"Оптимистическая трагедия" пенсионной реформы

Аватар пользователя Анкудиновский

Алексей: Верно. Не разучился. Повторяю как попка за другими. Ах, не будет собственности! Ах, всё будет чудно. Будет! Опять будет! Всё лжём, а сами только ищем, где бы чего бы разжиться, приволочь, отхватить. И во сне держимся за своё барахло. Моя гармонь, мои портянки, моя жена, моя вобла. Человека за кошелёк казнили. Мало, двоих! Кого обманываем? Из-за крошечного цыплёнка и то вой будет. Будет вой у каждого хозяина-собственника. Она будет хитро плевать в рожу каждого из нас — эта идея моего. Моё! Вот на этой штучке не споткнуться бы. Эх, будут дела.

***

Комиссар, обращаясь к Алексею: Что ж, по-твоему, и я тоже иду бороться за твоё барахло? А он? (показывая на раненого) Ты спроси его, зачем он под пулю белую лез? Моё! Нет! За наше общее святое дело. За человека! За тебя! За всех нас. За детей наших. За жизнь лучшую идём мы на смерть в бой.

Сразу отмечу - у этой статьи имеется соавтор: досточтимый mamomotru.gif . Да, я пробовал начать статью ещё в июле. Окончательно решение созрело только на днях, в результате интенсивного "междусобойчика" с Мамомотом. Тем более, что соавтор фактически стал "ледоколом", опубликовав свой вариант статьи по следам "междусобойчика"

Насчёт "ледокольности" не шучу, поскольку уже - что называется, - "получил своё" по самое некуда: грубость, ярлыки, стоило лишь чуть-чуть, самую малость, одобрительно высказаться по Реформе

Вот преамбула статьи, начатой в июле:

 

            Попытаюсь объяснить ход своих мыслей на этот счёт. Излагать буду тезисно. Но сначала введу некоторые "самопальные" понятия. Итак:

1. У каждого города численностью от 25 тысяч и больше населения всегда имеется своё "Мкадье" и "Замкадье". Если на территорию России глянуть с этой точки зрения, то на огромном сером фоне мы увидим некие круги - больших, средних и малых размеров. И таких кругов огромное множество - исходя из числа городов в стране.

2. Я уже все уши прожужжал многим камрадам-АШовцам, включая досточтимого mamomotаru.gif , про свою технологию с микропузырьками. Но вот из опытов с моторными топливами от 2008 года могу добавить следующее: насыщенное микропузырьками топливо, как ни странно, лучше и легче всего поддаётся форсуночному распыливанию. Объясняется просто: каждый пузырёк становится в жидкости эдаким "концентратором напряжений". Точно так же, как если Вы по линии на плотной бумаге наносите целый ряд мелких отверстий - и стоит приложить небольшое усилие, как бумага рвётся строго по точкам перфорации. Вот отверстия перфорации и являются "концентраторами напряжений". А в жидкости пузырьки становятся центрами разрыва: падает так называемая "кавитационная прочность" жидкости (специалисты отмечают снижение прочности более, чем в тысячи раз). И чем больше пузырьков, скажем, на 1 см3 топлива, тем больше рваных "клочков" жидкости и тем меньше размеры этих "клочков". А я без особых усилий доводил число пузырьков в 1 см3 до миллионов (!) штук. То есть, фактически распыл топлива доводил до капелек аэрозоля (почти парообразное состояние). В итоге, в цилиндре ДВС возникает очень качественная топливовоздушная смесь, которая сгорает полностью, в расчётном режиме, с расчётным коэффициентом избытка воздуха, без химического недожога. Двигатель работает очень мягко и ровно. Становится крайне чувствительным к регулированию подачи топлива. Водители, опробовавшие такое топливо, говорили даже "...что двигатель сам себя регулирует!" , не стоит лишний раз давить педаль газа...

И вот теперь готов предложить некую аналогию, провести параллель.

Известно же, что уровни жизни в "Мкадьях" и "Замкадьях" в России разительно отличаются. В "Мкадьях", скажем, полно состоятельных граждан - от предпринимателей до чиновников городского или областного уровней, не говоря уже об офисном планктоне с множеством менеджеров и прочих. В "Замкадьях" самыми богатыми людьми ныне  становятся пенсионеры, учителя (если есть школа в каком-нибудь селе Ивановка), врачи и фельдшеры (если есть местная больничка или ФАП), участковый полицейский, глава местной администрации и т.п.

Вот подобное разделение по уровню жизни, в неравенстве доходов, уже несколько раз подводило Россию. Так после р-р-революций 1917 года распадалась Российская Империя. Возникали даже "р-р-республики" размером с какой-нибудь уезд, где верховодили р-р-революционеры уездного пошиба из местного "Мкадья". Так было и в 90-е, когда неожиданно появлялись "таможни" на границах республик и областей; региональные законы могли буквально "переть" против всей федеральной власти; появлялись местная милиция, местная прокуратура, местные суды и т.д. Казалось тогда, ещё чуть-чуть, и осуществится главная идея академика Сахарова и опекающей его Елены Боннэр: Россия распадётся на 40 (сорок) мелких государств, со своими конституциями, законами, армиями, судами...

Некий Барак Хусейныч говорил о том, что он порвал чью-то экономику в клочья. А ведь он (Обама) был не так уж далёк от истины. Не имей Россия самые богатые природные ресурсы мира, не обладай ЯО, то её экономика действительно могла бы быть порванной в клочья, в хлам. И виной тому разность уровней жизни в современных российских "Мкадьях" и "Замкадьях". Роль пузырьков - "концентраторов напряжений", - может сыграть любое "Мкадье", если в нём возобладают (не приведи Господи!) либеральные элиты, либерасты и просто чиновничья местная армия/банда/ОПГ. "Кущёвка" просто так не рождается - слишком много благоприятных условий для подобного раздрая богатств и нищеты. И именно из-за разности уровня жизни. Ну, и кто в 90-е встал на защиту Советской власти? на защиту СССР? А - никто!

"Народ безмолвствовал" - сказано А.С. Пушкиным...

Уровень жизни в наших "Замкадьях" можно достаточно быстро, в десятилетку, в считанные годы, поднять за счёт, к примеру, стремительного роста пенсий. Появись в "Замкадьях" приличные деньги, и туда побежит, рванёт малый бизнес. А для малого бизнеса начнут строить дороги (Местные дороги!). Малому бизнесу понадобятся надёжные и бесперебойные средства связи и коммуникации. Малому бизнесу потребуются все имеющиеся услуги - от госуслуг до услуг математиков, ботаников, агробиологов, зооинженеров... Местные власти начнут по-настоящему печься о пенсионерах: а как иначе? они же одним своим наличием в данной местности деньги привлекают в местные бюджеты! и не просто деньги, а - деньжища!

Тут поневоле вспоминается то, как наши либералы в упор не видели и ненавидели отечественное сельское хозяйство, называли его "чёрной дырой", и никак иначе. По великой гайдаровской дурости "чёрная дыра" не получила за 15 лет ни одного рубля, ни одного цента государственных дотаций. Лишь в 2006 году на одном из совещаний о необходимости дотаций заговорил небезызвестный Зубков В.А. И в с/хозяйство пошли первые, не очень-то большие (даже смешные), деньги. А в результате, уже в 2009 году Россия вышла на второе место в мире по сбору зерновых. Дальше, как мы видим, сельхозпроизводство готово теснить по доходам ...самих нефтяников! То есть, не так уж много надо приложить затрат и усилий, чтобы вытянуть на свет Божий ещё какие-то резервы, которые иные деятели уже давным-давно списали-похоронили-похерили-вычеркнули из состава общих ресурсов страны.

В России с каким-то пренебрежением говорят о "Замкадьях". А ведь там колоссальные ресурсы. Природные и людские. Если бабка Агафья держит двух коз - Маньку с Варькой, - и если делится козьим молоком с соседями, то кто и почему списывает бабку Агафью из трудовых ресурсов, спрашивается?! на каком основании?!...

В истории страны пытались бороться с явлениями Мкадья-Замкадья. По-разному, но пытались. Так Столыпин Пётр Аркадьевич предложил видеть в хуторских хозяйствах элементы/субъекты для государственной поддержки сельского хозяйства, элементы/субъекты целевого финансирования. При Сталине подобными элементами/субъектами целевого государственного финансирования стали машинно-тракторные станции, "Трактороцентры", "Молочно-товарные фермы" (МТФ), более известные как "МТС". А в итоге - за счёт скорого и стремительного развития колхозов советское "Замкадье" быстро оформилось и встало на ноги. И такую, равновесную и уравновешенную экономику хотя бы в минимальной степени организованности, не удалось порвать в клочья в самой жестокой и кровавой войне...

Увеличение пенсий, быстрый их рост, действительно могут решительно переломить ситуацию в стране, способствовать выравниванию социалки "Мкадьев" и "Замкадьев". Деньги, отданные пенсионерам в "Замкадьях", совершат куда больший объём реальной, физической, работы, нежели деньги наших дебильных финансовых структур, в которых принято ХРАНИТЬ и СБЕРЕГАТЬ деньги, но лежат-то они недвижно, и работы от них не дождёшься.

В России, между прочим, явно есть рубль-трудяга и  есть рубль-дистрофик/доходяга. Рубль-трудяга вертится в производственно-торговых вихрях, совершая реальную работу. А рубль-дистрофик/доходяга/дохляк лежит в банках, нежится; нравится ему, когда им любуются; берегут от сквозняков, бедолагу. Так что, стоит ли удивляться тому, как шустро иной раз скачет рубль-дистрофик/доходяга на всяких-прочих биржах по отношению к иноземным деньгам? Рублей-доходяг в стране гораздо больше рублей-трудяг - вероятно, даже на порядок-два. Вот и атакуют нашу экономику спекулянты с коррупционерами, вот и паникуют чуть что "хранители" и "сберегатели" денег. Рубль-дистрофик кашляет, чихает, но остаётся малоподвижным, не шевелится, не шебуршится, не хрустит сладостно в мозолистых руках...

Я не очень-то люблю этого автора (Александр Халдей - он иногда чересчур "нагнетает"), но вот сегодня соглашаюсь с ним. Он пишет, цитирую:

Как бы власть ни испытывала облегчения при виде пополняющейся валютой казны, спад внутреннего потребления намного опаснее. Особенно опасно замедление внутреннего потребления домохозяйств. Если на фоне такого спада ещё и упадут цены на нефть и газ, экономику ждёт тяжёлый кризис. Если учесть, что основной тенденцией нескольких последних лет стал ещё и рост кредитной задолженности населения, то в случае совпадения неблагоприятных факторов волна частных дефолтов грозит вызвать волну банковских банкротств такого размера, что ЦБ уже не сможет их погасить никакими вливаниями. Эффект падающего домино сметёт финансовую систему, а вместе с ней и систему политическую.

  К догадке причин сверхстремительной реализации пенсионной реформы, приходят и другие авторы. Кто-кто, но в Правительстве отчётливо начинают понимать, что тянуть с существованием НЕРАВЕНСТВА ДОХОДОВ в "Мкадьях" и "Замкадьях" - смертельно опасно для страны. Ведь и Сталин уже с началом индустриализации начал понимать, что такие перекосы перед грядущей войной на полное уничтожение, надо каким-то образом устранять. Вот и родилась идея с целевым финансированием точек роста в виде МТС в колхозной гуще. Война показала, что Сталин оказался прав.

А сейчас, Путину, его Правительству и придумывать-то ничего не надо: уже существует налаженная годами система адресных выплат пенсий. Что-то, но пенсии доходят в любой медвежий угол страны. Адресно доходят, подчеркнём. Почему бы не воспользоваться самым срочным образом этой налаженной системой? что мешает?!

А рубли на обратном пути от пенсионера до финансовых центров, успеют совершить самую настоящую физическую работу. Это ведь не те рубли, что лежат-полёживают в хранилищах банков. Можно даже ожидать своеобразного мультипликативного эффекта от работы настоящих рублей. Сколько бы рублей не было задействовано в таком обороте, инфляция не грозит стране. Инфляция как явление, опасно только для недвижимой и неработающей массы денег. А работающему рублю она нипочём.

Больше того, правительственные структуры когда-нибудь поймут и догадаются, что в пенсионную систему можно вбрасывать любые "шальные" деньги, не боясь вызвать инфляционные издержки. Ведь повышение размера пенсий в 2010 году аж на 46% позволило вывести из состояния полной прострации после кризиса 2008-09 годов торговлю, производителей товаров и услуг. Был-был, конечно, рост инфляции, но тогда было очень важно привести в чувство весь хозяйственный механизм страны, включая банковскую сферу. И единовременные выплаты пенсионерам в январе 2017 года тоже вроде бы не отметились инфляцией - можно поднять статистику.

О продолжительности жизни в России. Если, начиная с 2020 года (на второй год реализации Реформы), пенсионеры почувствуют и ощутят на практике правдивость и решительность действий властей, то именно с 2020 года начнётся стремительный рост продолжительности жизни в России. С исчезновением чувства безысходности в нищете, появятся реальные надежды на хороший и по-человечески достойный конец жизни в так называемом "сроке дожития" (какой всё же людоедский термин! как беден словарный запас наших юристов, депутатов, чиновников! ...ужас! ужас! ужас!)

Тогда в самом недалёком будущем с улыбкой будут вспоминать нынешнюю истерику вокруг вопроса повышения пенсионного возраста...

Я верю, что число рублей-трудяг резко вырастит в России. Одним из таких финансово-экономических кнутов действительно может стать пенсионная реформа. Лишь бы не струсили, довели бы до конца оную...

 

Ещё некоторые цитаты из "междусобойчика" с досточтимым mamomotомru.gif :

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Хочется ещё раз выразить свою признательность досточтимому mamomotуru.gif за поддержку, за требование готовить статью всенепременнейше, за участие в процессах генерирования идей статьи.

2. Я в таком возрасте, что могу позволить себе оказаться в роли бабки Ванги. Итак:

   а) Вангую: Следующим за Путиным Президентом РФ станет Медведев. Во всяком случае, уже с 2020 года (второго года Реформы) у него появится устойчивый электорат в лице множества пенсионеров и их ближайших родственников, которым реализацией пенсионной реформы будет подарена надежда на улучшение их жизни. И прохождение Медведева во второй тур выборов обеспечит именно этот электорат. Больше того, на фоне успехов осуществляемого "рывка" экономики России, Медведев на выборах 2030 года наберёт голосов больше, нежели Путин на выборах 18.03.18. Лишь бы не струсил, не отступил бы только с Реформой.

   б) Вангую: В какой-то момент пост Председателя Правительства РФ займёт Татьяна Голикова. И это будет справедливо: за смелость, за последовательность, за решимость в продвижении Реформы. Голикова, вполне допускаю такое, - может стать российской "железной леди".

3. Да и на мировой арене произойдут серьёзнейшие изменения. Кроме Российской Федерации, в мире появится Россия-2, состоящая из зажиточного "Замкадья", готового прокормить не меньше, чем полмира. В грядущих "ресурсных войнах" продукты питания, продовольствие, будут играть роль более мощную, нежели ядерное оружие. Известную формулу Его Величества Александра III переделают на другую: "У России три союзника - армия, флот и Замкадье"...

4. А противникам пенсионной реформы хочется ответить высказываниями булгаковского Волланда по поводу "завтрака у Канта": "Воля ваша... нескладное что-то придумали... Люди над вами потешаться станут..."

Комментарий редакции раздела Пенсионное

ПРОПАГАНДА.

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы что-то путаете. Что значит платить меньше? Платить им будут столько - сколько заработали. А они в свою очередь будут платить с заработанных денег налог. Что тут непонятного. Почему во всем мире так делают, а у нас особо одаренное правительство ссылается на то, что не сумеет собрать налоги. Так поганой метлой нужно гнать таких из правительства. Тех кто не может и ДАЖЕ  не хочет научиться собирать налоги как у других. 

С серыми зарплатами тоже справились во всем мире. И только у нас - этого сделать не могут. Зато у нас есть всякие там майоры захарченко и прочие - ЯКОБЫ платящие налоги со своих миллиардов.

Я рассматриваю ситуацию с системной точки зрения. Выравнивание доходов (реальное, а не то, которое нам обещает автор опуса) приведет к оживлению спроса и экономики. И в условиях санкций ПРИ ЖЕЛАНИИ может привести  к оживлению производства (при ограничении импорта). И вы, дорогой друг - заработаете еще больше.. Так что как в той детской песенке - "поделись улыбкою своей, и она опять к тебе вернется .. "

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

С серыми зар­пла­та­ми тоже спра­ви­лись во всем мире. 

Скажу за Германию(ФРГ), не справились. Но там они в обслуге в массе своей. 

Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

Зато у нас есть всякие там майоры захарченко и прочие - ЯКОБЫ платящие налоги со своих миллиардов.
Дядя, прогрессивный налог, на работающих в белую вводится. Взяточники, уклонисты, захарченки и прочие безработные и малооплачиваемые сотрудники проходят мимо. Если с системной точки зрения это не понятно, то это не системная точка зрения.

Что тут непонятного. Почему во всем мире так делают, а у нас особо одаренное правительство ссылается на то, что не сумеет собрать налоги. Так поганой метлой нужно гнать таких из правительства. Тех кто не может и ДАЖЕ  не хочет научиться собирать налоги как у других. 
Я наверное сейчас общаюсь с очень одаренным налоговиком, администратором или министром, где вы кстати работайте?
"Так что как в той детской песенке - "поделись улыбкою своей, и она опять к тебе вернется .. "
А давайте я свои деньги потрачу сам и сам увеличу спрос на то что мне надо. Я работаю и мне не хватает. А то увеличивать спрос на самогон для других людей за мои деньги мне совсем не хочется. 
Меня вчера бомж на вокзале именно об этом просил "30р на помочь по братски". Увеличить спрос так сказать и оживить экономику одного ларька.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

У вас восприятие действительности очень странное - через горлышко бутылки. Пьют сегодня люди гораздо меьше чем 20 или 30 лет назад. Вы не понимаете, что кроме водки существуют и другие товары и услуги? Если мы говорим о дешевых товарах, то высокая вероятность того, что это товар российского производства и человек (из страты со средними доходами), покупая подобный товар помогает развитию российской экономики.  

Граждане из страты с высокими доходами ориентированы на товары другой категории и их деньги уходят на приобретение товаров, изготовленных за рубежом.

С точки зрения развития российской экономики необходимо наличие значительной страты людей со средними доходами, которые с одной стороны достаточно платежеспособны чтобы приобретать ДОСТАТОЧНОЕ количество товаров российского производства, но недостаточно богатых, чтобы приобретать товары завезенные в Россию по импорту..

Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

У вас восприятие действительности очень странное - через горлышко бутылки. Пьют сегодня люди гораздо меьше чем 20 или 30 лет назад. Вы не понимаете, что кроме водки существуют и другие товары и услуги? Если мы говорим о дешевых товарах, то высокая вероятность того, что это товар российского производства и человек (из страты со средними доходами), покупая подобный товар помогает развитию российской экономики.  

Если для части население резко увеличить нетрудовые доходы, то уверяю вас, пить станут снова больше.
Граждане из страты с высокими доходами ориентированы на товары другой категории и их деньги уходят на приобретение товаров, изготовленных за рубежом.

Skoda Kodiaq или квартира в Москве производятся за рубежом? Большая часть доходов людей с высокой зарплатой уходит на недвижимость и возможно авто. Вся недвижимость произведена в России и большая часть стройматериалов тоже Российская. Заграничный туризм тоже дохрена денег съедает, но и менее обеспеченные граждане легко могут поехать в Турцию, сместо покупки товаров рос производства.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Иначе, что это за правительство, если работает против своих хозяев?? 

Вот просто удивительно, как это до сих пор все еще не принят закон - отдать этим мифическим хозяевам вообще все, что есть - а население заставить работать за так, и самостоятельно искать пропитание в свободное время? Чего тянуть-то и хвост по щепотке отчикивать?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Без намеков. А то какой-нибудь молодец из Думы воспримет вашу шутку как просьбу из народа..

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 4 месяца)

yeslaugh

Аватар пользователя случай в квадрате

бесполезные рассуждения, слишком далеко смотрите.

Правительство и Пу нужны были только для того, чтобы пропихнуть реформу по приказу МВФ.

а после этого их всех отправят на покой. и всё поменяется. в Омерике это называется хромая утка. или повесить всех дохлых собак на предшественника. много раз уже было и будет.

другими словами, вангую, что нынешний состав, весь, продержится совсем недолго. полгода, может до лета. это предел.

а потом будет всё новое, и Перзидент и пгавительство. а может и новая страна. или война.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (намеренный вброс дезинформации) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Мвф для России под лавкой ,его мест 33 ,и приказывать она России не может если даже очень захочит !с украины что ль пишешь 

Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

Почему с Украины? Может и из России, кастрюлей и у нас достаточно. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Правительство и Пу нужны были только для того, чтобы пропихнуть реформу по приказу МВФ.

Поэтому 25 лет ждали-ждали? А не при ЕБНе еще по-простецки всякие пензии не отменили, и растерли всех танками, кто не согласен?  Вам кастрюлька не жмет?

Аватар пользователя Анкудиновский

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

С точки зрения  инфраструктурного развития-  если Вы  правы  ( Ваша точка зрения  имеет право на жизнь), то это не  заслуга  нынешнего Правительства, а   не предусмотренный  побочный  эффект.  А вот про кадровые перспективы... ИМХО-  из нынешнего Правительства   после  2020 года останутся  единицы  типа  Шойгу и Борисова. Задача  нынешних - обеспечить  функционирование  госструктур  до момента  кардинальной перетряски мировой  финансовой системы. Если слом  вашингтонского мироустройства  будет иметь для нас  благоприятные последствия, то переводить страну на новый  уклад будут совершенно другие люди.  Сейчас  после  выборов  Президента  не стали серьёзно перетряхивать министров (ограничившись снятием откровенно слабых и одиозных типа Пучкова) именно потому, что нет времени на  настройку  аппарата исполнительной  власти в условиях жесткого противостояния  с  глобалистами.  Эти  люди не  могут быть кризисными менеджерами, их задача ( поскольку  половина  имеет экономическое  образование с  теоретическим  уклоном)  складывать деньги в  кубышку, это бухгалтеры. Все проекты  развития  внедряются  под давлением Президента. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Смысл "складывать деньги в  кубышку", если грядет "кардинальная перетряска мировой финансовой системы" в перспективе ближайших 6 лет? Если так то их надо как можно активней тратить на то что поможет пройти кризис..

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Вот под эту встряску и готовят пенс. систему. Наши с китайцами, а возможно и европейцами рубят доллар. Тогда он начнёт стоить сколько действительно стоит. ЗВР обесценятся. Это давно все предсказывают. Вот русское правительство решило ускорить. Вспомните лицо ВВП, когда он говорил про санкции сразу. Эта спешка с пенсиями неспроста.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Вр обесценятся

а золото почему обесценится?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя деревенский

И поэтому правительство усиленно наращивает ЗВР, шизофрения какая-то.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Наращивают в золоте, долларовые запасы  переводят в  другие валюты,  вспомните  историю трэжерис

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Я изложил как  раз их  понимание своей  задачи. Они вообще  не хотят  тратить ни на кого, кроме себя  любимых..

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

В повышение на12 тыс₽ в год верится с трудом , ведь, это через 3 года простой пенсионер выйдет на уровень заработка ведущего специалиста, начальника какого-нибудь отдела в банке или еще чего- нибудь на переферии, так что гарантированно можно расчитывать на 1тыс в год) А вот  то, что если рубли выводятся из обращения, тормозится и производство, и торговля - это Вы верно подметили! Т.е если 5 лет в экономику не будет вливаться  определенная масса денег, количество потребителей сократится, упадут продажи, застопорится  производство! Пенсии, не решают проблему, они помогают выжить! Т.е зарплата + пенсия, гарантирует оборот денег у определенной группы населения, которая способна не только оплачивать коммуналку, но на излишки еще что -то покупать!

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 7 месяцев)

Да нет никаких 12 тыс в год. Сказал же Володин: в 2024 году  средняя пенсия может составить 20 тыс. 

Сейчас 14,5 тыс. 

Ну и где тут резкий рост?

Аватар пользователя Виталий Вольф

Одна "лишняя" тысяча в месяц, вот вам 12 тыс в год.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Классная игра слов)Лишняя по сравнению с этим же месяцем прошлого года, т.е гарантированно 1 тыс. Руб в год, которую сожрет инфляция) По факту, народ обули, даже ничего толком не пообещав)

Аватар пользователя Виталий Вольф

Тысяча в месяц, 12 в год, всё правильно сказали. Это вы что-то не понимаете.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

12 т.р. - в год

120 т.р. - 10 лет

про 100 лет даже боюсь посчитать.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Расхваливая обещанные +1000 в год, никто из "одобряющих" не приводит даже самой элементарной статистики. Которая говорит о том, что с 2011 по 2018 год пенсия росла в среднем более чем на 800 рублей в год ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/generation/ur1-8.doc ). Учитывая инфляцию, это никак не меньше, чем обещанные 1000 рублей в год.

Большинство ультра-патриотов, обладают очень избирательным мировосприятием, которое отсеивает все, что не укладывается в их крайне зашоренное мировоззрение.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вот и я о том же! Пенсии и так пересчитывались согласно коэффициенту инфляции! Ну, может реальная выгода составит пару сотен, но не разгонит ли данная реформа инфляцию, которая эти пару сотен и похоронит?

Аватар пользователя Виталий Вольф

Это индексация. К ней прибавьте еще тысячу. Индексацию никто не отменял.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Блажен кто верит)

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)

Все неправильно. Что про тысячу, что про индексацию.

В законе на переходный период нет действующих слов ни "индексация", ни "1000" ни "тысяча".

Поищите на пару с мамомотом, он меня за такой поклеп забанить грозился, пока ищет.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы. (с)

Желательно выдержки из документов, а не уверения политических деятелей пониженной социальной ответственности.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Да сами ищите, что я вам, нанимался, что ли.. Постановление об индексации пенсий никто не менял и не отменял. К ней еще обещают и плюс тысячу каждый год.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)

Я-то как раз искал и нашел. А Вы ретранслируете, как бы сказать, не полностью достоверную информацию.

Индексация на переходный период законом отменена пять дней назад. Тысяча в год в законе тоже не прописана. 

Итоговый рост пенсий за шесть лет эквивалентен ежегодному повышению на 6.5%, что может даже итоговую инфляцию не покрыть, и уж во всяком случае не будет заметно выше нее. У меня есть пруф на первоисточник. А у Вас что?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ссылку не дадите!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Владимир Свистунов

риэлторская фирма "Светлый путь" поможет обменять вашу убогую двушку в Замкадье, на щщщикарную коробку от холодильника почти в самом центре Мкадья. дополнительным бонусом может стать не зависимая ни от кого мобильность вашего нового жилья - надоест шумный центр, легко сможете перебраться в любую парковую зону Мкадья.

"Светлый путь" - твой пропуск в счастье.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильный неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 7 месяцев)

А что за резкий рост пенсий вы ожидаете?  Что аж прям весь бизнес ломанется в "замкадье".

Это наверное это: - в 2024 году размер пенсии МОЖЕТ составить 20000р.

Неизвестно какова будет инфляция за эти годы. Даже с сегодняшним темпом большая часть этого роста будет аннулирована.

Нет у меня оптимизма.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Это что за неумный одобрямс с лозунгами. Вы что телик не смотрите и строем не ходите? Наш президент, русским по голубому экрану, сказал. Выгоды от пенсионной реформы, для бюджета, не будет не какой. Слышали? Перевожу с президентского на ваш. Денег нет сейчас на пенсии. Денег не будет и потом и да же не предвидится в планах.

Зачем это словоблудие.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Еще один не понимающий разницу между бюджетом и ПФ..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Для особо одаренных акцентирую внимание. Ключевые слова здесь "денег нет". А для совсем наглухо мудрых цитирую слова президента.

Путин отметил, что при планировании пенсионных изменений правительство исходило из того, что в течение нескольких лет будет положительный финансовый результат от этих мероприятий. "Но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а наоборот, правительство должно будет отфинансировать предложенные президентом поправки — в каком объеме?" 

РИА Новости https://ria.ru/society/20181003/1529852012.html

Блин.... Так понятно. Или еще расшифровать.  

Аватар пользователя Виталий Вольф

Ну так что не так-то? Правительство и сейчас финансирует ПФ и дальше будет финансировать. Но! Про сам ПФ никто не слова не сказал.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Главное, никто не парится тем, как вообще все финансируется, или просто - где взять денег? 

Зато все знают - как их лучше тратить.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(7 лет 2 месяца)

Вообще пенсионная реформа - это отличный индикатор, если человек задает вопрос "как дожить до пенсии?" и говорит фразу "до пенсии кто-то там не доживет" - это отлично характеризует его как законченного идиота по жизни и отъявленного неудачника. Как бирочку приклеили.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

это отлично характеризует его как законченного идиота по жизни и отъявленного неудачника

Бирочка самолюбленного эгоиста вам больше нравится?  Корона не жмет,  олигарх?

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

Не идиота, а неудачника, к сожалению Вы правы в 90%.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

====Таким образом, платежеспособный спрос, влияющий кардинально на нашу экономику, увеличится только за счет пенсионеров на 1,5 триллиона!====

Не верю! 

И ПР в РФ до добра не доведет!

Аватар пользователя Fxna
Fxna(5 лет 8 месяцев)

Не мешайте,у ТС в мире цены статичны и всё стабильно.laugh

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 3 недели)

Беспрецедентно высокий уровень анализаю. С чего вы взяли, что пенсии повышаться будут? По телевизору напели? Ничего, что правительство проводит политику минимизации мелких населенных пунктов? (ваш 2-й пункт отпадает). "Уровень жизни замкадья можно поднять" - а кто поднимать будет? в Москве это никому не надо.

Одни допущения, если бы да кабы, да еще и начальные посылы в корне неверны

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

а кто поднимать будет? в Москве это никому не надо.

При чем тут Москва. Все часто упирается в логистику , отсутствие кадров.... тут список из тысячи пунктов.  Чтоб бизнес приносил большую прибыль необходима дешёвая рабочая сила ( значит в провинции опять будет мало денег). Получается дело не в Москве,  а в жлобстве местных комерсантов. Или им Приказ нужен? Будут ли они этот Приказ выполнять, вот в чем вопрос

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***

Страницы