Образование СССР: платное или бесплатное?

Аватар пользователя кислая

 

 

Периодически вспыхивают жаркие споры на тему было ли образование в СССР платным или оно все же было бесплатным. Одни, ссылаясь на Постановления правительства, доказывают, что за получение образования  платили, другие, с тем же упорством ссылаясь на тексты Конституций и другие Постановления правительства, утверждают, что это все брехня и происки врагов. Ну, что ж, давайте попробуем разобраться и с этим вопросом.

После революционного захвата власти большевики в числе новых органов государственного управления создают Комиссариат по Просвещению, во главе которого становится  А. В. Луначарский, уже в своем первом своем заявлении в качестве главы Наркомпроса подчеркивавший:

Всякая истинно демократическая власть в области просвещения в стране, где царит безграмотность и невежество, должна поставить своей первой целью борьбу против этого мрака. Она должна добиться в кратчайший срок всеобщей грамотности путем организации сети школ, отвечающих требованиям современной педагогики, и введения всеобщего обязательного и бесплатного обучения, а вместе с тем устройства ряда таких учительских институтов и семинарий, которые как можно скорее дали бы могучую армию народных педагогов, потребную для всеобщего обучения населения необъятной России.

Этот посыл законодательно закрепляют в первой Конституции РСФСР 1918 года (Конституцию СССР 1924 года рассматривать не будем, т.к. она носила организационный характер и не содержала статей, касающихся прав и свобод граждан), где  ст.17 провозглашает:

В целях обеспечения за трудящимися действительного доступа к знанию РСФСР ставит своей задачей предоставить рабочим и беднейшим крестьянам полное, всестороннее и бесплатное образование.

Тем не менее, практически сразу провозглашенный принцип бесплатности образовательных услуг сталкивается с проблемой его практической реализации, становясь все более декларативным. Гражданская война с разрухой и обнищанием как народных масс, так и государства, которое к тому же экономически еще было крайне слабо, делало эти усилия тщетными. Обилие правовых актов, закрепляющих безвозмездность образования (даже строго запрещающих  Декрет ВЦИК от 27.10.1921 "О воспрещении обязательного взимания платы во всех советских учебных заведениях", где отказ учащемуся или его родителю в обучении или в приеме в учебное заведение за неучастие в добровольных взносах считалось преступлением по должности, за которое виновные лица из учебной администрации и педагогического персонала подвергались ответственности по приговору народного суда) не могли изменить сложившееся положение. В учебных и воспитательных заведениях продолжали взимать плату, т.к. образовательным  учреждениям надо было как-то функционировать, а учителям/преподавателям/воспитателям на что-то жить (иногда плата принималась даже в натуральном виде - продуктами). Тогда было найдено компромиссное решение - обьявить, что взимание платы является, во-первых, как бы добровольным, во-вторых, - временным. И вот  наш первый Нарком образования,  разьясняя ситуацию, вынужден был говорить, что:

Введение платности означает, что государство временно не может целиком и полностью взять на себя расходы по народному образованию, и вынуждено частично возложить льготы на население, предоставив широкие льготы трудящимся и переложив большую тяжесть на плечи имущих и хорошо обеспеченных родителей.

Т.е. за обучение городской и сельской бедноты платила не вымершая за время революционных перемен "вшивая интеллигенция", еще не до конца раскулаченные зажиточные крестьяне, а так же все те кто, кто  относился к "социально чуждым" революции "элементам".

Однако, для поднятия экономики (начинавшейся индустриализации) государству были крайне необходимы квалифицированные рабочие кадры. Для решения этой задачи были созданы многочисленные курсы начального профессионального образования, где обучались не имеющие рабочей профессии взрослые, а так же тысячи беспризорников. Эти курсы не только позволяли получить рабочую специальность, но и не были накладными:  взрослым в случае отрыва от производства сохраняли их оклады, а подросткам платили стипендии. Инструкция, разработанная согласно Декрету СНК РСФСР от 29.07.1920 "Об учебной профессионально-технической повинности" устанавливала, что размер студенческих стипендий для подростков учеников должен соответствовать шестому разряду третьей группы промышленных предприятий общетарифной сетки.


Надо сказать, что во все годы СССР к  начальному профессионально-техническому образованию государство относилось, можно сказать, с трепетом. Подробно с законодательными актами в этом образовательном направлении можно ознакомится здесь: Обучение рабочих в СССР. Часть 1Обучение рабочих в СССР. Часть 2Обучение рабочих в СССР. Часть 3, где собрана очень подробная хронологическая подборка документов на эту тему (некоторые документы будут использованы в статье).


С 1922 года стипендии стали получать студенты  и других учебных заведений. Декретом СНК РСФСР от 26.05.1922 "О государственных и частных стипендиях для студентов" учреждалось получение студентами высших учебных заведений и практических институтов  государственных и частных стипендий. Число государственных стипендий ежегодно определялось особым постановлением Совета Народных Комиссаров (надо сказать, что по отношении общему числу студентов их количество было не велико). В состав стипендий входили: продовольственное и вещевое снабжение; общежития;  денежные выдачи. Размер государственных и частных стипендий определялся не ниже среднего заработка рабочего данной местности. Таким образом, государственные учреждения, фабрично-заводские предприятия, общественные, кооперативные, профессиональные и партийные  организации, а также частные предприятия и лица (все те, кто относился к частным учредителям стипендий) получали право учреждения и выплаты стипендий студентам тех учебных заведений, куда их откомандировывали.

В 1923 году положение о временно-добровольном взимании платы было закреплено законодательно. Нормативно-правовым актом, впервые утвердившим возмездность образовательных услуг был Декрет СНК РСФСР от 22 марта 1923 г. «О порядке взимания платы за обучение в учреждениях народного комиссариата просвещения».

 
Декрет СНК РСФСР от 22 марта 1923 г. «О порядке взимания платы за обучение в учреждениях народного комиссариата просвещения»

Декрет официально разрешил губернским исполнительные комитетам вводить плату за обучение в учебных заведениях в городах и поселениях городского типа, хоть и с оговоркой, что временно; плата за обучение допускалась в школах I и II ступени, в техникумах, практических институтах и высших учебных заведениях. В то же время, были определены категории лиц, имеющих льготы по оплате и  освобождаемых от уплаты за образовательные услуги, а так же то количество мест в школах на какие эти лица могут претендовать (согласно декрету в школах 75% мест предполагались платными).

Однако, в середине 1924 года на заседании Политбюро РКП (б) (1924 г.) рассматривался вопрос "О платности в вузах" и было принято решение, что с 1924/1925 учебного года за обучение в ВУЗах будут платить все студенты.

а) Установить как общее правило, что за обучение в ВУЗах платят все студенты...
 
б) Каждый командированный в ВУЗы студент платит либо сам за себя (при наличии достаточного заработка), либо за него платит командировавшая его организация, либо может практиковаться и комбинированная система уплаты: часть — сам студент, часть — командировавшая его организация. 

в) Указанный... порядок начать применять к новому приему в 1924-1925 учебном году, с тем чтобы с нового учебного года он был распространен на всю массу студенчества. 

г) Плату за обучение установить в следующих размерах:
- для лиц, зарплата коих не превышает 100 руб. в месяц, а также лиц, находящихся на иждивении родителей, зарплата коих не превышает 100 руб. в месяц,— 50 руб. в год; от 100 до 200 руб. в месяц — 75 руб. в год
и от 200 до 300 — 100 руб. в год;
- предоставить право местным комиссиям устанавливать для лиц, пользующихся нетрудовыми доходами, плату до 300 руб. в год. 

д) Относительно уже находящихся в ВУЗах студентов принять следующий порядок: 
От платы освободить следующие категории студентов:
а) окончивших рабфаки,
б) госстипендиатов,
в) инвалидов войны, находящихся на иждивении соцобеза,
г) детей профессоров и преподавателей ВУЗов и рабфаков, если таковые находятся на иждивении родителей..

Протокол заседания Политбюро #86, 1924 г.

Как видно, сумма оплаты за обучение устанавливалась в зависимости от материального положения студента, и была более высокой для лиц, имеющих нетрудовые доходы при этом освобождалась от оплаты строго ограниченная категория лиц.

В конце 1924 года принимается Декрет СНК РСФСР от 06.11.1924 "О государственных стипендиях для студентов высших учебных заведений и рабочих факультетов", который определяет, что отныне все стипендии, выдаваемые студентам как Народным Комиссариатом Просвещения, так и другими народными комиссариатами, считаются государственными. Следует учесть, что данное постановление говорит о получении стипендий лишь определенной категории студентов - командированных (направленных) от организаций/предприятий или же состоящих на иждивении (содержании) государства, студенты, которые не имели льгот или направлений от организаций/предприятий стипендий не получали.

 Всего в СССР, т. о., 128 (по данным Главпрофобра) вузов и 157 595 учащихся (в 1927— 1928) против 91 вуза и 124 652 учащихся в в 1914/15...Членов и кандидатов ВКП(б) среди студентов—17,1%, членов ВЛКСМ—20,1%. По полу—70,5% мужчин, 29,5% женщин; количество студентов, получающих стипендии (по РСФСР) —50 тыс.

БСЭ (изд I, т.14, стлб 33-35. Высшие учебные заведения СССР)


Следует сделать еще одно отступление, имеющее взаимосвязь с историей взимания платы за обучение. При обсуждении темы платного образования СССР всплывает идея о том, что взимая  деньги за обучение советское руководство таким образом якобы стремилось сформировать будущую элиту из, скажем так, зажиточных слоев, потому что они имели возможность оплатить обучение своих детей, оттесняя таким образом детей рабочих и крестьян (априори бедных), что в дальнейшем и привело к развалу страны. На самом деле - дело обстояло с точностью до наоборот.

С первых же дней существования советской власти одним из главных направлений политики в области среднетехнического и высшего  образования была борьба за кардинальное обновление социального состава студенчества, которое в последствии должно было "стать у руля", в том числе и в качестве руководителей разных уровней. Широко открывая двери вузов и среднетехнических образовательных учреждений для представителей рабочего класса и бедного крестьянства, советское руководство стремилось всячески ограничить возможности получения этого вида образования для выходцев из "социально чуждых" слоев населения. Под это определение подпадали представители дореволюционной элиты общества - дворянства, духовенства, буржуазии, позже к ним стали причислять зажиточных крестьян - кулаков, а с началом НЭПа и новых буржуа - нэпманов.

 Начиная с 1921 при приеме в вузы проводится классовый принцип комплектования, при чем в первую очередь приему подлежат рабочие, их дети, трудовые крестьяне и их дети. Оканчивающие рабочие факультеты сдают выпускные испытания при рабфаке, все остальные держат испытания в вузе.
БСЭ (изд I, т.14, стлб. 39. Высшие учебные заведения РСФСР)

Основной причиной дискриминации по социальному признаку в отношении вероятных или уже обучающихся студентов, была необходимость подчинения  большевистскому влиянию среднетехнической и высшей школ, потому как они занимались не только выпуском специалистов, но и воспитывали "нового" человека - человека социалистического/коммунистического общества.

Выявились основные задачи Советской власти по высшему образованию: создание новой советской интеллигенции, в первую очередь из рабочих и крестьян, и подготовка ее к сознательному и творческому участию в строительстве социализма.

БСЭ (изд I, т.14, стлб 33-35. Высшие учебные заведения СССР)

Большевики считали, что представители "нетрудовых" сословий и классов по своей природе несут буржуазное  влияние, и, если их будет много, то это влияние отрицательно скажется на соучениках, вышедших из рабочей или крестьянской среды, поэтому борьба за "правильный" социальный состав студенчества принимала характер масштабных чисток.

Историк С.В. Волков в книге "Интеллектуальный слой в советском обществе" так пишет об этом:

В 1921 г., когда число желающих поступить в вузы стало значительно превышать число мест, некоторыми деятелями народного просвещения был выдвинут лозунг: «Наука - только для коммунистов».
На ректорском совещании в Глафпрофобре в мае 1921 г. предложения некоторых ректоров подойти к приему студентов только с учебной точки зрения были категорически отвергнуты. Тогда же был установлен «классовый принцип» приёма в вузы с целью резкого ограничения доли детей интеллигенции среди студентов. ... Наиболее последовательно в масштабе всей страны «классовые приемы проводились с 1922 г. 

В Положении о высших учебных заведениях  1922 года указывалось, что ВУЗы имеют целью:

Распространять научные знания среди широких пролетарских и крестьянских масс, интересы которых во всей деятельности Высшего Учебного Заведения должны стоять на первом плане.

В Известиях ВЦИКа № 76 от 6 апреля 1923 года опубликованы правила приема в высшие учебные заведения РСФСР в 1923 году. Цель этих правил состояла в пополнении состава учащихся ВУЗов преимущественно выходцами из пролетарской и крестьянской среды. Организацию приема студентов в высшие учебные заведения отражало Постановление ЦК РКП (б) от 15 июня 1923 года «О приёме в ВУЗы», где говорилось:

«Придавая важное политическое значение укомплектованию высшей школы пролетарскими элементами, ЦК предлагает всем парторганизациям обратить особое внимание на классовый отбор командируемых в ВУЗы для чего создать при УОНО отборочные комиссии из представителей укома, укома РКСМ, Упрофбюро и УОНО, причём укомы должны систематически проверять работу отборочных комиссий и обеспечить её правильность».

Помимо того, что прием в высшие учебные заведения был основан на классовом принципе, по этому же принципу происходило и исключение студентов. К примеру, согласно данным исследователей, к марту 1923 года 47-ю вузами было отчислено около 4 тысяч студентов (11% всего состава).

В уже упоминавшемся Протоколе заседания Политбюро #86, (1924 г), где один из вопросов посвящался вопросам чистки, постановлялось:

а) Считать необходимым сокращение при чистке количества учащихся не менее чем на 30 тысяч

б) В основном чистка должна проводиться по линии проверки академической успешности учащихся, с тем, однако, чтобы по отношению к пролетарскому студенчеству были допущены максимальные льготы и чтобы по отношению к совслужащим и выходцам из буржуазии проводилась бы особенно жестко... 

г) При проверке студентов непролетарского происхождения медицинских, индустриально-технических и сельскохозяйственных ВУЗов проявить бережное отношение к студентам старших курсов и исключать их при условии успешного прохождения курса лишь в случаях злостного отношения к соввласти..

В том же 1924 году Нарком Луначарский в статье-отчете о работе Наркомпроса отмечал:

Количество студенчества в 110.000 надо признать преувеличенным, превышающим действительные потребности страны. Главпрофобр стремится к дальнейшему снижению этой цифры, но и ода достигнута путем, с одной стороны, крайнего сокращения приема в этом году — 8.000 рабфаковцев плюс 5.500 остальных, а с другой стороны, столь болезненно протекшей чисткой студенчества, исключившей из его числа до 25.000 человек, не подходящих главным образом по своей академической неуспеваемости. 

Хотя сам Нарком образования высказывался против классового подхода к набору студенческой молодежи:

 В дальнейшем пополнение высших учебных заведений должно будет пойти по новым путям. Прием специально по рекомендациям партии, комсомола и профсоюзов не оправдывает наши ожидания. Рекомендуются отчасти не совсем приемлемые элементы и, кроме того, иссякает, по–видимому, самый резервуар рабочих, аспирантов в вузы и втузы.

Однако, в 1925 г. было исключено ещё 40 тысяч студентов, при этом нормы отчисляемых планировались заранее - в среднем 20 - 30% от общего числа слушателей. В общем, принцип классового подхода, как к набору студентов, так и к их отчислению оставался главным вплоть до начала 1930-х годов (в особенности в отношении рабфаков).

 
Памятка Обкомам и Губкомам РКП (б) о Приеме в В.У.З. 1928 г.

Вот как это описывает БСЭ (изд I, т.14, стлб 33-35. Высшие учебные заведения СССР)

Основной кадр строителей социализма пролетариат мог найти только в своей среде. Но для создания специалистов из рабочих недостаточно было просто открыть двери университетов. Лицемерием был бы формальный доступ в вузы без организации подготовки к ним...
Пополнение В. у. з. молодежью из школ II ступени и т. д. также не может не происходить по классовому признаку, пока сама школа II ступени по своему составу обслуживает в гораздо большей степени остатки прежде командовавших классов, чем рабочих, а тем более крестьян. Оставить же В.у. з. открытыми для всех невозможно... Рядом постановлений правительства даны льготы при приеме, наравне с детьми рабочих, также для определенных категорий интеллигенции—детей научных работников, специалистов, военнослужащих...
 
Вузы должны дать сознательных строителей социализма. Для этого вся специальная подготовка (инженерная, агрономическая и т. п.) должна быть пропитана теми идеями реконструкции и коллективизации,к-рые будут направлять будущую практическую деятельность. Специальность должна в самом преподавании связаться с выработкой марксистского мировоззрения и с умением помарксистски подойти к явлениям соответствующей отрасли жизни ....
 
Социальный состав учащихся в вузах 1926-1929 гг

С начала 1930-х в политике советского государства по отношению к высшему образованию начались перемены. Социолог Л.Л. Шпаковская отмечает:

Образовательная политика как политика позитивной дискриминации в пользу выходцев из рабочего класса и крестьянства начала изменяться в конце первого пятилетнего плана, и уже в 1931 г. обозначились первые признаки её сворачивания. … В период с 1932 г. происходит отказ от позитивной дискриминации в образовании в направлении равенства возможностей, академических критериев и меритократических принципов при приёме в вузы. Образовательная идеология переориентируется на отбор лучших по способностям, талантам, трудолюбию взамен социального происхождения. Начало данного этапа отмечает серия законодательных актов 1931—1936 годов, касающихся средней и высшей школы, направленных на введение в образовательную практику данных принципов...
Отказ от позитивной дискриминации был связан с кардинальным изменением восприятия властью значения старой интеллигенции для социалистического строительства... Новые советские элиты, благодаря образовательной политике, были рекрутированы из рабочего класса и крестьянства и встали на место старых. Дальнейшая «шлифовка» классовой структуры советского общества происходила в терминах «окультуривания», создания общих стилей жизни и ценностей советской интеллигенции. Принятая в 1936 году Конституция резюмировала политику отказа от позитивной дискриминации, формально объявив равенство всех граждан вне зависимости от классовой принадлежности. Согласно сталинской идеологии, советское общество, устранив эксплуататорские классы, продолжало состоять из классов рабочих и крестьян. Оно включало также дополнительную прослойку — интеллигенцию, которая была частью существующих классов, а потому лояльна советскому режиму. Интеллигенция не была ни «красной», ни «буржуазной», а просто советской и способной служить народу.

В 1935 году выходит Постановление ЦИК СССР N 30, СНК СССР N 2760 от 29.12.1935 "О приеме в высшие учебные заведения и техникумы", где указывалось:

Отменить установленные при допущении к испытаниям и при приеме в высшие учебные заведения и техникумы ограничения, связанные с социальным происхождением лиц, поступающих в эти учебные заведения, или с ограничением в правах их родителей.

Таким образом, классовый принцип к приему студентов был отменен, однако, "ноги" у большей части советской интеллигенции последующих поколений все ж растут из рабоче-крестьянской среды, впервые получившей высшее образованием именно в эти годы.

Но вернемся к возмездности образовательных услуг.


В 1927 году положение об оплате обучения претерпело некоторые изменения, обозначенные в Декрете от 24 января 1927 года «О взимании платы в учебных и воспитательных учреждениях».

Принципиальная разница между Декретом 1923 года  и новым заключалась в изменении стоимости и механизма оплаты за обучение.

 
Взимание платы в образовательных учреждениях 1927 г.

Постепенное упразднение платы за обучение началось в начале 1930-х годов в связи с введением  обязательного всеобщего начального обучения и увеличением государственных ассигнований на строительство и функционирование школ (с увеличением сумм оплаты труда преподавательского состава). С 1933 года при Наркомпросе РСФСР появляется  центральный ссудный фонд из средств госбюджета на учебно-политехническое оборудование школ, а с 1934 года начальная и средняя школы получают устойчивое государственное финансирование. Одновременно с этим начинается реформа высшей школы, которая заканчивается к 1937 году. Все вместе взятое позволило в Конституции 1936 года в ст.121 вновь провозгласить бесплатность образовательных услуг:

 Граждане СССР имеют право на образование. Это право обеспечивается всеобще-обязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование, системой государственных стипендий подавляющему большинству учащихся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машинотракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.

Однако, 2 октября 1940 года выходит Постановление СНК СССР "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР", которое задним числом (с 1 сентября 1940 года) возвращает возмездность образовательных услуг.

 
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР"  

Сразу же по областям появляется "народное одобрение" решения правительства:

Обратите внимание на:

Некоторые учащиеся, оставившие школу, идут на практиче­скую работу, большинство из них подало заявления с просьбой направить их на учебу в ремесленные Училища и школы Фабрично-Заводского обучения.

Действительно, тогда же - 2.10.1940 года выходит Указ «О государственных трудовых резервах СССР».

Этим Указом Совет Народных Комиссаров получил право ежегодно призывать от 800 тысяч до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи, начиная с 14 лет, в училища и школы фабрично-заводского обучения (ФЗО), при этом:

... обучение в Ремесленных Училищах, Железнодорожных Училищах и в школах Фабрично - Заводского Обучения производится бесплатно и учащиеся в период обучения находятся на иждивении государства.

Вводя плату за обучение в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях государство решало сразу три главные задачи. Во-первых, перенос части расходов за образование на население позволял покрывать дефицит бюджетных средств, значительно возросший с середины 1930 годов, когда плата за обучение была фактически отменена. При этом утверждение, что уровень материального благосостояния трудящихся как-то сильно возрос - было большим лукавством. Согласно данным сборника Бюджеты рабочих, колхозников, инженерно-технических работников и служащих (стр. 39) в среднем денежный доход семьей рабочих в целом по всем обследуемым отраслям промышленности СССР в 1940 году в месяц составлял порядка 605 руб, но так это в среднем, по отраслям же доходы сильно разнились, при этом в семьях как правило было более 1 ребенка, поэтому затраты на образование были не такими уж и маленькими.  Денежные же доходы колхозников вообще сложно учесть, т.к. их работа оплачивалась трудоднями на которые начислялись натуральные продукты в то время, как за обучение надо было платить денежные госзнаки, а не трудодни.

Во-вторых, таким образом государство регулировало необходимую стране численность специалистов с высшим образованием, помните, еще в 1924 году Луначарский говорил, что количество студентов превышает необходимые потребности - двадцатые и тридцатые годы дали экономике достаточное количество специалистов с высшим образованием для проведения ускоренных темпов индустриализации, которые уже преступили или готовы были преступить к профессиональной деятельности, Тем не менее, постреволюционное подрастающее поколение продолжало хотеть образовываться, тем более, что о необходимости этого говорили на каждом шагу, но государству в преддверии войны нужнее были профессиональные рабочие кадры.

В-третьих, вводя плату за обучение в старших классах средней и высшей школах (вследствие чего часть студентов перешла на обучение на различные курсы, другая - на заочное отделение, оставшаяся - занялись трудоустройством), делая при этом бесплатным (с получением гос.стипендий) профессионально-техническое  образование, государство решало проблему пополнения рабочих рук на местах (заводах/фабриках).  А чтобы детки не считали рабочее образование чем то не серьезным или не обязательным Указ Президиума ВС СССР от 28.12.1940 "Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы)" определял, что за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение из училища (школы)  нарушители подвергаются по приговору суда заключению в трудовые колонии сроком до одного года.

Тем не менее, все же оставались отдельные категории граждан, которые освобождались от оплаты за обучение, а так же некоторые учебные заведения, где сохранялась бесплатность образования.

В годы Великой Отечественной войны отмена платы за обучение и обеспечение стипендиями проходила в основном либо по национальному признаку, либо по признаку малообеспеченности.

К концу войны перечень категорий граждан, освобожденных от оплаты за обучение несколько расширился, в льготную категорию попали демобилизованные по ранению военнослужащие, дети воинов, погибших на фронтах, дети инвалидов I и II групп, студенты-инвалиды и дети учителей. В то же время местные облсоветы депутатов могли принимать решения об освобождении от оплаты за обучение студентов заочных отделений определенных специальностей.

В 1947 г. Верховный Совет СССР принял новую редакцию ст. 121 Конституции СССР, по которой гарантировалось бесплатное семилетнее обучение, и вводилась система государственных стипендий для отличившихся студентов высшей школы. Восстанавливающаяся после войны страна нуждалась в средствах, поэтому плата за обучение в старших классах и вузах продолжала взиматься. 

Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование.
Это право обеспечивается всеобще-обязательным начальным образованием, бесплатностью семилетнего образования, системой государственных стипендий отличившимся учащимся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машинно-тракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.
 
Квитанция об оплате за обучение 1948 год

Наконец, в июне 1956 года выходит Постановление Совета Министров СССР "Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР"

 
Постановление об отмене платы за обучение 1956 год

Отмена оплаты за обучение стала возможна благодаря росту валового дохода страны, в то же время данное решение носило не только экономический, но и политический характер: " в целях создания наиболее благоприятных условий для осуществления в стране всеобщего среднего образования и получения молодежью высшего образования".

Годом ранее 18 марта 1955 года вышел Указ ВС СССР «Об отмене призыва (мобилизации) молодежи в ремесленные и железнодорожные училища», который оставил в прошлом добровольно-принудительную мобилизацию молодежи в ремесленные училища и фабрично-заводские школы, в дальнейшем преобразованные в единую сеть ПТУ.

Однако, в замен отмены оплаты за обучение и принудительной мобилизации государство решает приучать молодежь к труду уже со школьной скамьи, об этом еще в начале 1956 года на  ХХ съезде КПСС заявляет Н. Хрущев:

«Необходимо не только ввести в школах преподавание новых предметов, дающих основы знаний по вопросам техники и производства, но и систематически приобщать учащихся к труду на предприятиях, в колхозах и совхозах, на опытных участках и в школьных мастерских».

24 декабря 1958 г. Верховный Совет СССР принимает Закон «Об укреплении связи школы с жизнью и о дальнейшем развитии системы народного образования в СССР», положивший начало реформе школы, продолжавшейся до середины 1960-х гг.

Главной целью реформы объявляется подготовка технически грамотных кадров для промышленности и сельского хозяйства. Вместо 7-летнего вводится всеобщее обязательное 8-летнее образование, переход на которое осуществляется к 1963 году. Полное среднее образование за счет увеличения трудовых часов увеличивается с 10 до 11 лет. В учебные планы средних школы вводятся: в 1-4 классах – труд, в 5-7 классах – практические занятия в мастерских и на опытных учебных участках, в 9-11 классах – практикумы по машиноведению, электротехнике и сельскому хозяйству. 

полное среднее образование молодёжи, начиная с 15-16-летнего возраста, осуществляется на основе соединения обучения с производительным трудом с тем, чтобы вся молодёжь в этом возрасте включалась в общественно полезный труд ...
.. необходимо всемерное улучшение и расширение вечернего и заочного образования путем укрепления заочных и вечерних вузов, развития сети вечернего и заочного образования на базе стационарных вузов, организации вечерней и заочной подготовки специалистов непосредственно при крупных промышленных и сельскохозяйственных предприятиях.
-  говорилось в документе. В общем, это можно назвать завуалированной платой за обучение.

На практике лозунг связи школы с жизнью реализовывался слабо. Массовый переход школ на производственное обучение не состоялся вследствие слабого развития материально-технической базы учебных заведений. Лишь небольшая часть выпускников шла работать по специальности, полученной в школе. В то же время уровень общеобразовательной подготовки учащихся значительно снизился.

В начале 1964 года Комиссия по народному образованию Верховного совета РСФСР принимает Постановление "О состоянии производственного обучения в средней школе РСФСР", согласно которому школы должны были вернуться к 10 летнему сроку обучения, а обязательная профессиональная подготовка учащихся общеобразовательных школ упраздняется с 3-х лет до 2-х . В августе 1964 г. эти положения закрепляются Постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР "Об изменении срока обучения в средних общеобразовательных трудовых политехнических школах с производственным обучением", где отмечается:

Обязать ЦК компартий и Советы Министров союзных республик принять меры к надлежащей постановке производственного обучения учащихся старших классов средних школ и обеспечить укрепление и дальнейшее развитие материальной базы для их производственной подготовки на предприятиях, в совхозах и колхозах.

К 1966 году средние школы вернулись к 10-летниму сроку обучения, однако, хоть и были снижены часы  производственного обучения учащихся старших классов средних школ, школьники продолжали принимать участие в общественно-полезном труде, выезжая на помощь своим "шефам" (думаю, многие помнят весенние прополки полей и осеннюю уборку урожая в близ лежащих хозяйствах, в прочем, в каждой местности общественно полезный труд имел свое выражение).

Конституция СССР 1977 года ст. 45

Граждане СССР имеют право на образование.
Это право обеспечивается бесплатностью всех видов образования, осуществлением всеобщего обязательного среднего образования молодежи, широким развитием профессионально-технического, среднего специального и высшего образования на основе связи обучения с жизнью, с производством: развитием заочного и вечернего образования; предоставлением государственных стипендий и льгот учащимся и студентам; бесплатной выдачей школьных учебников; возможностью обучения в школе на родном языке; созданием условий для самообразования.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Извините, но если капитализму наплевать, какое там общественное сознание у некоторых народностей РФ

Не наплевать. Не надо лукавить. Везде, во всем мире идет трансформация общественного сознания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Везде, во всем мире идет трансформация общественного сознания.

Типа этот процесс начался только-только? А в СССР трансформации не было?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Типа этот процесс начался только-только? А в СССР трансформации не было?

Нет, не только-только, она идет постоянно начиная с самой первой ОЭФ. Разумеется в СССР была трансформация, но сознание людей менялось гораздо медленнее чем экономика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

но сознание людей менялось гораздо медленнее чем экономика.

О, как - не сознательные граждане жили в СССР оказывается.., не в коня корм был значиЦа...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

О, как - не сознательные граждане жили в СССР оказывается.., не в коня корм был значиЦа..

 Это смотря какое сознание вам нужно.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

С какого боку здесь я? Мы ж вроде о советском государстве говорили, исходя из Ваших рассуждений, советское государство вполне устраивало феодальное общественное сознание...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

исходя из Ваших рассуждений, советское государство вполне устраивало феодальное общественное сознание...

С чего вы так решили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А то что многие люди воспринимали государство исходя из своего феодального общественного сознания это уже другой вопрос.

Ваше. Т. е. за 70 лет государство это не изменило? 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ваше. Т. е. за 70 лет государство это не изменило? 

А вы считаете это так просто? Тем более в базисе лежит экономика, и без достаточно высокой производительности труда это в принципе вряд ли возможно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

СССР мог себе позволить лишь с середины 60-х, когда были открыты и разработаны большие месторождения углеводородов

С какого потолка взято это мнение?

Человек так то образовывается сам. И роль системы образования лишь в том, чтобы облегчить этот процесс. Нет никакой устойчивой связи между затратами на образование  и культурным уровнем общества.. Определяющую роль тут играют не деньги, а качество педагогов, научных школ, востребованность общества в определённых профессиях.Другое дело, что в капиталистическом и государственнокапиталистическом(социалистическом) образование кроме того является средством сословной дифференциации иплата за образование служит дополнительным барьером для бедных в дополнение к заваливанию на экзаменах.

Утверждение, что в СССР якобы не было средств на систему образования, но были средства на удвоение ВВП в пятилетку выглядит мягко говоря лицемерно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Утверждение, что в СССР якобы не было средств на систему образования, но были средства на удвоение ВВП в пятилетку выглядит мягко говоря лицемерно.

Вы потеряли логическую связь - отмена оплаты за обучение произошла как раз в следствии удвоения ВВП,...До этого момента оплату взимали, как раз по причине недостаточности средств на систему образования. Реформы Хрущева хоть и связаны с завуалированной оплатой, но имели другую направленность...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

отмена оплаты за обучение произошла как раз в следствии удвоения ВВП,.

Чушь.

Нет никакой принципиальной разницы, содержится ли обучение за счёт платы из зарплаты рабочего или за счёт денег, которые рабочий недополучил через отчуждение прибавочной стоимости. Просто в первом случае у рабочего больший выбор на что потратить средства - на образование или на дополнительные продукты.

Ещё раз, качество образования  весьма плохо коррелирует с финансовыми затратами на это образование.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нет никакой принципиальной разницы, содержится ли обучение за счёт платы из зарплаты рабочего или за счёт денег, которые рабочий недополучил через отчуждение прибавочной стоимости. Просто в первом случае у рабочего больший выбор на что потратить средства - на образование или на дополнительные продукты.

Справедливо. Осталось только прояснить вопрос с прибавочной стоимостью и её распределением в СССР.

Ещё раз, качество образования  весьма плохо коррелирует с финансовыми затратами на это образование.

Финансовые затраты на образование - вещь необходимая, но недостаточная. Качество не гарантирует, но без неё образования не будет вообще.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Осталось только прояснить вопрос с прибавочной стоимостью и её распределением в СССР.

Этот вопрос никто не хочет обсуждать (думаю, что вообще мало кто понимает и воспринимает данное обстоятельство), ибо он есть следствие той самой идеологической ловушки под названием "забота государства", породившей устоявшеся мнение "государство мне должно".

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Любопытно, что на плакате тех времен надпись: "Граждане СССР имеют право на образование", а не "Граждане СССР имеют право на бесплатное образование". Мелочь, но характерная и никем не замеченная...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Нет никакой принципиальной разницы, содержится ли обучение за счёт платы из зарплаты рабочего или за счёт денег, которые рабочий недополучил через отчуждение прибавочной стоимости.

И опять у Вас с логикой не лады: отчуждение прибавочной стоимости или так называемые общественные фонды потребления были в СССР всегда - это первре, что с приходом к власти стали формировать большевики. Однако, долгое время выделяемых из них средств на образование было не достаточно, поэтому с населения взималась дополнительная плата уже их личных кошельков (в настоящее время мы могли бы это назвать двойным налогообложением). Когда появилапсь возможность не использовать за образование прямые средства населения - плата была отменена,  т.к. отлисления в общественные фонды оказались достаточными. Тем не менее, одновременно с этим стал активнее использоваться коммулятивный эффект общественно полезного труда, несущего двойную  нагрузку: первое, приучение к труду (с возможностью овладения какой-то рабочей професией); второе, возможность привлечения дополнительных не государственных средств для улучшения функционирования (работы) образовательных заведений (это и инвентарь, и учебные пособия, и даже строительство/ремонт помещений).

Ещё раз, качество образования 

Вы продолжаете заниматься подменой понятий - речь шла не о качестве, а о доступности образования...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Когда появилапсь возможность не использовать за образование прямые средства населения - плата была отменена,  т.к. отлисления в общественные фонды оказались достаточными.

При чём тут общественные фонды? Образование в СССР было государственным и содержалось из бюджета.А население при Сталине было куда беднее, чем после, чтобы его оплачивать из личных средств. 

Вы продолжаете заниматься подменой понятий - речь шла не о качестве, а о доступности образования...

Под доступностью образования следует понимать возможность получения тех или иных корочек об окончании учебного заведения, которые давали доступ к более привилегированному слою населения.

 

Дать образование легко за минимум затрат. Дайте человеку мотивацию, книгу и возможность общения со знающим человеком.

Но никакие миллиарды не гарантируют вам, что из человека получится эрудит, исследователь и специалист

Поэтому плата за образование не имеет никакого отношения к процессу образования, это просто искуственный социальный барьер.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

При чём тут общественные фонды? Образование в СССР было государственным и содержалось из бюджета

М-да, сложно беседовать с тем кто не в курсе, но апломб имеет. Начнем с того, что многие отрасли ( в лице ведомств) имели на баллансе различные учебно-воспитательные заведения, начиная от детских садиков и заканчивая вузами (надеюсь, обяснять, что такое "иметь на баллансе" не надо). Из бюджета содержались состоящие на гос.балансе воспитательно-учебные заведения. Таким образом было 2 контура общественных фондов: государственный и отраслевой, хотя это уточнение не столь важно, так как и тот и другой "наполнялся" посредством труда советских граждан. 

Поэтому плата за образование не имеет никакого отношения к процессу образования, это просто искуственный социальный барьер.

Оплата за образование (любая, будь то гос.бюджет или средства населения или еще что-то) имеет прямое отношение к организации процесса образования, т.е. к стоительству, содержанию и функционированию учебных заведений. 

Прекратите нести чушь....

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Начнем с того, что многие отрасли ( в лице ведомств) имели на баллансе различные учебно-воспитательные заведения, начиная от детских садиков и заканчивая вузами

Ну начнём. Предприятия чьи? Государственные, так? 

Таким образом было 2 контура общественных фондов: государственный и отраслевой, хотя это уточнение не столь важно, так как и тот и другой "наполнялся" посредством труда советских граждан. 

О чём и речь, карман один -- государственный, только кошельки разные.

 Оплата за образование  имеет прямое отношение к организации процесса образования, т.е. к стоительству, содержанию и функционированию учебных заведений. 

Ну так в чём проблема? Ну не будет у вас денег на 100 учебных заведений, будет на 50. Соответственно больше претендентов на место в этом заведении завалят на экзаменах. Каким местом тут частная плата за образование? 

Уменьшите зарплату, подняв норму выработки например, поднимите торговую наценку и получите тот же эффект .

Или уменьшите капвложения, построив не 100 новых предприятий, а 80, остальное направив на образование.

И ещё вопрос, когда учили лучше, при Сталине или сейчас? Как-то не вяжется это с масштабом расходов на строительство, содержание и функционирование учебных заведений, не так ли?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

О чём и речь, карман один -- государственный, только кошельки разные.

Это не так, но переубеждать Вас нет смысла...

И ещё вопрос, когда учили лучше, при Сталине или сейчас?

Ну, давайте еще к 1913 году вернемся и с ним равняться начнем.

Вопрос когда учили лучше, при Сталине или сейчас не корректен т.к. не расскрывает по какому признаку/признакам мерятся будем, хотя какие бы "натуральные показатели" не использовались они не могут ответить на посталенный вопрос, хотя бы потому, что научная мысль ушла далеко вперед, что отразилось на всем начиная от школьных обьемов образовательных программах, заканчивая программами вузов. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Это не так, но переубеждать Вас нет смысла..

Меня не надо переубеждать. Надо привести аргументы.

Как обосновывалось введение платы за образование в 1940г?

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства

Просто представьте, что будет, если нынешнее правительство введёт плату за образование с такими же аргументами.laugh

Вопрос когда учили лучше, при Сталине или сейчас не корректен т.к. не расскрывает по какому признаку/признакам мерятся будем,

 Не надо меряться, просто скажите своё мнение.По мне, так тогда мотивация и учителя  были лучше.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Надо привести аргументы.

А смысл? Вы же уверены, что в СССР все было государственным, хотя попробуйте разобрать вот эту статью Конституции СССР 1977 г

Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.

В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

Задайте себе вопрос - кому приналежит продукт и услуги...Возможно путем логичеких рассуждений Вы поймете, как фунционировала система.

Просто представьте, что будет, если нынешнее правительство введёт плату за образование с такими же аргументами.

 Конституция РФ все и так разьясняет:

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.


По мне, так тогда мотивация и учителя  были лучше.

Это Ваши представления-хотелки не имеющии отношение к действительности, т.к. и тогда и сейчас учителей/преподавателей  с большой буквы можно было по пальцам пересчитать и данное обстоятельство никак не зависит от строя, а зависит от человека, так что основу учительско-преподавательского состава всегда составляет обычная серая масса - впрочем, так обстоят дела везде не только в сфере образования...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Задайте себе вопрос - кому приналежит продукт и услуги...Возможно путем логичеких рассуждений Вы поймете, как фунционировала система.

Написано же

 а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

И смените снисходительный тон, переход на демагогию не усиливает  вашу позицию.

Конституция РФ все и так разьясняет:

Конституция СССР 1936 года тоже всё разъясняла

  Граждане СССР имеют право на образование. Это право обеспечивается всеобще-обязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование,

Но в 1940м нашлись причины не обращать на неё внимание.

Это Ваши представления-хотелки не имеющии отношение к действительности,

Может быть, я спрашивал только ваше мнение 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства

Вы имущество от продукта и услуги отличаете?

переход на демагогию

Я пыталась подвигнуть Вас к размышлениям, но видать зря...

Но в 1940м нашлись причины не обращать на неё внимание.

Не обращали внимание на Конституцию и в 20-х... В общем, что такое Конституция, что бы на нее обращать внимание... 

Кстати, плакат в начале статьи тех времен - найдите там слово "бесплатное"....

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Вы имущество от продукта и услуги отличаете?

Образование это не продукт и не услуга. Это вас Фурсенко научил плохому 

Я пыталась подвигнуть Вас к размышлениям, но видать зря...

 Когда весь день праздно сидишь против чернильницы и для чего-то записываешь всякую всячину, что приходит на ум, бывает, такое напишешь — с ума можно сойти.(монах Ёсида Кэнко  XIV век)smiley

В общем, что такое Конституция, что бы на нее обращать внимание... 

Ну так ведь это вы к ней аппелировали, как к чему-то незыблему. А оказалось, что советская власть спокойно на эту конституцию ложила , оправдывая это какими то экономическими потребностями, которых, как я утверждаю, не было  А было чисто социально-дискриминационное решение, отменённое коммунистами только после Сталина.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Образование это не продукт и не услуга.

И что ж это за "зверь" такой?

Ну так ведь это вы к ней аппелировали, как к чему-то незыблему.

Что значит я аппелировала? - вообще-то это основной закон, который нарушался - об этом я говорила, а не аппелировала...

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

И что ж это за "зверь" такой?

Образование. это целенаправленный процесс обучения и воспитания в интересах личности и общества. Инвестиция в будущее страны и условие первой необходимости. 

Что значит я аппелировала?

Это значит, что платное образование в СССР вы оправдывали отсутствием средств у тогдашнего государства, а когда я начал с вами спорить и намекнул, что тогда  подобное оправдание государство может применить при любом бюджете, в том числе и нынешнем, Вы, как я понял, дали понять, что это будет нарушением конституции, забыв, что конституция 36года тоже была нарушена.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Образование. это целенаправленный процесс...

Суть этого процесса какова? Зачем Вы мне лекцию по педагогике читаете?

и намекнул,...Вы, как я понял,...забыв,

Сам придумал- сам опровергнул...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Суть этого процесса какова? Зачем Вы мне лекцию по педагогике читаете?

Затраты на образование, это тоже самое, что затраты на армию, науку, медицину. Это жизненная необходимость для существования общества, а не продукт или услуга, налетай подешевело. Так понятней?

Сам придумал- сам опровергнул..

То есть вы даже сформулировать не можете, о чем со мной спорите. Ясно. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это жизненная необходимость для существования общества, а не продукт или услуга,

Образование, как и медицина , как и многое другое - это услуга, хотите Вы этого или нет, но такова суть всех не материальных процессов. Государство в этом может принимать участие, а может и не принимать. Так понятнее?

То есть вы даже сформулировать не можете, о чем со мной спорите

Вы сами с собой спорите, я в Вашем диалоге лишняя, т.к. Вы или не слышите, или не понимаете того, что я говорю, все сводя только к качеству образоывания...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Образование, как и медицина , как и многое другое - это услуга, хотите Вы этого или нет,

Станете министром образования РФ, тогда поговорим, а пока, как говориться, умерьте пыл.wink

"Нам нужно просто изменить, и это нужно делать сейчас, сегодня и сразу, отношение общества к служению учителя. У нас должны исчезнуть, уйти услуги. Услуг не может быть в области образовании" — сказала Васильева.

https://ria.ru/society/20160830/1475622923.html

 

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

необходимо убрать термин "образовательные услуги",об этом она заявила на Общероссийском родительском собрании.

Типа заменив термин изменим суть?  Менять надо не термин, а отношение, потому как проблема в нем, а не в термине....

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

С женщинами невероятно трудно общаться, учитывая их непрошибаемую женскую логику, первое правило которой гласит "Я всегда  права, а ты заткнись". laugh

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

С женщинами невероятно трудно общаться,

Поэтому Вы мне Васильеву привели?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 10 месяцев)

Простите, девушка, но я уже женат.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И? Мне без разницы что там у Вас с личной жизнью...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вообще никакой разницы не вижу , что тогда , что сегодня.

Так же сдавали на обеды, покупали форму, канцелярию, так же классы по 30 человек в основном троечников. 

------------------------

Единственно с литературой сегодня попроще - можно любую книжку в инете глянуть если надо.( или ребенок горит желанием учится)

А... абонименты халявные на новогодние каникулы давали  отличникам и хорошистам.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

так же классы по 30 человек

по 30 - это еще прекрасно. у меня с первого по 3 класс было 44 человека. сидели по трое за партой, до сих пор помню, как это неудобно было. и во вторую смену я учился несколько лет.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Извините, а вы случаем не свистите по трое за партой?  Такого не только не видал, но даже  и не слыхал.  И не представляю, как можно за двухместную классическую парту посадить троих...)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

У нас в  классном кабинете обычно стояли еще  три полупарты-приставки помнится ))  И запасные стулья в подсобке всегда имелись в подсобке.  На английском кабинеты были маленькие, и поэтому класс   делился на два кабинета у каждого своя англичанка. 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

извините, но на хамские вопросы отвечать смысла не вижу...

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

сидели по трое за партой, до сих пор помню, как это неудобно было

Свистун. Это где было и в каком году?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Ничего не платили,ни за школьное образование,ни за высшее!Не надо тут сказки про колхозы рассказывать-это все детский лепет.Ну съездили раза 3-4 за всю учебу,поработали еле-еле,костер разожгли,отдохнули и -по домам.В вузе тоже только абитуриенты ездили в колхозы.В целом,если сравнить стоимость обучения в платных образовательных учреждениях(современных естественно,тогда таких просто не было) с тем,какие деньги приносили ученики за колхозы и прочее,то это просто уровень статистической погрешности,все эти колхозы.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Гхыра себе, костры разожгли... Начиная с четвёртого класса, месяц осенью - как с куста.  Борозды с турнепсом на полкилометра, одни стаскивают в кучи, другие обрезают ботву, третьи закидывают в шаланду. Картошка - то же самое, те же полукилометровые борозды. Трактор вывернул, ящики сбросили - собирайте.  План не выполнишь - автобус не поедет, а до дома пешком - изрядные километры.

И в наших краях костры жечь в такую погоду - смысл есть далеко не всегда. Термос с горячим чаем, варёное яйцо, бутерброд с маслом - нафига костёр?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Наш класс как-то раз привезли на уборку огурцов и помидоров. Выгрузили посреди поля. Пасмурно, грязь, комарья море. Где-то до обеда мы проработали. Потом это всех прилично достало. Стали кидаться, сначала понемногу, а потом все, даже девчонки. Огурцы здоровые. Попадает по башке - разлетается на части. Сотки 3 наверное так очистили, пока не прибежал с соседнего поля ихний агроном. Больше в тот день не работали. Всем уже было начихать на работу, грязные по пояс.

Потом правда линейка в школе была, завучиха что-то ругалась про безобразное поведение. Но нас потом на свеклу направили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Мы были дисциплинированные, так что задание выполняли без дураков.

Но под конец - это был уже отстой. Осенью 88-го отправили репу кормовую собирать. Мы приехали на уборку только с тесаками да ножами - из сырой земли нормально выдёргивается. И тут - заморозок. Зрелище прикольное - ряды репы, заметаемые позёмкой. А колхозные крепкие хозяйственники даже трактор не выделили, чтобы корнеплоды вывернуть из земли.  Руками - никак, вмёрзла репа.

От нефиг делать пошли в лес, наломали жердей, заточили и стали выламывать репку из грядки. Один поддевает, другой  - тянет. Эффективность та ещё, но хоть согрелись.

Ах да - автобус не подавали до часу дня. План должен быть выполнен ;) Возможно, оттого я так предвзято отношусь к плановой экономике - она эффективна, но есть нюанс .

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Мы были дисциплинированные

Мы тоже. Такое всего раз было. Я уже точно не помню, может слишком прохладно было в тот день, и мы решили погреться или из-за мошки с комарами. Но повеселились хорошо. Потом дня три только и разговоров об этом было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Аналогично!  Потому  как  в  Архангельской  губернии  после дождя    картофельный  комбайн банально увязал.  Но  у  нас  был плюс- платили и школе, и нам.. Хоть и копейки, помню в  районе 30  рублей  за  отбатраченный  месяц.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не, нам не платили. У меня приключился реальный слом шаблона, когда  на первом курсе из студотряда я привёз что-то около 250 рублей за месяц работы на уборке картошки. Я за два с лишним месяца работы в стройцеху после школы летом заработал чуточку больше.

Вот в ЛТО - да, платили. Тридцать рублей за месяц прополки грядок с морковью. Классный способ провести июль.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

У нас  была  школа  с  профобучением. То есть один день в неделю после уроков мы шли до 18 часов в автокласс. Сначала теория, в 10 классе началось практическое вождение. А  перед выпускным мы  сдали экзамен и получили права  со штампом " С правом вождения  с...", нам же  только 17 лет было. И  для  содержания  учебно-производственной базы  мы  должны  были в  летние каникулы  после 9 класса отработать 40 дней. Там, куда пошлют. А посылали туда, с  кем  у школы был договор.  Часть заработка  тебе, часть-школе на нужды  ПТО.  Я с  несколькими одноклассниками   в  мастерских сельхозтехники на подхвате были, двигатель снять, двигатель поставить.  На токарном  станке простейшее  что-то сделать, в  школе  мастерские были, этому  немного учили.  Вот за  это время заработал   66 рублей  с копейками, чему  был  безумно рад-это были деньги!

Страницы