора с хорошего среднего уровня (большой охват) ,чем с отличного специализированного (узкий охват)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Перельман, Григорий Яковлевич, тоже заканчивал ФМШ (точнее, питерский физико-математический лицей №239).

Но программистом вообще не стал.

laugh

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

Он уникум, похоже. Любые примеры с ним некорректны.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Ну, он, конечно, самый уникальный.

Кстати, вот мой брат как раз заканчивал весьма известную ФМШ №2 (Москва). Говорит, оттуда масса толковых товарищей вышла, и вовсе не только программистов.

Страницы